To uranian

●這麼說好了,,,,

林海峰 (人腦) 大戰 電腦(大量的統計資料,用統計學處理),,,,

林海峰 沒有學過統計學,,,
他腦中的每一步棋有 N 種 變化,,,
經過比較,<<統計>>,再比較之後,,,

下了一步致命棋,,,

電腦輸了,,,,

●統計只是一種(經驗上)思考的方法,,,就說這些,,

命理的確是有缺失的 而且也不是百分百的準確
不能當作是科學 但它還是依然有運用到統計 數學 演繹
這是不能否認的ㄚ

我當初學命理 也是想說可以達到神算 神準的境界
接觸以後才發現它也不是百分百的準確 能達到70~80% 算是不錯的了

如果只為了不讓統計學的人恥笑 說命理不是建構在統計的基礎
但又希望以統計方法改進命理的準確度
那有點自欺欺人喔....

研究命理的方法可以是統計 但因命理本身就不屬於自然科學的範圍
它是屬於社會科學之一吧 社會科學本身就無一定之答案
會因時空 環境 人物的不同 產生許多的變化 因為變數太多
不像自然科學 它的變化極少 自然可以歸納出幾點 便可以解決

一頁書 91.12.2. 00:19

To uranian

●只要有比較,,,

統計的精神就開始了,,,

比較越多,,不管有無學過統計學,,,,都可稱之為統計(廣義)

TO癸海

論到這裡，我覺得只是用詞上的不同，定義上的不同

你所說（廣義的）統計的精神，就和我所說的”經驗”相類似
但我不認為（廣義的）統計的精神可以被稱為”統計學”
理由很簡單，我不認為從五個女朋友當中挑一個結婚和”統計學”有任何關係
但這可以經驗和比較

這只是認知上的不同而已吧！

丹尼爾

回應:

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uranian___
,
論到這裡，我覺得只是用詞上的不同，定義上的不同

你所說（廣義的）統計的精神，就和我所說的”經驗”相類似
但我不認為（廣義的）統計的精神可以被稱為”統計學”
理由很簡單，我不認為從五個女朋友當中挑一個結婚和”統計學”有任何關係
但這可以經驗和比較

這只是認知上的不同而已吧！

丹尼爾

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●定義上的不同,,,認知上的不同,,,
沒錯,,,^_^

例如：
一個人同時交了五個女朋友，比較之後最後和其中一個人結婚，
試說明其可以統計的地方在哪裡？
●三選一,,,,五選一,,,,
先要有一個固定的(標準),,,,才能一一比較,,,才有選擇,,,
這個(標準),來自最原始的(統計),,,,
您一定要說是(經驗)也可以,,,認知上的不同吧,,,^_^

但是,,,
所有的(經驗)累積,而得到的數據資料庫,,,
絕對是統計學的重要參數,,,,
不一定要修統計學的課程,,
利用這些參數,,,其實和(統計)無異,,,

一定要說經驗和統計無關,,,認知上的不同吧,,,^_^

回應:

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nc5___
,
如果只為了不讓統計學的人恥笑 說命理不是建構在統計的基礎
但又希望以統計方法改進命理的準確度
那有點自欺欺人喔....

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nc5 大大所言極是,,,

●如果命理學不必統計,,,,,何來準 與 不準????
命理一定是有經過(統計),,,
認為命理有一定程度的準確性,,,,
命理才能延用至今,,,,
統計只是一種方法,,,,是人類思考模式的本能之一,,,
修不修統計學,,,不是重點,,,


●民意調查是統計學,,,,沒人敢否認吧,,,,
古時皇帝或大官,,,深入民間做採樣,,,
了解民生疾苦,,,作為日後施政的參考,,,,
古代那有什麼統計學,,,照樣有民意調查

●統計只是一種方法,,,,是人類思考模式的本能之一,,,
統計學發展的任何歷史,,年代,,,並不代表統計學的開始,,,

回應:

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●如果命理學不必統計,,,,,何來準 與 不準????
命理一定是有經過(統計),,,
認為命理有一定程度的準確性,,,,
命理才能延用至今,,,,
統計只是一種方法,,,,是人類思考模式的本能之一,,,
修不修統計學,,,不是重點,,,

---

命理學是印証出來的，統計學有其嚴格的方法和定義，
如前所述，印証的方法很多，不再重述，但不一定要用統計

照你這樣的說法，只要把一個東西訴諸是人類的思考模式本能，有沒有學過都沒有關係？
若是這樣，邏輯每個人都有，也是人類的思考模式本能，
那應該是每個人的思考都是”合邏輯”的才對啊？
為什麼還是有那麼多人前言不對後語？

回應:

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●民意調查是統計學,,,,沒人敢否認吧,,,,
古時皇帝或大官,,,深入民間做採樣,,,
了解民生疾苦,,,作為日後施政的參考,,,,
古代那有什麼統計學,,,照樣有民意調查

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不好意思，小弟正好學過民調的，大規模的民調有用到統計是沒錯，
但是古代那種所謂微服出巡的東西，樣本太小，在學理上根本沾不到統計的邊
若這種東西也能叫統計，能測出廣大民意，那只要學蔣經國每年下鄉幾次就好，
國會根本不用全面改選，”十個民間友人”就具有代表性？差太多了啦！

回應:

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●統計只是一種方法,,,,是人類思考模式的本能之一,,,
統計學發展的任何歷史,,年代,,,並不代表統計學的開始,,,

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你要談觀念概念，可以說年代久遠不可考，要論學術，就一定有起源有傳承
也許我們最大的差異點在於，你認為統計只是一些概念的運用，而我認為統計
是必需要有嚴格定義和嚴謹方法的學術工具，若你要用廣泛的概念取代學術的方法，那我只能說道不同不相為謀

丹尼爾

回應:

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命理學是印証出來的，
統計學有其嚴格的方法和定義，
,,,,,,,,,,
但不一定要用統計

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●統計學也是印証出來的，
命理學也有其嚴格的方法和定義，
命理若不做多案例的統計..要如何印証其對錯...

●命理學,要能活用,,,必須打破不合理的方法和定義,,,

統計學,若死守著狹隘的方法和定義,,,就不叫統計學,,,

連官員下鄉採訪民情,,採樣作資料,建立參考資料庫,,,都被你排除在統計學之外,,,
統計學,如果不能打破這種不合理的方法和定義,,,
那(統計學)還有什麼前途好說的,,

每人都有思考,,,每人都有邏輯,,,
每人都會統計,,,,那就是最基本的統計學啦,,,,

致於說合不合邏輯,,,統計的好不好,,,,
那是另外一回事,,,不可混為一談,,,,

●可能您要求統計學完美無缺,,,深信嚴格的方法和定義,,,
但再嚴格的方法和定義,,,統計學一樣是漏洞百出,,,,
統計學 必須要 再不斷的改進,,,

回應:

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●統計學也是印証出來的，
命理學也有其嚴格的方法和定義，
命理若不做多案例的統計..要如何印証其對錯...

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我也認為命理學要多作案例研究，多多印証，但還沒有到使用到”學術上的統計方法”的時候

回應:

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●命理學,要能活用,,,必須打破不合理的方法和定義,,,
統計學,若死守著狹隘的方法和定義,,,就不叫統計學,,,
連官員下鄉採訪民情,,採樣作資料,建立參考資料庫,,,都被你排除在統計學之外,,,
統計學,如果不能打破這種不合理的方法和定義,,,
那(統計學)還有什麼前途好說的,,
每人都有思考,,,每人都有邏輯,,,
每人都會統計,,,,那就是最基本的統計學啦,,,,
致於說合不合邏輯,,,統計的好不好,,,,
那是另外一回事,,,不可混為一談,,,,

---

統計學，本來就是量化研究方法的一種，談到量化，就是把東西的性質變成數字去分析．
只是比較其中特質及不同者，可以為量化研究，也可以為質化研究．
作質化研究，不會把特質簡化到以數字去處理，也就不會用到統計學．
每個學術都有其嚴格的定義和方法，不一定要死守，但可以了解和運用．
命理學當中有分科，其他的學術上也有分科，你可以在算塔羅牌的時候運用八字的概念，
但是不能和別人說我在用塔羅牌幫你排八字

回應:

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●可能您要求統計學完美無缺,,,深信嚴格的方法和定義,,,
但再嚴格的方法和定義,,,統計學一樣是漏洞百出,,,,
統計學 必須要 再不斷的改進,,,

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從來沒有一門學問是完美無缺的，但在範圍上不能差太多，特別是研究方法上，
是不能任意套用的，我所指的是學科區分上的界線，並不意指這門學問本身是完美的．

學中國的命理，常會覺得大部分東西可以”相通”，但是學西方的系統，
就會發現人家的分科可是很細的，隔行如隔山，完全是不同的風景．

統計學是西方的學問，人家在定義和使用這門學問的時候，把定義和用法說得很清楚．
你說的東西不符合這樣的定義和用法，自然就不能稱為統計學．

蘇格拉底說過，很多事情的爭論都是起於定義不清，只要定義清楚了，也就沒有什麼好爭議的，
我覺得這些討論下來，雙方完全沒有對統計學下定義，這是最大爭議點所在，手上的參考資料不多，
找個網站的資料充數，大家看就好

關於統計學的定義：
Statistics, branch of mathematics that deals with the collection, organization, and analysis of numerical data and with such problems as experiment design and decision making.
請注意，他要分析的是數值資料才算．

其他資料太長，有興趣的朋友可以到網站上去看
http://encarta.msn.com/encnet/refpages/RefArticle.aspx?refid=761562521&pn=1#s3

丹尼爾

回應:

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關於統計學的定義：
Statistics, branch of mathematics that deals with the collection, organization, and analysis of numerical data and with such problems as experiment design and decision making.
請注意，他要分析的是數值資料才算．

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哈哈,,,

終於了解您的統計學是西方的那一套數值分析,,,,有嚴格限制,,,

但在下理想中的統計學,,
是從歷代祖先留下的大量案例,,,
經由比對,,分類,,,(統計)出特定的結果,,
它卻是(形而上)的哲理或邏輯,,,可隨心任意引用,,,
我覺得中國人學命理,,,
用這種哲理或邏輯來做(統計),,比較實在,,,
也就是說,,,從大量案例中,取得印証,就是一種(統計),,,,

至於西方那一套(限制嚴格)的統計學,,,到此已經無關緊要啦,,,
不去用它,,,一樣可以做統計,,,

在下深信,,從各種經驗或案例中,,,,
分析比對後,而取得某種訊息,就是一種統計,,,
這就是(統計學)的最原始定義,,,或稱為統計學的精神,,,
我想古代的先賢有靈,,,會認同這一點的,,,
有了這個 統計學的最原始定義,,,細節要如何嚴格限制,,,那是以後的事,,,

我們雖然沒有焦集,但在下還是感受到您很有耐性,謝啦,^_^

To癸海

我可以認同你的研究方式和態度，但我並不認為那種東西是我所認為的統計，
所以我們差別之處其實很小，最大的差別在於對統計認定的定義不同．

很高興可以這麼深入地討論一個問題

丹尼爾

林海峰當然不是用統計，而是用感覺，直覺。

回 rroocc


●統計的定義不同吧

林海峰 是利用感覺，直覺,,,加上經驗,,,
把所有可能發生的 N 種變化,,當做數據資料庫,,,
一一在人腦中快速比對分析,,,
統計出他心目中的近視值,,,,

^_^

從大量案例中,取得印証,就是一種(統計),,,,

”學術上”的見解，若總數大於１０００，樣本數最少要有３０個以上（３０這個數字有統計學上的証明方式，詳見統計課本）


如果取樣數 還不及 百分之三,,,,

但取樣的過程和行為,,,,絕對是一種 統計學

所以統計學的任何嚴格限制,,,只是要求其更加精準,,,

但不能因為(任何嚴格限制)而否定(統計)的行為或功能,,,

^_^

回應:

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癸海 ____
,
從大量案例中,取得印証,就是一種(統計),,,,
,
”學術上”的見解，若總數大於１０００，樣本數最少要有３０個以上（３０這個數字有統計學上的証明方式，詳見統計課本）
,
如果取樣數 還不及 百分之三,,,,

但取樣的過程和行為,,,,絕對是一種 統計學

所以統計學的任何嚴格限制,,,只是要求其更加精準,,,

但不能因為(任何嚴格限制)而否定(統計)的行為或功能,,,

---

從大量案例中,取得印証,就是一種(統計),,,,

命理是一種日積月累的(統計),,,,

所有的命理案例,,,都是(統計學)走過的痕跡

如果取樣數 還不及 百分之三,,,,

但取樣的過程和行為,,,,絕對是一種 統計學

(統計)是現在進行式,,持續不斷的(統計)中,,,

經由不斷的統計,,命理才得以印証,,,,

to 天步
雙胞胎是命理學的一大難題 尚無法正確解決
而災難的發生 除了本命外 其牽涉的變數相當多
如行運 時空 環境 人事物等...
因為行運如有大災難 但未遇到適合的時空 地點 還是無法發生
如無大災難 卻因時空 機緣 遇到了 也是在劫難逃

前幾天我晚上下課 因台南醫院的門禁管制
我從一條不是平常回家的路線回去 必須經過一熱鬧的市區地段
在那裡本來想直接左轉 不想兩段式左轉
卻突然一念 還是遵守規則吧 反正時間已經很晚了
再晚幾分鐘也沒有差別 於是兩段左轉
就停在哪裡準備等綠燈時 看見前方 有警車停在那 抓違規
好險 一個念頭 讓我省下一張罰單
本來我不習慣機車兩段式左轉 所以原先我走的路線
只有兩處左轉 而且都是在小路 不必兩段式左轉

所以五術除了命之外 還有 山 醫 相 卜 不外是術數有時技窮
需要其他方法作為輔助 人的命好比是一種樂器
單獨吹奏有其優缺 若配合適當適合的別種樂器 更相得益彰
若搭配到不恰當的樂器 那旋律聽來也不十分悅耳

所以推算劫難 並不只單推八字 或斗數 或占星 或政餘 應該配合著用
我在想 天下三式 六壬 奇門 太乙 不是剛好推人事 方位 天時
是否要真的學會這三項 才能通曉一切呢????....!!!!

一頁書 91.12.06. 23:55

人如何能贏過電腦？
人在統計、計算、推演上如何能夠比得過電腦？
人在下棋真正最強的地方，就在於「直覺」，射手座直覺。
雙子座的資料庫，處女座的分析、歸納可以有助於棋局的判斷。
但是，最後要下出那神妙的一棋，靠的不是雙子、處女，而是射手。

大軍會戰也是一樣，許多參謀幕僚可以提供各種統計分析，但是統帥最後的決定並不一定依賴這些，往往是對事情的直覺。

直覺所指向的目標，往往存在這與統計結果背反的可能。

例如孔明使用了空城計，如果是電腦做判斷，在大軍壓境下，怎敢使用空城計。
孔明看準了人心，人心如何去統計，無法統計的。就在當下的感覺。
就是覺得你多疑不敢妄動，所以我就敢放空城。
這是百分之百的直覺，而非統計使用空城計的成功率。

例如孔明使用了空城計，如果是電腦做判斷，在大軍壓境下，怎敢使用空城計。
孔明看準了人心，人心如何去統計，無法統計的。就在當下的感覺。
就是覺得你多疑不敢妄動，所以我就敢放空城。
這是百分之百的直覺，而非統計使用空城計的成功率。

>>>
而且是用了所謂的"觸機"...許多如神仙一般準的論斷便是建立在原先理論架構上加上觸機而成的^^

回應:

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rroocc_______
人如何能贏過電腦？
人在統計、計算、推演上如何能夠比得過電腦？

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●主題是(統計),,,不是輸贏,,,,
▲不管輸贏都有(統計)的影子,,,

●人如果要贏電腦,,,(統計)時所取樣的資料不同吧,,,

●(統計)時所取樣的資料為何不同,,,,
電腦中的取樣資料是人 KEY_in 進去的,,,
或許就是電腦中,少了某些筆(最新版)的資料,,,,

回應:

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shinchen520____
而且是用了所謂的"觸機"...許多如神仙一般準的論斷便是建立在原先理論架構上加上觸機而成的^^

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●就算觸機,,,,也要(統計)各種案例看看,,,,才知觸機的成功率有多大,,,

總之,,,
大量的命理案例,,有必要經由(不斷的統計)判別其可行性,,,