從湯之盤銘談到先甲三日與己日乃革

張貼者: 趙清明

回元利大，您引用的與我說的不衝突。商確實有使用戰車，但作戰的主力並不是戰車，而是步兵。

最關鍵的原因之一，商的戰車與周的戰車並不一樣，甚至到了之後的春秋戰國又更不一樣，就好像各自開發自己的戰鬥機那樣。

(當然，後世在遠距離兵器，例如弩出現後，戰車的功能與重要性就大幅下落了，不提。)

您說的,我很同意呀! 呵呵!
我只是覺得文中所提到的第一場戰車之役,得看是什麼角度來看而定!
若是使用戰車經驗來看,那麼「牧野之戰」就不會是第一場車戰!
但是,若是以改良戰車作戰特質,以戰車衝擊力為主要質性的話,那麼「牧野之戰」
的確可算是第一戰!因為沒人這麼做,只有周之戰車這麼做了!所以您說的"商的戰車與
周的戰車並不一樣"是沒有錯的!

張貼者: 趙清明

我們看到古裝電視劇中兵士拉著馬戰車衝鋒，會以為就是那樣，實際上從出土證據來看，西周的戰車車廂(輿)大約就35~60公分高，商的輿更低，約40公分左右，這從1936年挖掘的殷墟車馬坑就已經證明了。

換句話講，不論是商朝或周，當時的戰車兵其實是跪坐駕駛戰車。但考慮到商人的平均身高落在160公分左右，也算是夠的。

這個跟重心高低的需求有關,與戰車在當時的用法有關!重心不會做得太高,做太高的
話,戰車的迴旋會出現大問題!此外,也跟配員數量有關!

商代的戰車

無論是跪坐駕駛戰車或者是直立于駕駛戰車,都各有用法的!可能現代人較難去想像得
到要怎麼用吧!畢竟,這也是有失傳之虞!

您提到有關商人的平均身高160公分左右,或許是真的不高吧!或許還會更高,也說不
定!因為出土的東西,只能就已出土的來看,是不是真的全貌,不得而知了!

印象中,商人的身高可能不止於160 CM! 可能平均會落在167 CM上下,就看以後出土
研究有無新發現了!

張貼者: 趙清明

再來，您對婦好指揮13000兵力的疑問，其實是用現代觀念去看商代。

商代乃至之後的周朝時，作戰時直屬王的正規軍並不多，戰俘與奴隸在第一線，各地奉王命出戰的從屬部落兵力為第二線，中央才是王的部隊；而王的士兵，在平時還是勞動力。而為何這些部落會效命商或周王？因為攻滅反抗者後的土地與奴隸，就會被分賞給參戰者，所以商朝出征時可以越打越多兵力，或者周朝滅商後，可以吞併幾百國，也就是先前效忠商的部落。

而婦好，是王直屬領地「商方」的首領。我們想像一下。王發出命令後通知各部落出陣，而婦好出門時可能才幾千人，隨後舉著各式旗幟的貴族與部落沿途加入，大的或者千名兵力，小的幾百或者數十人，如果不加入她的部隊，婦好就「順便」滅了它，於是到了打土方時，達到13000人也不是不可能。

換言之，婦好不用直接指揮這13000人。除了她有部下以外，另一個原因是這些從屬部落想要分得更多土地或封賞，就會比商軍更拼命，因此，她只要管理好王軍的部隊，完成王賦予的使命。

所以，當帝辛自殺，商朝滅亡之後，周也用同樣的方式席捲商的領土。

您說的大致沒錯! 呵呵!
其實,我的意思不是指婦好無法直接指揮13000人,要直接指揮是可以的!但是,不會
只憑搭乘戰車就可以完全的指揮,必定還靠其他方法來協助!換言之,商代戰車不會只
有讓人指揮之用而已!印象中以前遠古戰場人數,13000人的軍隊是還好,在當時並不是
非常大的數字!

此外,婦好算是面貌姣好的女子,擅於兵陣之法,不是V大講的那樣子形象!呵呵!