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懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 #135879 - 2002-09-02 15:02:52
Casablanca 離線
終日乾乾
註冊: 2001-12-12
文章數: 191

[Tendy]考證書,書名好像就叫『殷商時期的曆法考據』,您可以去找找看。


謝謝Tendy先生的資料。這是哪個單位的考證用書啊??? 不會是星相
學會吧?? 太高深了!! 可惜一下到不了台北,下回有空一定去看。


[Tendy]干支紀年從三統曆開始。干支紀月與紀日發展較早,應與閏月制定同期,
閏月使原本旬干紀日不夠用而改用干支紀日,也因閏月,讓太陰月的序
數和節氣月的地支必須配合以定月序,故雖然使用上仍用太陰月的月序
,但已有附加地支上去以正月序,否則周、秦時期的正月建子或正月建
丑中的子、丑是從何而來呢。


"周、秦時期的正月建子或正月建丑", 是後人的描述,還是語出當時原典?

這裡我有不同看法,還望先生指教。


我同意干支紀年是從漢開始。一般認為,干支紀年從漢開始。
干支紀日則從春秋魯隱公三年(720 AD)二月己巳日起。
至於干支紀月的起點, 我想還有爭議。

甲骨卜辭中有“冬八月”、“冬五月等等,卜辭中也可見到干支的名
稱,甚至周室諸王名號裡也有干支,但干支與月份的聯繫,則無所見。
我推想當時對月份定序的觀念(eg., 1,2,3...月),實在仍來自節氣。

比如說,當時,臘祭定在冬至後第三個戌日,端午定在五月第一個午
日(at least 在西漢時), 而不是定在五月五日。都暗示了月份
是節氣的概念,再配用干支紀日,而沒有真正的干支紀月,也沒有所
謂的太陰月的月序(農曆1, 2, 3..月)觀念。 干支與月份沒有聯繫
起來。


據考證,大陸南方的彝族,保留了很多當年商朝的曆法習俗。目前對
彝族的曆法研究結果是: 其曆法不管月亮盈虧周期,只論地球繞太
陽周期,一年分五季十個月。靠觀測太陽與斗柄指向,來確定冬夏寒
暑--這與夏朝曆法書《夏小正》裏描述的一模一樣。 紀日序數不
用初一、初二、初三等,也不並用干支,只用地支,但順序則是從寅
開始。 可是其月份一樣看不到與干支有聯繫。


大陸學者杜石然先生編的《中國科學技術史稿》書裏,認為夏代有十
天干紀日法,商代進一步使用干支紀法,也還是沒提到干支紀月。


來回顧發展沿革:


很久很久以前《呂氏春秋》率先講了五行相關的天象,氣象、物象,
還寫下後來大家知道的二十八宿名稱。

西元前130年後《淮南子》二十四節氣名稱最早就見於該書之天文訓。

西元前104年前 西漢武帝太初元年《三統曆》公告使用

西元前104-91年《史記.天官書》。司馬遷總結漢代以前的曆法和星法。


再詳細的說


《三統曆》對月份的處理,是 中節氣 對照 二十八宿
, 並沒有干支配屬月份。 這可以從--呂氏春秋--淮南子--三統曆
一路看到傳承演變的軌跡(二十八宿--二十四節氣--月份)。

到了再晚幾年《史記律書》,才白紙黑字有了月份配干支。 但配法與目前習見
的,也略有不同,所以 我很懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事。

之所以要討論這個,是因為月份配屬干支一事,與斗數架構設計與源流
有關。 我會把此文再發到斗數板討論。 如果月份配屬干支一事
可溯及殷商, 那我想的就要修正。 所以很想從 Tendy 先生處了解,
到底溯及殷商這個看法,有多少實證。


近道天王大哥,就都拉回斗數板討論吧? 兩板奔波, 好累呀。

Casablanca









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具象與抽象的日月運行在術數方面的應用 近道 2002-08-29 06:13:01
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 近道 2002-08-29 09:33:32
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 tendy 2002-08-29 14:38:48
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 近道 2002-08-30 00:55:06
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 汕頭黃祖和 2002-09-05 17:34:05
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 近道 2002-09-06 07:47:16
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 tendy 2002-08-31 14:39:18
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 近道 2002-08-31 15:46:07
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 近道 2002-09-01 12:05:11
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 潘文欽 2002-09-01 16:46:16
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 Casablanca 2002-09-02 00:32:16
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 tendy 2002-09-02 02:15:13
懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 Casablanca 2002-09-02 15:02:52
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 tendy 2002-09-03 00:45:58
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 Casablanca 2002-09-05 01:57:15
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 Dimer 2002-09-06 17:59:43
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 yukina 2002-12-25 20:19:48
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 近道 2002-09-03 06:34:58
Re:拉回陰陽五行主題 近道 2002-09-04 02:30:25
Re:拉回陰陽五行主題 Casablanca 2002-09-05 02:02:50
Re:拉回陰陽五行主題 近道 2002-09-05 05:38:43
Re:日月運行與斗數演進的推測 近道 2002-09-07 00:01:34
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 Dimer 2002-09-04 05:45:12
Re: 懷疑 "殷商時期就有月份配干支" 一事 Casablanca 2002-09-05 01:58:57
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用2 魯夫 2021-12-10 00:01:24
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用3 近道 2002-08-30 01:07:05
Re: 火鈴安星訣的回顧 近道 2002-09-10 01:21:28
Re:節氣月合乎日月運行模式嗎? 近道 2002-09-11 01:53:11
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 近道 2002-09-11 10:05:38
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 Dimer 2002-09-12 01:19:08
Re:紫微斗數起大小限新法(試驗版本) 近道 2002-09-16 23:49:36
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? 近道 2002-09-19 11:58:49
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? tendy 2002-09-23 08:24:10
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? 近道 2002-09-23 10:34:33
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? tendy 2002-09-23 23:40:13
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? 近道 2002-09-24 06:43:26
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? tendy 2002-09-24 06:57:43
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? 近道 2002-09-24 07:39:45
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? tendy 2002-09-24 09:12:11
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? 近道 2002-09-24 11:30:55
請近道兄與tendy兄到紫微斗數參考文章看看 oliver 2002-10-15 14:49:21
從七政星學看分年分月點(兼復oliver兄) 近道 2002-10-31 06:59:28
Re: 從七政星學看分年分月點(兼復oliver兄) tayancom 2002-10-31 07:44:24
Re: 從七政星學看分年分月點(兼復oliver兄) 近道 2002-10-31 09:56:10
Re: 從七政星學看分年分月點(兼復oliver兄) tayancom 2002-10-31 16:03:15
破圖看日月運行模式 近道 2002-11-03 14:05:59
Re: 破圖看貴人原理 近道 2002-11-04 08:59:12
斗數安命宮訣是確定之法嗎?(參考就好) 近道 2002-11-15 03:54:42
斗數安命宮訣 癸海 2002-11-15 05:18:31
探討何以宮無主星要借看對宮的道理 近道 2002-11-21 12:37:22
Re: 探討何以宮無主星要借看對宮的道理 不才 2002-11-22 15:14:10
Re: 探討何以宮無主星要借看對宮的道理 近道 2002-11-22 16:02:11
Re: 探討何以宮無主星要借看對宮的道理 近道 2002-11-24 01:19:04
Re: 探討何以宮無主星要借看對宮的道理 不才 2002-11-25 02:25:06
道藏紫微斗數排盤 近道 2002-12-07 20:43:28
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? Dimer 2002-09-24 07:11:45
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? Dimer 2002-09-24 07:06:10
Re:請教高人隱士:赤道座標系統曆是什麼? 近道 2002-09-24 07:16:39
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 DonaldChan 2002-09-16 23:47:56
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 calab 2002-09-18 11:52:52
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 近道 2002-09-19 12:24:26
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 calab 2002-09-19 17:04:05
Re:外國人的斗數盤要不要換算為洛陽時間 近道 2002-09-22 00:17:26
Re:曆表誤差對置閏影響實例說明 二少爺 2002-12-30 12:09:19
Re: 具象與抽象的日月運行在術數方面的應用 北海ㄚ忠 2003-01-24 19:29:41


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