#2060707 - 2019-10-21 18:27:12
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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雙喜臨門
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編輯者： 同人于野 (2019-10-21 18:28:30)
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#2060710 - 2019-10-21 19:08:57
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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一元復始
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Cc 我的問題應該是為什麼它用來解釋的邏輯不一樣？
因為不管單卦或重卦，陽陰進氣都是由下往上算的；照進氣的邏輯應為
震少男，兌中男，乾長男；巽少女，艮中女，坤長女；離老父，坎老母
離為日，坎為月，當老父老母也合理。不像乾坤生六子，坎中男離中女
然後用的邏輯是初生者為長，和進氣系統兩種在打架，隨意解釋都行？
這是你自己的邏輯想法，你自己去解決矛盾吧！
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#2060716 - 2019-10-21 19:56:56
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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四季平安
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我的問題應該是為什麼它用來解釋的邏輯不一樣？
因為不管單卦或重卦，陽陰進氣都是由下往上算的；照進氣的邏輯應為
震少男，兌中男，乾長男；巽少女，艮中女，坤長女；離老父，坎老母
離為日，坎為月，當老父老母也合理。不像乾坤生六子，坎中男離中女
然後用的邏輯是初生者為長，和進氣系統兩種在打架，隨意解釋都行？
誰說進氣就一定是用積陽(積陰)或累陽(累陰)的狀態去進行呢? 乾坤生六子,主要是在訴求一個"生"的過程,一個純陽的狀態是無法有"生"的作用, 而一個純陰的狀態亦然!唯有陰陽二氣去駁交方能有"生"的作用! 爻象由內至外,是有包含到時序的觀念,內部先產生變化,才慢慢地顯象於外! 故見其外象,而知其內變!基於此理,卦象之占卜方為有用! 所以,初索陰陽而生,表示其為先生,故乾坤互索而生震巽,震巽為先生之卦, 是為長子長女! 梅易之取象,並沒有一定強調卦畫時得先畫上卦或下卦; 它只是基於它的法則求出上卦及下卦而已,根據天清地濁之理,陽輕清陰濁重之理, 清者為上,濁者為下,來設定出所求之卦是屬於上卦或下卦!利用先天數來求出對應 的三爻卦象,算是一種便法而已!沒有像其他方式是用一爻一爻慢慢地卜出來!
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#2060737 - 2019-10-21 21:23:28
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 元利]
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雙喜臨門
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坎中男＆離中女，這兩個定位我覺得真的非常奇怪
星學以日為父＆月為母，離為日卻是中女，坎為月卻是中男？
照卦象釋義，離外陽內陰＝外在是男人內心有女人，坎外陰內陽則相反
離坎照卦象及定位都應為離男坎女，乾坤生六子和其它的系統明顯是對不起來。
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如實觀照：不帶預設立場地去傾聽，爬梳人事物的脈絡覺察真相
預設立場就是一個人的偏好和信仰，無法改變它的溝通終將無效
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#2060750 - 2019-10-21 22:08:51
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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四季平安
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坎中男＆離中女，這兩個定位我覺得真的非常奇怪
星學以日為父＆月為母，離為日卻是中女，坎為月卻是中男？
照卦象釋義，離外陽內陰＝外在是男人內心有女人，坎外陰內陽則相反
離坎照卦象及定位都應為離男坎女，乾坤生六子和其它的系統明顯是對不起來。 日為父,月為母,那星星呢? 雖云離為日,但是日象並不是只有離卦才有,乾卦也可象日! 雖云坎為月,但是月象並不是只有坎卦才有,坤卦也可象月!
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#2060760 - 2019-10-21 22:30:42
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 元利]
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雙喜臨門
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日為父,月為母,那星星呢?
雖云離為日,但是日象並不是只有離卦才有,乾卦也可象日!
雖云坎為月,但是月象並不是只有坎卦才有,坤卦也可象月!
先後天合卦的觀念是也
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#2060761 - 2019-10-21 22:37:41
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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雙喜臨門
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坎中男＆離中女，這兩個定位我覺得真的非常奇怪
星學以日為父＆月為母，離為日卻是中女，坎為月卻是中男？
照卦象釋義，離外陽內陰＝外在是男人內心有女人，坎外陰內陽則相反
離坎照卦象及定位都應為離男坎女，乾坤生六子和其它的系統明顯是對不起來。 那是太極很重要的象徵，就是陰中有陽，陽中有陰。聖人則圖畫卦，然後把十圖轉成九書，其中對數就至少有三種陰陽的歸類方式，縱橫，老少，生成。這說明陰陽概念是相對的，並非絕對的。所以離是少陰之陽卦，坎是少陽之陰卦，它們是陰或是陽，看你以什麼當衡量基礎。 你提到男女內在有相對的屬性，沒錯，那就是榮格稱之心靈自象，阿尼瑪和阿尼姆斯，對到太極符號，陰陽是需要整合才能完整，故陽中必然有陰，反之亦然。 說穿了就是宮宮一太極，物物一太極的觀念。
編輯者： 同人于野 (2019-10-21 23:28:29)
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#2060775 - 2019-10-21 23:32:54
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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雙喜臨門
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坎中男＆離中女，這兩個定位我覺得真的非常奇怪
星學以日為父＆月為母，離為日卻是中女，坎為月卻是中男？
照卦象釋義，離外陽內陰＝外在是男人內心有女人，坎外陰內陽則相反
離坎照卦象及定位都應為離男坎女，乾坤生六子和其它的系統明顯是對不起來。 另外，乾坤說穿了就是坎離，所以上經乾坤始坎離終，下經恒咸始濟未終。所謂用九用六就是要貞九六。也就是要平衡。
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#2060783 - 2019-10-22 00:32:23
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 同人于野]
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雙喜臨門
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同人大，你提供的連結那篇寫＂陽氣由初爻起，陰氣由上爻起，兩氣交合生六子＂
但易經的十二辟卦，陽氣走滿六爻後，陰氣也是從初爻開始走，為何不是從上爻？
這種理論互打的情況我常常看到，梅花易數和推背圖卦序不同也是一樣，有解嗎？
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如實觀照：不帶預設立場地去傾聽，爬梳人事物的脈絡覺察真相
預設立場就是一個人的偏好和信仰，無法改變它的溝通終將無效
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#2060809 - 2019-10-22 08:22:50
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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雙喜臨門
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同人大，你提供的連結那篇寫＂陽氣由初爻起，陰氣由上爻起，兩氣交合生六子＂
但易經的十二辟卦，陽氣走滿六爻後，陰氣也是從初爻開始走，為何不是從上爻？
這種理論互打的情況我常常看到，梅花易數和推背圖卦序不同也是一樣，有解嗎？ 變通是從消息來的，那篇文章依法不依人大應該可以注意到都是三陰三陽之卦，也就是都是從否泰（消息）而變通過來。否極泰來的關鍵是損益盛衰之始也，從否卦上下初爻交易為益，益上下二爻互易為損，損上下上爻互易為泰。隨卦的剛柔下來也是相同原理，否上爻回到初爻，其它各爻上移則為隨卦。 其它一陽一陰之卦，從復姤來，二陽二陰之卦，從臨觀來。餘類推。 至於消息卦是陽息陰消，也就是陽息陰，陰消陽。卦的變換都是從下向上，這和變通觀念不同，一個是二爻互易，另一個是陽或陰氣上升，其實也是符合自然現象的。
編輯者： 同人于野 (2019-10-22 08:50:45)
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#2060813 - 2019-10-22 09:25:52
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 同人于野]
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四季平安
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日為父,月為母,那星星呢?
雖云離為日,但是日象並不是只有離卦才有,乾卦也可象日!
雖云坎為月,但是月象並不是只有坎卦才有,坤卦也可象月!
先後天合卦的觀念是也 看似先後天合卦的觀念,實則非也! 六子必有各承父母之處! 離為日,可知乾有日象;離有女象,可知坤有女之性! 坎為月,可知坤有月象;坎有男象,可知乾有男之性! 先有父母,方有子女! 六子之象,具有男象者一律為陽卦,具有女象者一律為陰卦! 這陽卦陰卦是取決性之男女,但不是只有具陽之象,陰之象也有兼具! 例如,女孩雖然有像母親之處,亦有像父親之處,男孩雖然有像父親之處, 亦有像母親之處! 從六子之象可知道易象不是以絕對性來立象,而是以相對性來立象!
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#2060815 - 2019-10-22 09:36:21
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 依法不依人]
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四季平安
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註冊: 2006-08-18
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同人大，你提供的連結那篇寫＂陽氣由初爻起，陰氣由上爻起，兩氣交合生六子＂
但易經的十二辟卦，陽氣走滿六爻後，陰氣也是從初爻開始走，為何不是從上爻？
這種理論互打的情況我常常看到，梅花易數和推背圖卦序不同也是一樣，有解嗎？ 依法不依人大大,您應該先去了解這十二辟卦是怎麼定出來的!十二辟卦有它自個兒 的依據來定出這十二個卦象來代表!換言之,這是依觀察角度的問題來立象的! 如果陰陽之往返,不一定只有十二辟卦的法則而已!所以您說為何不是從上爻? 從上下來往復是有的,如剝復二卦之運作原理!但在這十二辟卦法則的運作就不是這樣! 所以,十二辟卦法則為什麼這麼定出來,您可以自行去了解! 不是理論互打的問題,而是您忽略了易學法則立論的背景是什麼!不是一種法則就 走到底的!如果只是一種法則走到底的話,那麼易就不是易了!
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#2060848 - 2019-10-22 12:51:38
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 青山野人]
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六六大順
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註冊: 1999-12-22
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來自: 開開心心的天堂國度
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Cc 我的問題應該是為什麼它用來解釋的邏輯不一樣？
因為不管單卦或重卦，陽陰進氣都是由下往上算的；照進氣的邏輯應為
震少男，兌中男，乾長男；巽少女，艮中女，坤長女；離老父，坎老母
離為日，坎為月，當老父老母也合理。不像乾坤生六子，坎中男離中女
然後用的邏輯是初生者為長，和進氣系統兩種在打架，隨意解釋都行？
這是你自己的邏輯想法，你自己去解決矛盾吧！ 閒閒沒事....胡亂發表一下自己意見.. 這個矛盾就隱含了類象的奧秘在裏面了..... 日月五星自為日月五星，八卦自為八卦， 七政能類為萬象，八卦亦能類為萬象， 看似矛盾，卻處在不同的條件... 不妨去看看奇門遁甲，在同一個宮位，有天地盤天干，有星，有門，有卦。 干能類化萬象，星亦能類化萬象，卦也能類化萬象.... 這才是完整的占卜系統 (我不是在比較奇門遁甲和易卦的優劣，只是拿奇門來說明卦象在組織上的多層次現象)... 回到離又是日又是中女的問題....它們是在處理不同的占卜主題... 占卜天氣離就是日，占卜人事離就是女，當然六十四卦中，重卦離為火，以及上卦離火，下卦離火，三種離火意義是會有所不同的.... 發現矛盾是一種能力，把看似矛盾整合應用，又是另一種能力了 不妨多去看看其他學門，像斗數也很好啊，有宮、有干、有支、有主星、有副星、又能納卦、取數、又能飛星，其實是一樣的道理.... 每顆星都能配五行、八卦、數，每個宮也能配五行、八卦、數，每個干也能配五行、八卦、數....這才是完整的系統啊~ 看完其他術數再回來看易卦，相信會有另一番體會.... 矛盾其實沒什麼不好，看是拿現實來符合自己的邏輯，或是調整自己的邏輯去符合現實...哪個才對...可以好好思考思考
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************************************************************************* om a vam ram ham kham om a vi ra hum kham om a ra pa ca na 紫微神咒 星平透壬穿禽網站我的FB網頁om namo manjusriye namah susriye nama uttama sriye svaha namah saddharma pundarika sutra svaha namah Suvarṇaprabhāsottamasūtrendrarājaḥ svaha namo Mahamayuri Vidyarajni Sutra namo Karunikarāja Rāṣṭrapāla Prajñāpāramitā sūtra namo Caturmahārājakayikas om a hum om a vam ram ham kham a vi ra hūm kham a ra pa ca na om alolik svaha om gagana sambhava vajra hoh om trum svaha Taiwan Love & Peace 禮敬諸佛 稱讚如來 廣修供養 懺悔業障 隨喜功德 請轉法輪 請佛住世 常隨佛學 恒順眾生 普皆回向 ************************************************************************* 每自作是意 以何令眾生 得入無上慧 速成就佛身 --妙法蓮華經
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#2060856 - 2019-10-22 13:28:12
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 元利]
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雙喜臨門
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看似先後天合卦的觀念,實則非也!
六子必有各承父母之處!
離為日,可知乾有日象;離有女象,可知坤有女之性!
坎為月,可知坤有月象;坎有男象,可知乾有男之性!
先有父母,方有子女!
六子之象,具有男象者一律為陽卦,具有女象者一律為陰卦!
這陽卦陰卦是取決性之男女,但不是只有具陽之象,陰之象也有兼具!
例如,女孩雖然有像母親之處,亦有像父親之處,男孩雖然有像父親之處,
亦有像母親之處!
從六子之象可知道易象不是以絕對性來立象,而是以相對性來立象!
我說過了陰陽不是絕對的，硬要否認不是先後天合卦也太絕對了，你沒辦法否定它的存在，事實上，從潘養和，黃家騁教的易理就是一再用，看周易變通解也都是用同一種體例貫穿全局，黃老師用易卦和黃道互解也是用先後天合卦。再不然，說卦說離為乾卦，巽卦其究為躁卦都是先後天合卦。 其究為躁卦。陰性躁。巽一陰生究則為坤。坤，躁卦也。左氏云，陰血躁作。此陰噪之證。先天卦陽始於震，而極于乾。故震其究為健。陰始於巽，而極於坤，故巽其究為躁卦。此言先天陰陽始終之義也。(周易變通解） 其實就是巽坤通呀！
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#2060957 - 2019-10-22 22:40:51
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: jwjwo]
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四季平安
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這個矛盾就隱含了類象的奧秘在裏面了.....
日月五星自為日月五星，八卦自為八卦，
七政能類為萬象，八卦亦能類為萬象，
看似矛盾，卻處在不同的條件...
不妨去看看奇門遁甲，在同一個宮位，有天地盤天干，有星，有門，有卦。
干能類化萬象，星亦能類化萬象，卦也能類化萬象....
這才是完整的占卜系統 (我不是在比較奇門遁甲和易卦的優劣，只是拿奇門來說明卦象在組織上的多層次現象)...
您說的對,呵呵....
回到離又是日又是中女的問題....它們是在處理不同的占卜主題...
占卜天氣離就是日，占卜人事離就是女，當然六十四卦中，重卦離為火，以及上卦離火，下卦離火，三種離火意義是會有所不同的....
Bingo!!!
發現矛盾是一種能力，把看似矛盾整合應用，又是另一種能力了
這一項的確是很重要! 能夠整合和應用才是好玩之處!
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#2060958 - 2019-10-22 22:47:05
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 同人于野]
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四季平安
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我說過了陰陽不是絕對的，硬要否認不是先後天合卦也太絕對了，你沒辦法否定它的存在，事實上，從潘養和，黃家騁教的易理就是一再用，看周易變通解也都是用同一種體例貫穿全局，黃老師用易卦和黃道互解也是用先後天合卦。再不然，說卦說離為乾卦，巽卦其究為躁卦都是先後天合卦。
其究為躁卦。陰性躁。巽一陰生究則為坤。坤，躁卦也。左氏云，陰血躁作。此陰噪之證。先天卦陽始於震，而極于乾。故震其究為健。陰始於巽，而極於坤，故巽其究為躁卦。此言先天陰陽始終之義也。(周易變通解）
其實就是巽坤通呀！
我沒在否認先後天合卦如何或存不存在的問題,也沒這麼寫,請不用過度解讀! 您若覺得這些易家說的對,您研究便是!我沒意見喔.... 各人研究各人的! 呵呵...您喜歡就好!
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#2060964 - 2019-10-22 23:21:11
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 元利]
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四季平安
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坎中男＆離中女，這兩個定位我覺得真的非常奇怪
星學以日為父＆月為母，離為日卻是中女，坎為月卻是中男？
照卦象釋義，離外陽內陰＝外在是男人內心有女人，坎外陰內陽則相反
離坎照卦象及定位都應為離男坎女，乾坤生六子和其它的系統明顯是對不起來。 日為父,月為母,那星星呢? 雖云離為日,但是日象並不是只有離卦才有,乾卦也可象日! 雖云坎為月,但是月象並不是只有坎卦才有,坤卦也可象月!
日為父,月為母,那星星呢?
雖云離為日,但是日象並不是只有離卦才有,乾卦也可象日!
雖云坎為月,但是月象並不是只有坎卦才有,坤卦也可象月!
先後天合卦的觀念是也 我在回依法不依人大大說以下的話,"雖云離為日,但是日象並不是只有離卦才有,乾卦也可象日!..."等等這段話, 是您跟我說是"先後天合卦的觀念是也 "; 我不是基於先後天合卦的觀念來回應依法不依人大大那些話, 我當然回您說"看似先後天合卦的觀念,實則非也!" 或許您認為我說的那些話,是基於先後天合卦的觀念來向依法不依人大大說的, 我本來就不是基於這個觀念來說的,當然回應您說不是這個先後天合卦的觀念!
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#2060974 - 2019-10-22 23:55:48
Re: 梅花易的起卦法可以找到學理解釋它嗎？
[Re: 元利]
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註冊: 2015-08-10
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或許您認為我說的那些話,是基於先後天合卦的觀念來向依法不依人大大說的,
我本來就不是基於這個觀念來說的,當然回應您說不是這個先後天合卦的觀念
你不是用先後天合卦的觀念來說那段話我可以理解 但不代表不能用先後天合卦的觀念解釋依法不依人大大說的 是你不用而已 所以你說似先後天合卦實則非本身就犯了邏輯錯誤 意思是先後天合卦是錯誤嗎？似是而非？ 你只要說你不是用先後天合卦就可以了 易理詮釋本來就各種各樣，那有只有你說的才是唯一解？
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