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#2061025 - 2019-10-23 10:31:41 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 同人于野]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4142
張貼者: 同人于野

你不是用先後天合卦的觀念來說那段話我可以理解

但不代表不能用先後天合卦的觀念解釋依法不依人大大說的

是你不用而已


您真的有些奇怪,我自己的話當然是以我自己的觀念來說的,
用與不用,能不能用,我自己的話當然是我自己去裁奪,還輪不到您來幫我決定什麼吧!
您這麼在意我用不用這先後天合卦觀念解釋這段話,是要做什麼呢?呵呵...

您若有其他解釋的想法,那您可以不要引用我回依法不依人大大的話,
引用我的話及在底下就說是"先後天合卦的觀念是也 ",給人一種我就是以這種觀念
來回依法不依人大大的話的感覺!您要以您自己的觀念去解讀,我沒意見!

可是您仍然要尊重我回依法不依人大大的話,不要用這種方式來造成我就是用
先後天合卦的觀念來向依法不依人大大說這段話的錯覺,請您自己去回覆他即可!

您既然有其他觀念想法的話,請您自行向他發表即可!不用直接引用我的話,
就在底下加入您自己的觀念在說話!我並沒有讓您替我講這段話是基於什麼觀念來
說話的,況且您也沒先向我確認我講的這段話是不是您想的"先後天合卦的觀念"來說
的!
您這麼引用我的話及跟在我的話底下說來造成錯覺,您的確是一開始就有失您應有的
對他人話語內容的尊重和禮儀!

張貼者: 同人于野

所以你說似先後天合卦實則非本身就犯了邏輯錯誤

意思是先後天合卦是錯誤嗎?似是而非?

你只要說你不是用先後天合卦就可以了

易理詮釋本來就各種各樣,那有只有你說的才是唯一解?


好好笑喔....我有沒有犯了邏輯錯誤,也不是您說了就算!
借您一句話,"易理詮釋本來就各種各樣,那有只有你說的才是唯一解?"
來跟您說!
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#2061028 - 2019-10-23 10:50:20 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 元利]
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 元利

您真的有些奇怪,我自己的話當然是以我自己的觀念來說的,
用與不用,能不能用,我自己的話當然是我自己去裁奪,還輪不到您來幫我決定什麼吧!
您這麼在意我用不用這先後天合卦觀念解釋這段話,是要做什麼呢?呵呵...

您若有其他解釋的想法,那您可以不要引用我回依法不依人大大的話,
引用我的話及在底下就說是"先後天合卦的觀念是也 ",給人一種我就是以這種觀念
來回依法不依人大大的話的感覺!您要以您自己的觀念去解讀,我沒意見!

可是您仍然要尊重我回依法不依人大大的話,不要用這種方式來造成我就是用
先後天合卦的觀念來向依法不依人大大說這段話的錯覺,請您自己去回覆他即可!

您既然有其他觀念想法的話,請您自行向他發表即可!不用直接引用我的話,
就在底下加入您自己的觀念在說話!我並沒有讓您替我講這段話是基於什麼觀念來
說話的,況且您也沒先向我確認我講的這段話是不是您想的"先後天合卦的觀念"來說
的!
您這麼引用我的話及跟在我的話底下說來造成錯覺,您的確是一開始就有失您應有的
對他人話語內容的尊重和禮儀!

好好笑喔....我有沒有犯了邏輯錯誤,也不是您說了就算!
借您一句話,"易理詮釋本來就各種各樣,那有只有你說的才是唯一解?"
來跟您說!


你沒有說先後天合卦的脈絡

卻有批評先後天合卦的似是而非

你根本無法論證先後天合卦的錯誤

用的只是自以為是的意識型態

我用先後天合卦詮釋依法大大的問題有礙到你嗎?

非要扯說似是而非

你只能說不知先後天合卦是怎麼說的

或是說其實不需要用到先後天合卦

反而用否定不同看法的語調

到底是誰認為他說的算?

奇怪的人是你吧! 我認為乾離震艮可以互通,坤坎巽兌可以互通,我用的是先後天合卦的觀念。這只是我評論你的見解,我認同你說的結論,我有我的方法得到和你同樣的結論,但這是我的評論好嗎?就像一道數學題,知道答案難道不可以用各種方式解答,不用你的方法解答,就是似是而非嗎?

好笑的人是你!

P.S. 多思考無神論和神不可知論的差別吧!確認的反面是反確認,不是否認。


編輯者: 同人于野 (2019-10-23 11:04:20)
_________________________
夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之。

居寬老師 @命理論命平台 : https://ask.destiny.to/consultant/inpines/
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#2061033 - 2019-10-23 11:53:52 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 依法不依人
我的問題應該是為什麼它用來解釋的邏輯不一樣?

因為不管單卦或重卦,陽陰進氣都是由下往上算的;照進氣的邏輯應為

震少男,兌中男,乾長男;巽少女,艮中女,坤長女;離老父,坎老母

離為日,坎為月,當老父老母也合理。不像乾坤生六子,坎中男離中女

然後用的邏輯是初生者為長,和進氣系統兩種在打架,隨意解釋都行?


八卦是一種象徵系統,如果要做到以簡禦繁的話,每一個單卦都無可避免地會代表多種涵意,如何不因此發生矛盾其實解決的方式不外兩種,一個是時間區隔,另一個是空間區隔,或者兩者兼之。所以日纒和月建就是以這種觀念建立的系統,而先後天合卦也可以讓你跳脫侷限日為離,但其實亦為震乾艮的迷惑,提供我很久以前寫的一篇文章供參考。

十二星座的易經卦象

附圖乃是黃家騁老師把先天卦逆時針轉置使陰陽交界正對子午線上,但丁長青老師認為不轉角度會更符合實際呈象。

另外再提供易卦配專案管理的圖


附加檔案
astchg.png

iching_pm3.png




編輯者: 同人于野 (2019-10-23 12:04:38)
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夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

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#2061057 - 2019-10-23 14:25:25 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 同人于野]
依法不依人 離線
雙喜臨門
註冊: 2019-06-17
文章數: 2882
來自: 台灣
同人大,既然你提到星座,加問一題,果老星宗對應星座的根據是什麼?

宮分所屬

子土寶瓶齊青位,丑土磨羯越揚州,寅木人馬燕幽地,卯火天蝎宋豫求,
辰金天秤鄭兗分,巳水雙女楚荊丘,午日三河周獅子,未月巨蟹秦雍留,
申水益魏陰陽位,酉金趙冀是金牛,戌火白羊魯徐郡,亥木雙魚衛豳收。

我本來以為牡羊對應到戌的原因是天動說(西方)和地動說(東方)
奇摩解答說是地支六合,只是為什麼地支對應星座要用地支六合?

西方是春分起牡羊,春分是卯中不是卯初,就算是地支六合
也該是戌中起牡羊,為何現在的看法都用戌初起牡羊??

中國的地支位和西洋的星座位,假設以等宮法為前提
有完全重合?查不到有什麼證據或理論解釋這個

果老星宗這麼寫照用就對了.. 都沒什麼推論
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2061063 - 2019-10-23 14:54:48 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 依法不依人
同人大,既然你提到星座,加問一題,果老星宗對應星座的根據是什麼?

宮分所屬

子土寶瓶齊青位,丑土磨羯越揚州,寅木人馬燕幽地,卯火天蝎宋豫求,
辰金天秤鄭兗分,巳水雙女楚荊丘,午日三河周獅子,未月巨蟹秦雍留,
申水益魏陰陽位,酉金趙冀是金牛,戌火白羊魯徐郡,亥木雙魚衛豳收。

我本來以為牡羊對應到戌的原因是天動說(西方)和地動說(東方)
奇摩解答說是地支六合,只是為什麼地支對應星座要用地支六合?

西方是春分起牡羊,春分是卯中不是卯初,就算是地支六合
也該是戌中起牡羊,為何現在的看法都用戌初起牡羊??

中國的地支位和西洋的星座位,假設以等宮法為前提
有完全重合?查不到有什麼證據或理論解釋這個

果老星宗這麼寫照用就對了.. 都沒什麼推論


地支六合就是把日纒和月建兩套系統建立在一起,以回歸黃經0度為卯月,太陽就在戌,30度為辰月,太陽就在酉宮,其它類推(中國古代應該是正月建寅,太陽在亥宮)。如同六壬的月將就是指日纒。東西本來就是用同一顆天球,所以節氣和星座當然重合。

就像有一個老問題,雖然我不太懂八字,但我知道八字是看太陽的觀念,不是看陰曆,農曆其實是陰陽合曆。其實根源都是從星學來的,只是古代皇帝禁止人民學占星學,才會發展出其它祿命術來取代。

可以參考我以前寫的黃道十二星座的守護星

另外,西方看氣,東方看節,這是屬於文化的差異,從四季置土庫就可以知道,中國人總是豫則立,凡事總要提前準備。


編輯者: 同人于野 (2019-10-23 15:23:58)
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#2061107 - 2019-10-23 20:13:44 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 同人于野]
依法不依人 離線
雙喜臨門
註冊: 2019-06-17
文章數: 2882
來自: 台灣
同人大知道天干五合的原理嗎?天干五合又是和河洛數互打的例子

河洛數是一六水,二七火,三八木,四九金,五十土;天干數甲一至癸十

甲己合變一六土,二七金,三八水,四九木,五十火,易經裡頭一堆這種互打的理論

對不起來的東西比對得起來的還多,然後什麼情況下要用什麼理論幾乎沒人知道。
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#2061112 - 2019-10-23 20:30:06 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
jwjwo 離線
六六大順
註冊: 1999-12-22
文章數: 6190
來自: 開開心心的天堂國度
河圖數在射覆會用到...當然不是射覆也是可以用...

另外,一六共宗不止天干五合這種用法...斗數也有另一種用法,請讀斗數秘儀....

最後,很多看似矛盾的東西都在不同學門中用到....想解開這些謎底,只有多看書,不然就找高人學習....或者,自己花時間慢慢想也是可以想通的...

看似矛盾的東西,其實並沒有什麼真正的矛盾,如同之前所解釋的離為日為女...
只不過是用在不同的地方罷了...並沒有真正的矛盾處....

再扯一下日為女的概念,在中國文化中日為陽為男,不過在日本文化中,天照大神是女性,而月讀反而是男性...而在西藏的修行傳統中,太陽為陰性,月亮為陽性哦....

所以呢...多看各種文化、各種學術...看多了,疑惑就少了...
發現矛盾是一種優秀的能力,整合並應用看似矛盾的各因子,又是另一種能力了...


下面附上一段西藏傳統的看法...
回應:

太陽(藏文:Nyi-ma)月亮(藏文:Zla-ba)作為我們世界主要的發光體,太陽和月亮在藏傳佛教中是非常重要的星象符號之一。傳統的藏族會將紅色或者金色的太陽視作陰性的智慧,而白色的月亮則代表了陽性的慈悲或者方法。僧侶們有時候也會把太陽和月亮絕對和相對真理的菩提心露。


_________________________
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om a vam ram ham kham om a vi ra hum kham om a ra pa ca na 紫微神咒
星平透壬穿禽網站
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om namo manjusriye namah susriye nama uttama sriye svaha
namah saddharma pundarika sutra svaha namah Suvarṇaprabhāsottamasūtrendrarājaḥ svaha namo Mahamayuri Vidyarajni Sutra namo Karunikarāja Rāṣṭrapāla Prajñāpāramitā sūtra namo Caturmahārājakayikas om a hum om a vam ram ham kham a vi ra hūm kham a ra pa ca na om alolik svaha om gagana sambhava vajra hoh om trum svaha Taiwan Love & Peace
禮敬諸佛 稱讚如來
廣修供養 懺悔業障
隨喜功德 請轉法輪
請佛住世 常隨佛學
恒順眾生 普皆回向
*************************************************************************

每自作是意 以何令眾生
得入無上慧 速成就佛身
--妙法蓮華經

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#2061114 - 2019-10-23 20:35:23 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: jwjwo]
依法不依人 離線
雙喜臨門
註冊: 2019-06-17
文章數: 2882
來自: 台灣
斗數五行局是第三套了,水二局,木三局,金四局,土五局,火六局

反正對不上的東西一堆,一般人是想不出來的,我懷疑根本沒有老師會。
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#2061128 - 2019-10-23 21:49:14 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: jwjwo]
明陽 離線
一元復始
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文章數: 1144
張貼者: jwjwo

..........
.....

最後,很多看似矛盾的東西都在不同學門中用到....想解開這些謎底,只有多看書,不然就找高人學習....或者,自己花時間慢慢想也是可以想通的...




如是言………學《易經》還有一訣………「謙卑」………

「精誠所至,金石為開」………


.
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#2061146 - 2019-10-23 23:27:17 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
同人于野 離線
雙喜臨門
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文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 依法不依人
同人大知道天干五合的原理嗎?天干五合又是和河洛數互打的例子

河洛數是一六水,二七火,三八木,四九金,五十土;天干數甲一至癸十

甲己合變一六土,二七金,三八水,四九木,五十火,易經裡頭一堆這種互打的理論

對不起來的東西比對得起來的還多,然後什麼情況下要用什麼理論幾乎沒人知道。


天干合化是從五運六氣的五運。所謂大運就是歲運指的是天運,年干是地運。甲己年化土運,乙庚化金運,丙辛化水運,丁壬化木運,戊癸化水運。陽干太過,陰干不及。如今年是己年,故為土不足之年。詳情可見《素問》相關五氣六運的學說。

我不是很認同甲乙配河圖數一二,東方屬木,照河圖五行相生應該是三八,二七,五十,四九,一六的次序才對,但參伍以變,錯綜其數的理應該沒錯。另外對河洛數理用洛書數配後天八卦我也很抗拒,有違乾九坤一之數理,所以這部分就自動忽略了!


編輯者: 同人于野 (2019-10-23 23:37:16)
_________________________
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#2061180 - 2019-10-24 10:05:34 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 同人于野]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4142
張貼者: 同人于野

你沒有說先後天合卦的脈絡

卻有批評先後天合卦的似是而非


我有去批評先後天合卦的似是而非嗎?
請您貼出來我寫的批評!
若我沒這麼寫,您是在胡說!

張貼者: 同人于野

你根本無法論證先後天合卦的錯誤

我有去論證先後天合卦的錯誤嗎?
請您貼出來我寫的論證!
若我沒這麼寫論證,您是在胡說!

張貼者: 同人于野

用的只是自以為是的意識型態

我是怎麼用自以為是的意識型態,
請您貼出來!
若我沒這麼寫,您是在胡說!

張貼者: 同人于野

我用先後天合卦詮釋依法大大的問題有礙到你嗎?

非要扯說似是而非


那麼您可以自己去回覆他,不用接引我的話在底下說,
您又不知道我是以什麼觀念在說這些話來回覆依法不依人大大,
何必在我的話底下去引用來說呢?我回覆依法不依人大大的話,
一樣也沒有礙著您呀!您要搭便車,也不要這種搭法!

張貼者: 同人于野

你只能說不知先後天合卦是怎麼說的

或是說其實不需要用到先後天合卦

您又知道我不知道了或不需要用到了,
您可以先問我知道不知道或者為什麼不需要用到,
這麼一來可以避免不必要的誤會和錯誤,您卻不做!
您怎麼那麼喜歡猜人是怎麼想的呢?
我若是說不是您所想的這樣,您可能又在生氣了!
先前我說那段話時,您自個兒跳出來說一句"先後天合卦的觀念是也 ",
好像一付您知道我是基於什麼觀念來說那段話的感覺,
我說不是基於這觀念來說那段話的,搭便車的您卻有意見!
我一直強調過,您有其他詮釋您可以自行向人說明,
如今您的做法卻是引用我的一段話,來做您自己的詮釋,
我並沒有授權您來替我詮釋我那一段話,
您還振振有辭,不自覺得您自己是有失禮之處嗎?

張貼者: 同人于野

反而用否定不同看法的語調

到底是誰認為他說的算?


否定不同看法的語調?我是否定您在引用人家的話時自作詮釋的方式!
您的看法同與不同,我一點也不Care! 您那麼在意我否不否定您的看法,要做什麼呢?

張貼者: 同人于野

奇怪的人是你吧! 我認為乾離震艮可以互通,坤坎巽兌可以互通,我用的是先後天合卦的觀念。


"乾離震艮可以互通,坤坎巽兌可以互通,我用的是先後天合卦的觀念。"
您這點是沒有錯,不過這算是基本常識!
其實,八卦,他們彼此可以互通,也就是乾離震艮坤坎巽兌彼此都可以互通,不限那一個!

張貼者: 同人于野

這只是我評論你的見解,我認同你說的結論,我有我的方法得到和你同樣的結論,但這是我的評論好嗎?就像一道數學題,知道答案難道不可以用各種方式解答,不用你的方法解答,就是似是而非嗎?

好笑的人是你!

P.S. 多思考無神論和神不可知論的差別吧!確認的反面是反確認,不是否認。


您一直糾結在這裡,我從來沒有否定過您的看法,
只是您在評論人家見解時,字要寫多一點,不要太偷懶!
註明一下這是您個人看法,不代表是發話人的看法,這是基本禮儀!
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#2061187 - 2019-10-24 11:12:15 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 元利]
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
與主題無關的爭論,可以打住了,我對「看似X實則非」就是覺得貶抑我的觀點,但我已經清楚表達我的意見了,你要歹戲拖棚,我不會奉陪的。你可以說你的觀點和我說的無關,但扯到看似實則非,已經是自以為是了。《困》卦:有言無信,尚口乃窮,君子以致命遂志。還是多花點時間在學理的討論吧,這也不枉依法大大丟了那麼多有趣的問題。

P.S.

張貼者: "元利"

乾離震艮坤坎巽兌彼此都可以互通

這就是尚口乃窮的實例了。不了解陰儀陽之辨,不懂陽卦陰卦詮釋的差異,不明自轉公轉之差別,什麼都可以通,那還需要什麼常識,就全部都通在一起,你高興就好。


編輯者: 同人于野 (2019-10-24 11:20:03)
_________________________
夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之。

居寬老師 @命理論命平台 : https://ask.destiny.to/consultant/inpines/
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#2061311 - 2019-10-24 22:48:15 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
flystarchou 離線
亢龍有悔
註冊: 2010-09-01
文章數: 706
張貼者: 依法不依人
同人大知道天干五合的原理嗎?天干五合又是和河洛數互打的例子

河洛數是一六水,二七火,三八木,四九金,五十土;天干數甲一至癸十

甲己合變一六土,二七金,三八水,四九木,五十火,易經裡頭一堆這種互打的理論

對不起來的東西比對得起來的還多,然後什麼情況下要用什麼理論幾乎沒人知道。


有人想說幾句話,供各位前賢大德參考,我只是代傳
其實就是
天岁有早晚,天地有二甲子,上下经纬天地
其出自內經。要分清天地。也就是河圖有對待無往來,洛書有往來無對待
另外甲己合或者是甲乙木,這要看曆法會比較清楚


https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/2060899#Post2060899

至於斗數五行局為何要這麼分,和曆法相關
https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1754705#Post1754705
↑回到頂端↑
#2061330 - 2019-10-24 23:51:16 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: flystarchou]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144
張貼者: flystarchou
張貼者: 依法不依人
同人大知道天干五合的原理嗎?天干五合又是和河洛數互打的例子

河洛數是一六水,二七火,三八木,四九金,五十土;天干數甲一至癸十

甲己合變一六土,二七金,三八水,四九木,五十火,易經裡頭一堆這種互打的理論

對不起來的東西比對得起來的還多,然後什麼情況下要用什麼理論幾乎沒人知道。


有人想說幾句話,供各位前賢大德參考,我只是代傳
其實就是
天岁有早晚,天地有二甲子,上下经纬天地
其出自內經。要分清天地。也就是河圖有對待無往來,洛書有往來無對待
另外甲己合或者是甲乙木,這要看曆法會比較清楚


https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/2060899#Post2060899

至於斗數五行局為何要這麼分,和曆法相關
https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1754705#Post1754705


正面互動…………..謝謝!

.
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#2061376 - 2019-10-25 08:40:23 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 同人于野]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4142
張貼者: 同人于野
與主題無關的爭論,可以打住了,我對「看似X實則非」就是覺得貶抑我的觀點,但我已經清楚表達我的意見了,你要歹戲拖棚,我不會奉陪的。你可以說你的觀點和我說的無關,但扯到看似實則非,已經是自以為是了。《困》卦:有言無信,尚口乃窮,君子以致命遂志。還是多花點時間在學理的討論吧,這也不枉依法大大丟了那麼多有趣的問題。


我早知道要您PO出舉證來是不可能的事情,因為您說的事情是根本就沒有的事情!
我對您個人沒有任何意見,您也是有為的人!
我只是要您明白一件事情人家沒有說的話或做的事,就請不要過度的解讀和延伸!
否則您一旦舉證不出來,您的話就將淪為白話一堆,成為亂誣指人家的話!

"我對「看似X實則非」就是覺得貶抑我的觀點,"-->這是您的主觀看法,試問貶抑
您的觀點要做什麼?對我有何益?


看到您連用二次「看似X實則非」,我的原文是這麼寫的,"看似先後天合卦的觀念,
實則非也!"!

您提到"你可以說你的觀點和我說的無關,但扯到看似實則非,已經是自以為是了。"
我為我的那段有關易象的話,提出澄清,說"看似先後天合卦的觀念,實則非也!",
這就是在跟您說,借您一句話"你的觀點和我說的無關"呀!當然是非也!不然,要回
答是也嗎?回覆表達我的意思你的觀點和我說的無關,您又說我是自以為是,那試
問您這種搭人家便車,在沒有先跟人家確認那一段話是不是您心中想的觀念來說的
,就一股腦兒地說"先後天合卦的觀念是也",這不就如您說的"已經是自以為是了!"!

您一看到我回覆說,"看似先後天合卦的觀念,實則非也!",您自個兒就覺得"我對「看似
X實則非」就是覺得貶抑我的觀點,",您就只顧自己個人感受揭開序幕了!您可曾想過
您如此搭人便車,又會造成人家什麼觀感?

我本來想說讓依法不依人大大能夠多了解一下易象的運作原理,
由於您搭便車之故,澆息了我的想法,這樣子一來我倒也省事,呵呵!

例如,離卦可象甲兵,可象孕婦,可象胎兒,我相信有人一看到這裡就矇了或有意見了,
呵呵....光是性別之分就讓人搞不清楚了!

例如,離卦可象日,其五行為火,那麼乙丙丁三奇,乙可象日,乙為陰木,其五行為木,
若陽儀可象男,陰儀可象女的話,那麼日是具男象呢還是具女象呢?那麼究竟日是屬火
之五行,還是木之五行呢?

如果我說離卦可象月,相信有人一看到這裡就矇了或有意見了,呵呵....


張貼者: 同人于野

這就是尚口乃窮的實例了。不了解陰儀陽之辨,不懂陽卦陰卦詮釋的差異,不明自轉公轉之差別,什麼都可以通,那還需要什麼常識,就全部都通在一起,你高興就好。


我是故意提出,"八卦,他們彼此可以互通,也就是乾離震艮坤坎巽兌彼此都可以互通,
不限那一個!"的觀念,看看您知不知道或懂不懂?

我向來不會想去考人家什麼,因為對我沒什麼意義!
不過呢?看您這麼有自信,就丟這麼一個觀念給您,您想用先後天合卦來解釋看看都可
以,如果解不出來,您就知道問題出在那裡了!

我當然知道不少人會以天文學觀點來研究易經,易經的確似乎是與一些天文學有些相
關!不過,也別忘了易經在遠古時期是怎麼來的,在龜卜時期是看燒灼出來的裂紋斷
其吉凶的,當然這斷法在目前來說似乎是失傳!但至少可以肯定的是透過觀察裂紋
之"象"而來的!象是基本元素!天文學,只是對天文象的觀察,以象之種類來說,天文象
只是其中一大類而已!還有地理學,水文學,動植學等等不同大類的象!說穿了,不管
那個大類的象都只是其中一大類而已!可不要跟我說,用天文學的觀念就可以解釋
八卦的東西,也不要跟我說那個龜卜燒裂紋吉凶都可用天文學角度來解釋!
換句話說,不要以為天文學的角度就是可以用來解釋八卦合理又正確,別忘了天文象只
是象類的一種而已!過度地迷戀天文學或執於天文學,認為全可以用來解釋易象,認為天文
學對易象的詮釋才是合理或正確的,只怕離易更遠!
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#2061382 - 2019-10-25 09:55:53 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 元利]
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
我一直都認為只是言語的誤會,我對你有意見的也只有「看似先天合卦,實則非也」,你只要收回那句話就好,但如果你真的下不了台,OK,那也沒關係,下次記得要尊重不同的見解,尤其是對你不了解的理論,多保留一點好奇心總是好的。

易經本來就是中國古代的星象學,不然,仰則觀象於天,俯則觀法於地,觀鳥獸之文與地之宜,於是始作八卦,這段話是在胡謅嗎?我相信你大概不甚明暸我所謂先後天合卦的脈絡,說真的,真正知道的人真的不多,但不知道也不代表什麼,我也沒有懂很多東西,這才是交流的目的,不是嗎?

有興趣可以參考我在此議題提到乾象典的分宮觀念,可以助你了解曆法,風水,命理間的關係。
_________________________
夫易,聖人之所以極深而研幾也。唯深也,故能通天下之志;唯幾也,故能成天下之務。

同人,唯君子能通天下之志。

君子學以聚之,問以辨之,寬以居之,仁以行之。

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#2061384 - 2019-10-25 10:05:04 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
同人于野 離線
雙喜臨門
註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
《周易奱通解》就是用先後天合卦,以相同的體例從頭貫串到尾,這本書讓人很多迷惑的觀念一下子豁然開朗,我覺得是很值得讀的書。當然,如果你不認同,要說你相信你就去研究吧,類似這種話。那也就只是《否》卦之象了,那就等你體會損益盛衰之始也的道理再說吧!
_________________________
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#2061419 - 2019-10-25 13:55:14 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: flystarchou]
依法不依人 離線
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飛大,紫微的四化也是玄學,沒有推導過程,古人就一路抄下來而已

和八字的天干五合一樣,現實找不到實際的對應現象的我都當成玄學

比如巽為風,科學解釋風的原理是冷高壓流向熱低壓,即水火之通關

故風屬木為可確認之哲學歸納,因為和科學理論一致,這才叫推導。
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2061422 - 2019-10-25 14:41:15 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
同人于野 離線
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註冊: 2015-08-10
文章數: 2035
來自: 台北市
張貼者: 依法不依人
飛大,紫微的四化也是玄學,沒有推導過程,古人就一路抄下來而已

和八字的天干五合一樣,現實找不到實際的對應現象的我都當成玄學

比如巽為風,科學解釋風的原理是冷高壓流向熱低壓,即水火之通關

故風屬木為可確認之哲學歸納,因為和科學理論一致,這才叫推導。


陰陽到四象其實就是:陽抽象,陰具體,兩儀指的是本質的陰陽,然後再其上再決定事物的外形,像陰質是具體的,其上外形抽象就是流動的物體;具體本質上有具體外形就是凝固的事物。另一邊抽象本質上有具體形體的就是放射的能量體,抽象本質上有抽象外形就是純然的抽象概念。質形再上去就是貎,是指事物帶給人的感受,八卦就是四象上再掛出陰陽(但注意陰陽是相對不是絕對的)。

依法大大說的風,它就是有質無形的流體上,給人有抽象的感受。如果有具體的感受就是水了。火呢?是有質有形的能量體上,讓人有抽象的感受就是火。具體的感受就是雷了。

這就可以抓住那隻大象了。
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#2061424 - 2019-10-25 14:51:56 Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎? [Re: 依法不依人]
同人于野 離線
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文章數: 2035
來自: 台北市
我有在想要不要貼出過去在臉書榮格讀書會社團發表的文章,易經與心理類型。我很怕陷入不必要的爭論,但依法大大提到科學和玄學的問題,讓我想到分享這篇文章出來。但我要先提到,所謂科學的基礎不是找不到實對應的現象就不叫科學,像天文學天球也是想像出來的。科學是要提供可以解釋的模型,然後該模型可以解釋現象,然後加以預測及可驗證結果以修改模型。

以下轉貼我的分享

易經八卦與心理類型

易經八卦與榮格心理類型似是有些可以互相輝映的地方;內傾和外傾兩種態度,搭配四種心理功能的類型,一共有八種組合。這跟易經八卦的演繹方式有相通,都是一種型態的歸類法則。

易經以兩儀、四象、八卦的觀念來區分萬事萬物,易經《說卦傳》所謂「參天兩地而倚數」。意思是以三為陽(陽爻畫作 ---),二為陰(陰爻畫作 - -)來象徵陰陽分化。風水古籍《雪心赋》談到「孤陰不生、獨陽不長」。數字一在易經裡可以象徵榮格所談的原型世界。所以雖然第一個陽數(奇數)是一,然而落實到物質層面會用三來取代之。 就好比我們無法直接接觸「原型」而是通過「原型形象」來理解原型。

從這個觀點出發,我們可發現由太極、兩儀、四象、八卦來類比八種類型的話,有驚異的共通之處。首先,由太極分化出陽爻和陰爻,可以類比為主觀、概念性的(榮格曾借用美學的概念-內傾的抽象)為陽,客觀、具象的(榮格曾借用美學的概念-外傾的移情)為陰。

四象是在陰陽兩儀的基礎上,從事物的抽象和具體本質再區分陰陽代表外形呈象。四象由兩爻組成,以下以一種類比的方式來分別拆解四象,四象分別是:老陽-兩陽爻,無質無形,本質是抽象概念(下爻為陽)、呈現方式也是抽象概念(上爻為陽);少陰-一陽一陰,無質有形,本質是抽象概念(下爻為陽)、呈現方式是具體的(上爻為陰);少陽-一陰一陽,有質無形,本質是具體的(下爻為陰爻),呈現方式是抽象的(上爻為陽爻);老陰-兩陰爻,有質有形,本質是具體客觀的、呈現方式也是具體客觀的。

四象對比榮格的心理類型,我們可以分為老少兩組。老陽老陰是抽象概念和具體事物的極致,所以代表理性功能。少陰少陽是正在發展的抽象概念或具體事物,所以代表非理性功能。這裡提到非理性不是指不理性,而是意謂著非關理性。

理性功能中,思想是純粹的抽象概念,所以老陽對比思考功能、感情是將人事物對象寄託在其它具體事物中,所以老陰對比情感功能。非理性功能中,感官是面對抽象概念,訴求具體事實,所以少陰代表感官功能、直覺是從實際經驗中,詮釋各種事物傳達的共通性抽象概念,所以少陽代表直覺功能。

在四象的二爻之上,我們再加一爻代表人的感受,就區分出八卦的八種型態。乾為天代表對思想的意念,也就是理念,對比內傾思考型的心理類型、兌為澤代表思考所呈現的規律和秩序,對比外傾思考型的心理類型、坤為地代表對情感的外顯,對比外傾情感型的心理類型、艮為山代表對情感的內隱,對比內傾情感型的心理類型、離為火代表感官的見聞,對比內傾感官型的心理類型、震為雷代表感官的行動,對比外傾感官的心理類型、坎為水代表向外靈活變化直覺的能力,對比外傾直覺型的心理類型、巽為風代表向內感染直覺的能力,對比內傾直覺型的心理類型。

以上易經八卦對應八種心理類型,乃是從天(抽象概念)、地(自然形態)、人(對事物的移情作用、以及對主體的概念抽象作用)的陰陽分化中推演出來,這就是易經中說的「兼三才而兩之」。乾坤與坎離相對代表著天地與日月的符號,象徵著宇宙間運行尊卑與虛實對待的道理。人居於其中,要取法自然為師,而創造出深刻的人文發展。易傳有言:初率其辭而揆其方,既有典藏,苟非其人,道不虛行。意思是說依據卦辭決定吉凶的方向,但必須要抓住人的本體,否則所謂的道便是虛妄。

老子也說:人法地,地法天,天法道,道法自然。天地的概念不一定要連結到神靈,但神靈的概念是意識演進過程中,不可或缺的文化意涵,因為人們需要宗教信仰以教化人心。而參天兩地而倚數的三,正是教導我的在內外正反對立的衝突中,以無意識的象徵來平衡協調個體化的自性,只有在對立中消融可以脫離分裂而經驗到生命的整體。但祂並不是一,也不是二,而是三呀!
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同人,唯君子能通天下之志。

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