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Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! #149513 - 2002-10-19 16:34:01
calab 離線
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來自: 虛空
>>>雖說修行只在心,但請問有多少在家居士能像維摩結居士般,"雖為白衣,奉持沙門;難處居家,不著三界;示有妻子,常但梵行。"請問有多少在家居士能做到呢? 對不起,在我所知的人,除了佛經中的維摩結居士,我一個也沒見過。因此,出家仍然是但行路上的好選擇,如果不是,那為什麼釋迦牟尼佛要示現出家相呢? 難度他不能以在家相修行成佛嗎? 不是,而是因娑婆眾生難調難伏,所以他以出家相示現一條易行道給我們。

在下是認同有很多在家居士做不到的, 但同樣地, 大多的出家僧侶亦不見得好多少。 我指在修心修行之証悟功夫上.

另外, 出家人之佛門其實仍有很大之我執, 亦可能有糾結小圈子之情況. 其學習環境是否一定較好, 只能說是相對較好, 不一定是好的。此點在家居士修心修行亦如是, 所以我非常讚成『陳璽文兄』前文一針見血之言論, 大意是說『心』要出家, 方是真出家, 否則, 又進入另一個家了!

至於釋迦牟尼在世時示現出家相, 是要告訴我們不要被人類文化之家庭觀念所騙, 因為這些皆是由因緣產生, 家是相, 出家也是相, 心不戀緣, 才是真出家。



>>>C大大認為因一少眾法師的佛學知識不豐,言談舉子不合乎佛道,所以覺得修行出家只是一種形相。我持反對意見。第一,正如我之前所說,他們是凡夫僧,不是已証果位的聖僧,所以一定有習氣。第二,大大文中提到有出家人利用他們的身份騙財等等。請問有什麼地方沒有這等人呢? 這跟是不是出家沒關係,是個人人格的關係。第三,雖然有些出家人有習氣,但不要忘這他們發心受戒的勇氣。受戒並不是您完全做到才去受的,而是受戒後去改善自已的習氣去學習守戒。發心出家,受俱足戒;這表示他們決心學習改掉習氣。只是這一點也值得我們專敬。請問這種條件不是在家居士能容易做得到的。受在家五戒的不算少,但受在家菩薩戒十重二十八輕戒的人也不算多。

可能您有少許誤解在下原意, 在下最想帶出一個重點: 出家只是形式, 出了家修心修行不見得是有多大進步。 心出家方為真!

在下覺得出家的僧侶中(不論比丘還是比丘尼), 是大多數出家人對佛學知識之領悟不豐, 並不是少數! 此點我是客觀分析過后得出之結論, 也反省過是否自己我謾心作怪才下此結論。

您的第二點: 我提出有些出家人騙財, 只是想帶出出家是一種形式, 尊重出家人而並非尊重他們的出家裝扮之形相, 而是尊重他們的佛學內涵!

有些出家人名義上受戒, 但有些出家人是經常違背戒條, 而有些是為了改善俗家時的困境生活而出家的, 而現今社會貧富差距越來越大, 對資本物質的慾望巳經蓋過出家戒條之約束力, 再加上, 現代人權、民主巳是主流之中心思想, 出家又還俗之概念亦從而產生, 故此, 古代出家是需要很大勇氣的, 但現代出家是否真的需要很大勇氣, 此點則留待閣下認真思考、觀察!


>>>男眾比丘俱是戒的二百五十條;比丘尼的五百條再加上出家菩薩戒的二十八重四十八輕戒。請問有多少人能有這願力去受這等戒條。如果我們連近這種戒的勇氣也沒有,也不要說什麼修行只在心了。

戒條多與少, 根本不能反映修行程度之深淺. 而您此段也是重覆前段第三點之意思, 即出家人是有很大勇氣才會出家之理論, 有很多出家人是寄望福報及願力, 希望可以去極樂世界得永生, 但您也試細想, (1)若出家是為了貪著福報、願力, 則是有【我相、人相、眾生相、壽者相】, (2) 不出家不代表沒有勇氣. 勇氣的反映在於對自己良心誠實, 即持戒要認真. (3) 戒條本質是真理, 即是明心見性之指示, 戒條其實是良心之本質, 沒有數量多寡, 應『如是做』最后才可見性, 故戒條不應以外在附加, 而是由自身內心領悟引証后才會發揮功效, 若對戒條之內涵不明白, 就很容易曲解了戒條之定義!

>>>關於現在很多人出家又還俗的問題,這是戒律上許可的。男眾可以有七次機會而女眾有一次。他們覺得自已不能再續繼以出家人的身份生活,而又不破戒的情形下,還俗又有什麼問題呢? 總比以出家人的身份,但沒有出家的心好。最基本他們對自已誠實。

此點不是對自己誠實, 是被自己心念所戲玩也。 對良心誠實, 是一定要思考清楚, 並不是因為制度有此彈性, 就抱著一試體驗出家之生活, 故出家之出發點本是錯, 因為制度是人定的, 若認為不違反制度, 就代表不破戒嗎? 此點應認真思考清楚。

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【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-14 10:14:54
修心只能靠自己 calab 2002-10-14 10:16:40
魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! calab 2002-10-14 10:18:43
Re: 魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! 陳璽文 2002-10-20 07:37:00
Re: 魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! calab 2002-10-21 04:46:56
Re: 魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! 陳璽文 2002-10-21 08:02:53
Re: 魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! calab 2002-10-22 05:08:29
Re: 魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! 陳璽文 2002-10-22 08:06:58
Re: 魔由心生,佛由心生。魔鬼與上帝是一体的! calab 2002-10-22 15:31:14
讚嘆.... 一頁書nc5 2002-10-23 06:05:31
『我』是誰? calab 2002-10-14 10:24:49
看來長進不大啊! 紫雨飘 2002-10-16 15:43:17
長進非長進,才是真『長進』也! calab 2002-10-19 17:26:08
Re: 『我』是誰? 陳璽文 2002-10-20 07:48:58
『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! calab 2002-10-14 11:11:03
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! 無願 2002-10-14 12:33:30
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! calab 2002-10-14 18:59:42
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! coolwind 2002-10-16 14:35:02
老實修行,好,真智者也! 紫雨飘 2002-10-16 15:49:19
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! calab 2002-10-19 16:58:06
清明的心難得 coolwind 2002-10-25 15:01:18
Re: 清明的心難得 calab 2002-10-25 15:57:03
目前福德不夠 coolwind 2002-10-26 04:17:15
Re: 目前福德不夠 calab 2002-10-26 15:41:07
Re: 目前福德不夠 chang708 2002-10-27 02:40:47
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! 陳璽文 2002-10-20 11:13:40
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! calab 2002-10-21 04:53:48
Re: 『觀世音菩薩』有否救苦救難之探討! 陳璽文 2002-10-20 10:54:47
『佛』不是名詞! calab 2002-10-14 11:16:18
Re: 『佛』不是名詞! 陳璽文 2002-10-20 11:03:24
Re: 『佛』不是名詞! calab 2002-10-21 05:11:44
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 無願 2002-10-14 12:13:03
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-14 18:53:21
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 無願 2002-10-15 01:43:18
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 無願 2002-10-14 12:57:32
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-14 19:14:36
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 陳璽文 2002-10-15 08:40:39
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-15 16:34:19
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! randy735 2002-10-16 11:07:56
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-19 16:34:01
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! PFCA 2002-10-20 06:27:28
《結論》 calab 2002-10-21 04:59:43
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 紫雨飘 2002-10-16 15:27:42
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-19 15:35:30
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 一頁書nc5 2002-10-19 17:46:40
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-19 19:11:39
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 一頁書nc5 2002-10-20 04:55:47
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! 無願 2002-10-23 08:20:56
Re: 【出家】只是一種形式,其對修行的意義實在不大! calab 2002-10-24 12:09:29


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