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Re: 術數清談 #2171345 - 2022-06-11 11:26:09

黃黃師傅
一元復始

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張貼者: mson

張貼者: 黃黃師傅

河圖是演易五行的出現次序 (天1生水 地2火.....)不要看其數字 數字是沒有量的 水和水在源頭上當然是同一位置 其它亦然 河圖只述說性質沒量和位置 洛書是初始沒有位置的 只是述說過程 不須理會那些方格 這是後人加進的 因為發現它可不是這樣的 好像是刻在龜甲上

所以初水與成水數字上相差5，但是初木與成木只相差1，這個是不是不用理會？

另外初水和初金的數字比成水和成金的數字大，但是初火和初木比成火和成木的數字小，這個是不是也不用理會？

河圖和洛書是兩種不同類形描述的符號 為什麼要將它們並為一談 河圖是論及五行的先後形成 洛書是演易陰陽次序變化 數字故是有意義的 河圖說是龍馬背書的傳說 我更相信那是古人結繩的產物 那時的人應沒數值的概念

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Re: 術數清談 #2171347 - 2022-06-11 11:40:39

mson
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

張貼者: mson

張貼者: 黃黃師傅

河圖是演易五行的出現次序 (天1生水 地2火.....)不要看其數字 數字是沒有量的 水和水在源頭上當然是同一位置 其它亦然 河圖只述說性質沒量和位置 洛書是初始沒有位置的 只是述說過程 不須理會那些方格 這是後人加進的 因為發現它可不是這樣的 好像是刻在龜甲上

所以初水與成水數字上相差5，但是初木與成木只相差1，這個是不是不用理會？

另外初水和初金的數字比成水和成金的數字大，但是初火和初木比成火和成木的數字小，這個是不是也不用理會？

河圖和洛書是兩種不同類形描述的符號 為什麼要將它們並為一談 河圖是論及五行的先後形成 洛書是演易陰陽次序變化 數字故是有意義的 河圖說是龍馬背書的傳說 我更相信那是古人結繩的產物 那時的人應沒數值的概念

原來如此
我對洛書的掌握不是太好，師傅可否多講一些洛書的陰陽次序變化，以及各個數字和排序的意義呢？

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Re: 術數清談 #2171351 - 2022-06-11 12:31:38

黃黃師傅
一元復始

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張貼者: 黃黃師傅

河圖是演易五行的出現次序 (天1生水 地2火.....)不要看其數字 數字是沒有量的 水和水在源頭上當然是同一位置 其它亦然 河圖只述說性質沒量和位置 洛書是初始沒有位置的 只是述說過程 不須理會那些方格 這是後人加進的 因為發現它可不是這樣的 好像是刻在龜甲上

所以初水與成水數字上相差5，但是初木與成木只相差1，這個是不是不用理會？

另外初水和初金的數字比成水和成金的數字大，但是初火和初木比成火和成木的數字小，這個是不是也不用理會？

河圖和洛書是兩種不同類形描述的符號 為什麼要將它們並為一談 河圖是論及五行的先後形成 洛書是演易陰陽次序變化 數字故是有意義的 河圖說是龍馬背書的傳說 我更相信那是古人結繩的產物 那時的人應沒數值的概念

原來如此
我對洛書的掌握不是太好，師傅可否多講一些洛書的陰陽次序變化，以及各個數字和排序的意義呢？

洛書是繼河圖後對陰陽的循環變換作出進退釋義的簡說 它以河圖所述的五種形態作有數值性的編輯 由萬物之始在初陽 以1為始 在太極內是陽氣最小之位
由於太極是有的象限 其最小值是無限接近零 所以古人用1為初數 在四象數中是分四個性質8個階段 1階段是這樣寫的1陽在上4陰在下 2是2陽在上3陰在下 3是3陽在上
2陰在下 4是4陽在上1陰在下 5土是界線分野 9是反轉階段第5階段 是1陰在上4陽在下 8是第6階段 2陰在上3陽在下 7是第7階段3陰在上2陽在下 6是第8階段是4陰在上1陽在下 然後循環往返

編輯者： 黃黃師傅 (2022-06-11 12:36:36)

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Re: 術數清談 #2171352 - 2022-06-11 12:45:23

黃黃師傅
一元復始

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所以1 6屬水 2 3屬木 4 9屬火 8 7屬金 5屬土 這是後日四象八方
主事的由來

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Re: 術數清談 #2171360 - 2022-06-11 14:28:34

mson
或躍在淵

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原來如此
但是為什麼第5階段的1陰在上4陽在下，是以9表示而不以6表示呢？
以及中間的土是不是5陽0陰呢？

編輯者： mson (2022-06-11 14:38:16)

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Re: 術數清談 #2171362 - 2022-06-11 14:37:46

mson
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

所以1 6屬水 2 3屬木 4 9屬火 8 7屬金 5屬土 這是後日四象八方
主事的由來

記得師傅以前的一幅圖
把前洛書的圖標上 1為癸水 2為甲木 3為乙木 4為丙火 9為丁火 8為庚金 7為辛金 6為壬水
10天干是不是由此衍生？
以及戊己土呢？

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Re: 術數清談 #2171388 - 2022-06-12 00:33:55

黃黃師傅
一元復始

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在這階段還沒有10天干
十天干是相對較後期出現
這寫法是象法於天地關係
人類文明是於觀測自然開始
那時古人用陰陽的概念還是很直接，他們明白自己居住的環境在地上，影響他們的自天上而來
這直接引導後期術數上的天地人三觀，至於這個階段劃分法不是原記，是我明白了六十甲子後
歸納還原時領悟的。

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Re: 術數清談 #2171390 - 2022-06-12 00:57:00

黃黃師傅
一元復始

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其實在象數變動中是沒有土的
你看由分陰陽後，便是四象，八卦，64卦，是沒有土的演序。但
事實上在實際上是有土存在的數象，最後經考究土是隨性存在，
沒有生，也沒有死，只是介乎階段內的那一界線，沒有它世界將沒有回復。

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Re: 術數清談 #2171394 - 2022-06-12 01:54:18

mson
或躍在淵

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明白
所以河圖只要明白四象以及五行的先後形成，而洛書是對陰陽次序變化以及循環變換作出進退釋義
這樣是否已經足夠了？

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Re: 術數清談 #2171396 - 2022-06-12 03:03:47

黃黃師傅
一元復始

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大致上四象八氣是單式太極內的變動法則 而土的應用則是比理解四象還重要 因為土的存在才是絕處求生得以來復的重要門領 而命理學要先了解天干地支的真義
而組合成的六十甲子真義 這是天干地支二元太極的組合 亦是無始無終的運動常數組合 在圓的類別週期變換中 是沒有起點也沒有終結 只有屬性的變換 什麼甲子為始 癸亥為終的說法 也騙了我多年 至於始和終的說法只就某一行才成立
是否很難理解 只是這些皮毛的東西 在三命通會中也沒有一版的篇幅 是否很煙悶

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Re: 術數清談 #2171400 - 2022-06-12 05:40:05

mson
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

大致上四象八氣是單式太極內的變動法則 而土的應用則是比理解四象還重要 因為土的存在才是絕處求生得以來復的重要門領 而命理學要先了解天干地支的真義
而組合成的六十甲子真義 這是天干地支二元太極的組合 亦是無始無終的運動常數組合 在圓的類別週期變換中 是沒有起點也沒有終結 只有屬性的變換 什麼甲子為始 癸亥為終的說法 也騙了我多年 至於始和終的說法只就某一行才成立
是否很難理解 只是這些皮毛的東西 在三命通會中也沒有一版的篇幅 是否很煙悶

也不會覺得煙悶啊，因為有師傅可以問問題嘛

我覺得也不是很難理解的，感覺上有很多東西是比較凌碎和散亂居多，師傅如果願意不嫌其煩解答的話，也不是很難學習啦
有人指導和詢問當然會好得多啦

編輯者： mson (2022-06-12 05:41:27)

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Re: 術數清談 #2171403 - 2022-06-12 06:36:52

黃黃師傅
一元復始

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其實在很多八字學書籍裡面 基本沒有河圖和洛書的 我在初接觸八字時基本也沒留意這些可能只佔全本書一版的東西 不過不明白這一版的東西 後面的學習便有無窮的問題無法解決 所以我在論述時加入這東西 但同學們卻沒太認真問題 他們覺得我是來學算命 要學這些東西有何用 這如學數學不明白用的符號 那再深入下去如何沒問題 好了洛書沒什麼復雜 但它是日後 風水學的重要骨幹 在它之後出現的是中國的術數的堅實支架 天干地支

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Re: 術數清談 #2171405 - 2022-06-12 06:39:52

黃黃師傅
一元復始

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不過在以後談論的是有圖的須要 命理網加圖時會出現問題 朋友可有辦法

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Re: 術數清談 #2171408 - 2022-06-12 07:16:26

mson
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

其實在很多八字學書籍裡面 基本沒有河圖和洛書的 我在初接觸八字時基本也沒留意這些可能只佔全本書一版的東西 不過不明白這一版的東西 後面的學習便有無窮的問題無法解決 所以我在論述時加入這東西 但同學們卻沒太認真問題 他們覺得我是來學算命 要學這些東西有何用 這如學數學不明白用的符號 那再深入下去如何沒問題 好了洛書沒什麼復雜 但它是日後 風水學的重要骨幹 在它之後出現的是中國的術數的堅實支架 天干地支

這是因為大家抱著的學習目的與態度不同
我自己是對易理比較有興趣，想了解背後的原理與整個邏輯生態，尤其對其能夠作預測之用甚感興趣，覺得太神奇了，想一知究竟
至於八字等祿命術與占卜，我明白人生的命運有其軌跡規範，也沒有想改變命運或探知未來的憧憬，並沒有一味沖著要學懂算命而來，可能這就是分別所在吧

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Re: 術數清談 #2171409 - 2022-06-12 07:20:03

mson
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

不過在以後談論的是有圖的須要 命理網加圖時會出現問題 朋友可有辦法

這個不難解決
師傅可以嘗試一下一些提供上傳圖片的網頁，然後把網址貼上命理網的回帖裡
如果師傅找不到合適的，我也可以幫忙找找也沒問題

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Re: 術數清談 #2171410 - 2022-06-12 07:42:01

黃黃師傅
一元復始

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這責任給你了

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Re: 術數清談 #2171411 - 2022-06-12 07:53:06

mson
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

這責任給你了

這算是師傅給的功課嗎lol

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Re: 術數清談 #2171412 - 2022-06-12 08:01:37

mson
或躍在淵

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私信給師傅了
師傅可以查閱一下信箱看看有否收到

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Re: 術數清談 #2171413 - 2022-06-12 08:40:58

幸丸草者
或躍在淵

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張貼者: 黃黃師傅

2河圖洛書 河圖

7 火
2
8 3 10 4 9
木 5 土 金
1
6 水

從文獻記載 個人研讀所得 河圖是古人最初的五行概念

僅供參考:
1 3 5 7 9 為奇 為陽; 河圖以 虛圓/白圓 代表
2 4 6 8 10 為偶 為陰; 河圖以 實圓/黑圓 代表
虛為氣為天為陽為不可見;
實為質為地為陰為見;
天之氣降, 在下積陰成質, 故 五行之氣, 落地成形化為可見之五行.
萬物之本為水, 故1作首.
水為寒於北; 水火對, 而黃河北凍南熱, 故南為火;
東為萬物生機, 為日出, 過去中國以東亦多林木, 故東作木;
金木相對, 金主肅殺, 中國西部亦同, 故西作金;
萬物之本為水為土, 人離不開土, 所有物質亦然, 故受之以5居中為土;
同理, 水氣落於土中(地球)成形, 1+5即6, 陰陽變化之理, 如此類推 ...
陰陽五行之象既成矣.

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Re: 術數清談 #2171414 - 2022-06-12 08:43:59

黃黃師傅
一元復始

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謝謝指點

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