根據夏商周斷代工程年表的推算，文王96歲，BC1152-1056。呂尚113歲，BC1128-1015，比文王年輕24歲。文王96歲過世時，呂尚只有72歲，所謂太公80遇文王，就算70歲遇到，那也只能是直接進位。傳說呂尚請文王拉車走了800步，因此推論周朝有800年江山，我認為聽聽就好。教一個94歲老翁拉車走800步，可能都要送急診，難怪2年後文王就過世了。

呂尚傳一子：齊丁公呂伋，BC1050-975，出生時呂尚已經是帝師，是含著金湯匙出生的。牧野之戰BC1046，呂伋只有4歲，戰後太公封於齊，呂伋就是齊太子。

現在有人說，呂伋傳承了呂尚布置陷阱抓捕野獸維生的專門技術，我也只能笑笑。



我們再回來看看，這篇文章用了多少篇幅在數落和嘲笑別人做學問不踏實：



如何？好笑吧

P.S. 我為了讓大家有足夠的娛樂效果，還刻意等到時間過了，無法刪改才po文。

樂府詩歌是西漢才開始有
雖然都是古代但距文王千年以上
一邊說百年後春秋戰國解釋失真
一邊引用千年後的詞語解釋易經
自己都不覺得人格分裂

當易經的研究變成文字的訓詁，歷史細節的探考，
自然也就放棄了對天道自然的全面解釋，
文字與圖像分離的結果，文字的獲得注重那是因為實證科學的獲勝，
一個科學理性的頭腦，如果他夠理性的話，是不能有獨斷論的，不能聲稱擁有全部的真理，
因為這不符合科學的基本定義，卡爾巴柏Karl Raimund Popper定義科學為: 可以證之為假，不可證之為真‧
所以一旦將易經變成實證科學研究的範疇，如上面所說的訓詁，歷史細節的探考，
而又聲稱擁有全部的真理，則可以推斷，他所聲稱的是偽科學‧

真是真理 永遠不變
實是實見的形或數據 確實會改變
如眼前的桌椅為真
但經久會毀壞不見 結果會變假

valley假借故事
讓人以為易經經文就是照他的邏輯編寫
但是離真道真理越來越遠
他之前還以所編
尊榮自己
真的很差勁

一個有歷史僻的人要將易經分割研究，當然可以，畢竟工具理性的社會講求分工，
文字的訓詁，歷史細節的探考，得蒐集，比較資料，耗費心力而無聊，算是低端粗活，
當然歡迎，但是要聲稱對整個易經有獨佔的解釋，那就太離譜了，就好像一個搬磚工人，
聲稱整棟大樓是他蓋的一樣，聽在那些模板，灌漿，建築師耳裡當然很不樂意‧

這個非常重要！！
易經本身是哲學，但考據解釋易經的內容，卻可能是一門科學，尤其是當與歷史有關時。
哲學的引申重在用，當然可以天馬行空、別開生面；但歷史考證是在追本溯源，是在研究原來的體是什麼，是一門科學。
凡是科學，特別是經驗科學，就必須符合證偽主義。一旦脫離，就只是刻意標新立異的譁眾取寵，正確性不高，沒半點實用價值。

他曾試著把「中行」、「尚」拿來對號入座姜子牙，這若沒有紮實的歷史證據，就僅是望文生義而已。
我之前舉過「發」的例子，周易的「發」，明顯就不是姬發。
既然提到姜子牙，我再舉一個例子：
牧野之戰時，姜子牙進攻的敵陣將領，名叫方來。《逸周書·卷四·世俘解》：「越若來二月既死魄，越五日，甲子朝，至接於商。則咸劉商王紂，執矢惡臣百人。太公望命御方來，丁卯至，告以馘俘。」
這個方來，和比卦「不寧方來」的方來，字完全一樣，但卻是一點關係也沒有，純屬巧合。

周易可以是預測學、也可以是哲學，但絕對不是史書。
之所以會引用到歷史，也是片段的歷史，用來解釋作者的邏輯思維的，別本末倒置了。

他很在意自己是不是有受人尊榮呀! 呵呵!

V大的作法就是刻意標新立異的譁眾取寵,他也知道正確性不高,沒半點實用價值,
所以他一直不敢將他所解的易經應用到實務方面!




他就是用這種方法以為這麼做就可以得到正解,把他自己拱到千古以來獨他一人能解對!
我是不明白他想要拿到這種地位是要做什麼呢? 一種尊榮嗎?

工人會這麼聲稱,是因為在建築角色裡位階算是基層人員,所以想托大自己的地位和想受人尊榮!

這就是兩套標準在行事呀! 他用就行,別人若這麼用,那可是不行!

哎 真不知怎麼說你了
人可以不知 也可以無知 但最怕的是強不知以為知 強無知以為有知

你這標題 文王姬昌、太公呂尚之年齡考證
標準的答案是生卒年不詳 問十個這方面的學者 十個答案都是這個
問一百個這方面的學者 一百個答案也都是這個
道理很簡單 因為這方面的直接史料是缺乏的

你從網路上查到維基百科(百度百科亦同) 這幾位上古時代人的生卒年資料
這資料沒有任何學界的人會相信及採用的
而且你還自己編了 姜太公的生年 網路上都只是寫卒年1015年 沒有生年

你的結語 真的是留給你自己用最適合了
如何？好笑吧
P.S. 我為了讓大家有足夠的娛樂效果，還刻意等到時間過了，無法刪改才po文。

我在文章裡提到太多次了 透過網路查詢的東西 都只是一個片面的資料
要認識周易的內容 必需要有上古的知識與學養 這東西跟查資料是兩回事的
查資料一秒鐘 培養這些基礎知識 沒有五年十年是不可能的

所以就會像你這樣 網路上看到什麼 就胡亂相信拿來攻擊別人 結果只是透露自己的不知與無知
我說過 你的底蘊完全沒有 但是底氣很足 如果沒有網路 我看你這個底氣也就沒了

夏商周斷代工程 我在第七篇就有提到了 你不需要上網查 看看我的文章就可以了
https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/2132722
這是2021年5月23日po的

夏商周斷代工程考訂武王伐紂的日期 學術界有很多不同的意見 就連該小組內的成員也不全然同意
我在第七篇並沒有詳細說明 但是特意提出韓國學者考證的公元前1018年2月22日

夏商周斷代工程這個計畫因為投入了很多的資金
但是要考訂一個三千年前的事情 其實是很困難的
光這方面專業的學者研究武王伐紂的日期就有44種之多
每個學者的考訂都有一定的依據及參考資料

從這邊就能看出要得到一致同意的結論是非常困難的 也就是這個計畫在這邊遇到了很大的瓶頸
但是錢都花了這麼多 計畫最後還是要收尾的 所以這個尾收的有點倉促

無論如何 這個計畫的成果還是豐碩的 畢竟投入了大量的資金與人力
我後面從易經記載的史料來作一些考證 也會引用斷代工程的一些資料

斷代工程採用了東周樂官伶州鳩的說法
「武王以二月癸亥夜陳, 未畢而雨」
「昔, 武王伐殷, 歲在鶉火, 月在天駟, 日在析木之津, 辰在斗柄」
關於這方面有許多不同的看法與意見

我自己是認為這個資料的可信度是高的 這有一些理由 但在這板上就不另討論了
我在先前文章有提過 武王伐紂的考證 還有一個參考資料就是周易的記載
總之 考證這個東西 不是用網路查一查 對一對 就是考證了

我po一個連結 是毛天哲考證周文王的生卒年 kit13 可以仔細詳細認真的讀
看看人家是怎麼考證一個三千年前的政治人物
https://kknews.cc/zh-tw/culture/gj5kl3e.html
文章開頭就說了
周文王生卒年，歷來是個學術難題。今人凡遇此問，學者多以生卒年不詳為答。
惟百度百科有寫明，前1152年生，前1056卒；雖如此，然採用者不多，蓋不可信也。

毛天哲也考證了武王伐紂的年份是公元前1050年2月10日
我認為這個年份的可信度也是高的 當然也有一些支持的理由

其實我在第七篇特別寫了斷代工程的考證 就暗示了透過周易的歷史記載資料
可以輔佐目前其它現有資料的考證
後面有時間的話 我會透過周易的資料 也提出個人考證的觀點

另外我覺得kit13 你已經完全缺乏了正常的判斷能力與邏輯思考
你說 牧野之戰BC1046，呂伋只有4歲 那你想想看 姜太公生呂伋時幾歲了
都八十幾歲了 如果一個八十幾歲的男人還能生子
那麼他三十 四十 五十 六十 有沒有可能生子呢 會不會生子呢
也就是你自己推論的結果 你自己要先想一想 合不合常理 通不通道理

你說教一個94歲老翁拉車走800步，可能都要送急診，難怪2年後文王就過世了
你都會用網路查資料了 你也起碼先查一下史記的周本紀 讀讀看文王的資料
哪來的難怪2年後文王就過世了

就是一個胡說八道

你說文王96歲過世時，呂尚只有72歲，所謂太公80遇文王，就算70歲遇到，那也只能是直接進位
你都會用網路查資料了 你也起碼先查一下史記的齊太公世家 讀讀看姜子牙的資料
哪來的什麼直接進位

就是一個胡說八道

你為何會這樣胡說八道 就在於你不願意認真讀書 不想認真研究思考
否則你只要翻過幾次史記 你就不會有這種胡說八道的習慣 也不敢這樣信口開河
測字可以看著一個字 天馬行空的胡亂猜想 往往還神奇的猜中
歷史它是真實發生過的一個事實 還是要依照史書的記載 亂猜亂想都是沒用的

既然作者本人親自來說明了
第七篇除了夏商周斷代工程
還提到帝乙的女兒是個殘疾人士只有一隻眼睛
請問帝乙之女幾歲嫁文王？她兒子有哪些人？

第33篇→帝乙之女出嫁時是妙齡少女、親自刻微細甲骨
雕刻需要雙眼視覺，貴族公主靠一隻眼達成當時世界最小刻字？

第46篇→周公殺親哥哥管叔。
第48篇→帝乙之女生下管叔。

第51篇→文王正妻生武王時是雙胞胎。
第71篇→管叔和武王是雙胞胎為前妻所生，帝乙之女的長子是周公。

剛好前半部50篇都主張管叔是帝乙之女所生
後半部51篇起主張管叔和武王是文王前妻生的雙胞胎
上下部作者不同？哪半部才是千年來唯一正確解讀易經

看到一個怕再次被人打臉，不敢先波出自己的答案，然後到處引戰的新警察，可憐

又在硬拗了。

就姬昌、呂尚的年紀來說，你當然可以說不採信別的學者的說法，但你無法反駁學界確實有這種立論。
更何況問題的焦點在於，你認為齊丁公呂伋，一個四歲就開始當齊太子的人，要跟他爸爸齊國國君呂尚學設陷阱補獵！！？？
你這個呂尚教呂伋挖坑補獸的說法，難道就有依據嗎？
還不都你自己的想當然耳。
你不是最喜歡罵人不學無術嗎？何不貼一篇學者看法出來給大家看看？

你也不用太激動。
網路辯論，大家也都是聽聽而已。
一向都只有你在駡人，我們又不會笑你，你犯不著用生氣來掩飾證據不足。
或者，有時間生氣，還不如多去讀書找資料。
說不定真的讓你讀到呂伋會挖坑補鳥獸的故事喔～
加油～啾咪

真有興趣這些東西的話 認真讀看看我貼的這一篇的連結
https://kknews.cc/zh-tw/culture/gj5kl3e.html
看看人家是花了多少時間 花了多少精神 看了多少古籍來考證一件事情
結果不一定對 因為都已經是三千多年前的事情
但是邏輯檢驗要能夠自圓其說的符合

你說
你認為齊丁公呂伋，一個四歲就開始當齊太子的人，要跟他爸爸齊國國君呂尚學設陷阱補獵！！？？
照你這個邏輯 你認定姜太公只有一個兒子
姜太公到了八十幾歲 才生出一個兒子就當齊太子

史記中記載
蓋太公之卒百有餘年，子丁公呂伋立。丁公卒，子乙公得立。乙公卒，子癸公慈母立。癸公卒，子哀公不辰立。

所以說你連基本的邏輯檢驗的概念都沒有
因為網路上說呂伋是呂尚的長子 你這樣就相信
然後硬要說 一個四歲就開始當齊太子的人，要跟他爸爸齊國國君呂尚學設陷阱補獵！！
或許你心中明白 只是你用這個張冠李戴的手法去扭曲攻擊別人

如果你真有興趣研究這些
要練習直接去看古籍資料 從古籍資料中去分析 而不是抄網路的一些小說資料

從易經的坎卦 推論姜子牙早期以獵捕維生 這跟史記的記載也能吻合
史記中說 呂尚蓋嘗窮困，年老矣，以漁釣奸周西伯。

三千年前的封建世襲社會 職業都是父傳子世襲的
所以從易經坎卦 習坎 有孚 推論姜子牙窮困時 子女跟著父親也習得謀生的一技之長
這也是符合當時代的環境

我們分析推論三千年前時代的人事物 沒辦法說一定對
但是推論的基礎 必需要從當時代的環境去分析
推論的結果是否能夠自圓其說 前後是否符合邏輯檢驗
通常還會以史記中的記載作為基礎參考依據

為何周易作者用隨(詭詐)來代表姜太公從政的第一階段
用蠱(奸謀)來代表姜太公從政的第二階段
這個在史記中的記載 也都能找到蛛絲馬跡

這些分析推論 你可以不接受或不同意 也沒人強迫你接受或同意
但是在網路上找一些小說資料 用這種張冠李戴的手法去混淆視聽
那就很不好了

你是個好女孩的 呵呵

V大果然又再次地很在意kit13大大對您的看法和評價!

您給的這篇連結文章,您是覺得立論OK嗎?有您講的"邏輯檢驗要能夠自圓其說的符
合"嗎? 您沒發現那裡有問題嗎? 要不要點出來,讓您來回答一下呢?

花多少時間?花了多少精神?看了多少古籍來考證一件事情?都不是重點!
他的寫法與您寫的方式倒是有些相似!看來您是受到這篇文章不少影響吧~~




以漁釣奸周西伯,這句話並不是在形容姜子牙早期在做什麼維生,也不是說他有獵捕
的技巧!是在述說姜子牙以漁釣的機會來創造與文王有相見的機會罷了!至於姜子牙
早年是做什麼維生,乃至老年又做什麼維生,您必須找出依據來,不是用這種方式曲解
文句之義在亂套史實!



是嗎?那時的社會,職業都是父傳子嗎? 請您提出依據吧!





您這老毛病又在犯了!

呂尚史載釣魚就那麼一次，而且還離水三寸，魚鉤還直的。他若有其他設陷阱抓鳥獸的史料，你也該舉出來，要不然怎麼教他的子女？
事實上就是沒有，別說挖坑捕獸，他連釣魚的方法都不對，你的推論是錯的。

呂尚若還有呂伋以外的兒子，你就該舉出來，而不是照抄齊世系來蒙混。
齊乙公為丁公之子，癸公為丁公之孫，你該不會以為那兩個都呂伋兄弟吧？
史載呂尚就只傳呂伋一子，你倒說說看他把挖坑捕獸的技巧教給哪個呂伋的兄弟來？該不會是傳給呂伋的姐妹邑姜吧？人家可是姬發的王后耶～
事實上也還是沒有，你挖遍史料保證只有呂伋一子，不然你早就大張旗鼓地昭告天下了，呵呵。
看看你怎麼影射呂尚不止呂伋一子的說詞吧：

你貼的這篇考據文王年紀的文章，我沒意見，反正作者也是否定了一堆史料才湊出他要的答案的。
我只要否定呂尚把挖坑捕獸技巧傳給子女這個謬論就夠了，這是我這一串的目的，其他的我無所謂。
而且這文章也完全無法扭轉呂伋在牧野之戰還是幼子的事實。
呂伋四歲就是齊太子了，學挖坑抓鳥獸？
不可能的事怎麼拗就是不可能，更別說還要史料有載。

想套歷史解易經並不是壞事，但曲解又硬拗就真的很可恥。
在你自己的貼文裡面隨你怎麼講，我也懶得過去留言，還駡到我的串裡面來？
我要看你怎麼幫呂伋生出一堆會挖坑抓鳥獸的兄弟。
記著，別用你最看不起的網路文章啊。

你真像個刁蠻小公主耶
都跟你說 那個牧野之戰BC1046，呂伋只有4歲
根本沒這回事 你還緊咬著不放
呵呵 有意思

你說 史載呂尚就只傳呂伋一子
哪來的史載
史記記載的是 姜太公的爵位由哪一個兒子接續
不是只有一子
照這邏輯 姜太公都是一脈單傳了
因為史記中都只記載一個兒子的名字

這是兩回事 所以說你的邏輯都真的很有問題
呵呵 刁蠻小公主

拿性別說事未免輕浮，
不免也有歧視的味道，
易曰；有孚比之，无咎。有孚盈缶，终来有他，吉
以易會友，誠懇重要‧
否則真是其人其文「見豕負塗，載鬼一車」

我看valley最大的作用
就是激發kit13寫了不少卦爻辭細解

站長在FB
對valley的貼文轉貼停在第八十二則
反而多貼kit13的貼文

可能怕旁人把命理網看扁了