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#2108041 - 2020-10-23 22:36:42 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化
healer 離線
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這次我們喜樂來開講要聊聊
前超謬誤的一些實際的例子

來讓各位了解
如果你陷入前超謬誤的狀況的時候
會發生些什麼事情?

因為,我想大部分的朋友
對於前超謬誤是蠻陌生的
所以,我就想應該多講一些
讓各位能夠理解

申謝:感謝簡信忠先生支援攝影器材
https://youtu.be/anHsS983PKA
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#2108083 - 2020-10-24 14:53:06 Re: 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化 [Re: healer]
leonardoe314a 離線
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我也認為在基本情況上善惡.高低還是有區別


只是不鑽.執著於此 影響自心


雖然我作不到這境界


編輯者: leonardoe314a (2020-10-24 14:54:05)
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#2108095 - 2020-10-24 22:58:39 Re: 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化 [Re: leonardoe314a]
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張貼者: leonardoe314a
我也認為在基本情況上善惡.高低還是有區別


只是不鑽.執著於此 影響自心


雖然我作不到這境界


不執著跟泯滅差別是兩回事
若混為一談,就是前超謬誤
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#2108133 - 2020-10-25 11:10:44 Re: 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化 [Re: healer]
leonardoe314a 離線
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應該說要去了解此善惡的行為原因動機在哪? 因何形成

此事物高在哪 另事物低在哪 或是否根本不如世俗標準判斷所說

從中一一分析 不盲從他見 也不受心中第一主觀印象




比如莊子說 無用的大樹 世人認為無用 起了分別 但其實這大樹自有妙用


這是非常複雜難以做到的事
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#2108229 - 2020-10-26 09:34:30 Re: 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
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張貼者: leonardoe314a
應該說要去了解此善惡的行為原因動機在哪? 因何形成

此事物高在哪 另事物低在哪 或是否根本不如世俗標準判斷所說

從中一一分析 不盲從他見 也不受心中第一主觀印象




比如莊子說 無用的大樹 世人認為無用 起了分別 但其實這大樹自有妙用


這是非常複雜難以做到的事


思維、分析、比較都是分別的作用
重點在於[不執著],不在於[不分別]

經云:「善能分別諸法相,於第一義而不動」
就在說這件事
不是不分別,而是不執著
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#2108266 - 2020-10-26 11:42:17 Re: 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化 [Re: healer]
leonardoe314a 離線
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感謝上了一課
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#2110410 - 2020-11-12 13:03:55 前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化(逐字稿) [Re: healer]
healer 離線
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【前超辨析:泯滅差別和渾沌定境都是退化】

這次我們喜樂來開講要聊聊前超謬誤的實際例子,讓各位了解如果陷入前超謬誤的狀況,會發生些什麼事情?

我想大部分的朋友對前超謬誤很陌生,所以,我多講一些讓各位能夠理解。

第一我們要來討論一個最大的前超謬誤,在佛教裡一個前超謬誤的誤解,對佛法的誤解:
「我們修行要沒有分別心,所謂的沒有分別心是,我所有一切的分別都會導致我們的比較、我們的計較,讓我們產生煩惱。所以,我們所有的分別都應該要消失、都應該不見,能夠做到這樣的話,那就是真的無分別。」

這個見解,真的是正確的嗎?我在這裡做一個澄清。

蠻多朋友會這樣認為,我只要打滅了一切的分別,消滅一切的分別,我就OK了,我就解脫了。

那麼我想請問,德蕾莎修女救人無數,希特勒殺人無數,在你心目中這兩個人的行為是一樣的嗎?是相等的嗎?

我們可以說,這兩個人都有成佛的可能。
但是我們不能因為有成佛的可能,所以說他們的行為是一樣的,不能這樣說。
這樣說其實是一種泯滅的、毀滅的,導致退化的一個狀態。

怎麼說呢?我想請問各位,遵從德雷莎修女的價值觀跟遵從希特勒的價值觀,哪一個會使社會的秩序比較好?
我們願意幫助別人,大家都樂於幫助別人;跟某某人是邪惡的,我就要殺光,不聽我的就全部都該死。
每個人都是這種狀態的時候,你認為哪一個社會比較進步?層次比較高?這答案應該非常、非常的明顯。

所以,我們不能因為在某個層面的本質相同,就去否定所有表相上的差別。
就像我吃飽飯,而你卻不會飽,不會因為我們兩個都有可能成佛,我們兩個人都有可能解脫

所以,我吃下去的飯會讓你飽足,你吃了飯我就會飽?沒有這回事!
這個差別還是存在,我的煩惱,你不能幫我解決;你的煩惱,我也無法替你承受。我造了業,當然由我自己承受;你造的業,還是你自己承受。
不可能你的業我來承受,這是不可能發生的事情。

如果我們堅持無分別,一切皆空,一切都虛無化、扁平化,其實會造成一個「退化」的狀態
退化的意思是返回原始時代。如果人人都是這種價值,殺人放火跟行善助人是一樣的,如果真的都一樣,哪一個價值觀會讓社會更和諧?每個人生活更快樂?
肯定不是殺人放火是OK的,所以,我們還是要尊重差別的存在。

雖然我們發現,最根本的本質上具有一致性,但是不代表這個世界沒有差別。
所以如果你泯滅所有差別,這個態度其實會導致退化,因為你會變得沒有辦法尊重別人。

社會秩序是由大家互相尊重,彼此諒解與妥協而來,你如果把這些社會規則全部打滅,最後就變成弱肉強食。
我看到你的太太漂亮,我就把他搶過來;你的東西好吃,我就搶過來吃,反正我拳頭大。
所有道德、所有的社會秩序與制約都可以毀滅了。

如果奉行這種價值觀,通常這個人不會尊重別人,沒有同理心,也沒有慈悲心
。那你認為這樣子的生命,是比較高級的生命嗎?我相信沒有人會認同。

所以第一個,沒有差別、沒有分別心,並不是泯滅所有差別。
無差別、無分別心,是沒有任何的執著,沒有非得要怎麼樣才行的執著,但還是尊重社會運作的規則。

他只是在這裡沒有執著,不代表他不會體諒別人,他不會去為別人著想,不是這樣的。

佛從來也沒有否定當時的法律,佛沒有做過這樣的事情。
我們從這個選擇知道,解脫並不是打滅一切,解脫是超越這一切。這是不一樣的。

所以,有任何泯滅式的說法,事實上都是一種退化,這要分辨清楚。

我來舉個實際的例子。我相信有一點年紀的人,或者是修行上有一點時間的人,都有聽過奧修這一位大師。

奧修大師常常說:「要沒有頭腦,要解除社會的制約,不要讓社會的制約束縛你。如果你被束縛了,你會無法解脫。你要Follow你的心。Follow your heart,不要追隨你的Mind、你的腦袋,你不要被你的腦袋所欺騙。」

其實講的內容沒有錯,但是有一個問題是,奧修的門徒常常弄錯了這件事。
他們認為,我們不要被這個社會所捆綁與制約,等同於我要藐視、否定所有一切社會的制約,包括法律、包括道德,全部都不要。我們只要跟隨自己的心就好,跟隨自己的感覺就好

那他就會失去對別人的尊重,對社會的秩序有一種蔑視,有一種排斥。事實上他是否定社會的,也就是所謂嬉皮的狀態,處於社會邊緣的狀態。
因為他藐視一切社會的規則,他在抗衡、否定一切社會的規則。

這有其危險性,所謂的「不要被頭腦所欺騙」,並不代表頭腦是完全沒有用的東西。
不然奧修講那麼多內容,看了那麼多書,當然是用頭腦去理解,不然怎麼看得懂文字呢?
沒有頭腦,能夠看得懂文字嗎?沒有頭腦,能夠講出一番道理來說服你嗎?

我們是在聰明才智之上,但是不要被頭腦所局限。我們是在之上的,是超越它的。
而不是說因為頭腦是不對的,所以把整個頭腦丟掉不要,這是一個愚蠢的事情。
我們有那麼多的科技,社會這麼進步,我們享受這麼多東西,全部由頭腦創造的。

包含各位在看的YouTube,也是頭腦所創造的,你要否定這一切嗎?享受它又要否定它,你不覺得這樣很荒謬嗎?
我有一些奧修門徒的朋友,我以前也是奧修門徒,可是裡面也發生了一些狀況,讓我覺得他們真的退化了。

譬如,我有一個朋友,我跟他約好三點要見面喝下午茶,討論一些事。
我大概兩點五十就到了。等十分鐘之後,他還沒有到,我想說再等十分鐘好了。
到三點十分的時候,我接到一通他打來的電話。他告訴我說:「我忽然覺得,我不想出門了,所以我就沒有出門,因為我要Follow我的Heart!」

既然丟掉了腦袋,丟掉頭腦的制約,他的心就是感覺跟情緒。他Follow的是自己的情緒跟感覺,而那是一種退化。因為感覺跟情緒,事實上是小孩的狀態。
他們認為小孩狀態就是,想哭就哭,想笑就笑。
那你怎麼不想大便就大便,想尿尿就尿尿呢?隨時隨地都可以尿,為什麼要到廁所尿呢?

我們不是回到小孩無知無識的狀況,我們是回到小孩的純淨無染跟天真沒有成見的狀態。但是不是泯滅一切的判斷。
我們既保有智慧,內心又保有純淨,這樣才能達到超越。

而不是否定頭腦的判別、頭腦的聰明才智去Follow我們的情緒。
這個時候會變成一種可怕的現象,這個人會變得很自戀,很自我中心。
我今天想來就來,我今天不想來就不想來,我才不管我跟你有什麼約定。
我的承諾都是屁,因為我今天說的話,明天可以不算數,因為明天我情緒又不一樣啦!
所以昨天我覺得我應該要跟你做,今天我覺得不行了,我沒有這種感覺了,我就可以不做。
人可以這樣反反覆覆的嗎?這樣叫做進化嗎?這樣叫做有修行、有進步嗎?
還是他是更退化了,變成一個自私的、自我中心的狀態呢?這個必須要了解,必須要去思考。

這種常常因為莫名其妙的一個感覺,就把之前的承諾打翻的奧修門徒,我碰過好幾個。我真的覺得,他們誤解了奧修的教誨。
奧修的教誨不是讓你退化成一個自私自戀的人,而是要超越情緒,超越自己的頭腦,超越社會的制約,也超越情緒的控制。
你是超越而不在當中,這才是解脫。
如果只是否定頭腦,只有感覺。被感覺、欲望推著走,哪裡有超越?哪裡有解脫?沒有啊!這裡沒有解脫。
這裡只有追隨自己的情緒和慾望而已,沒有比較高級,所以這個地方也是要做個分別的。

再來,很多人以為打坐就是什麼都不知道,進入一個渾渾沌沌、無知無識的狀態。
就覺得我入定了,什麼都不知道叫做入定,那你幹嘛不變成石頭呢?變成一塊木頭什麼都不知道、什麼都沒感覺,那叫做入定嗎?錯!
這叫做昏沉,這叫做退化。退化成一個在子宮的狀態,什麼都不知道的狀態,什麼都不覺知的狀態。

這其實是一個危險的狀態而不是入定。真正的定都是清醒有覺知的,這個是要非常非常理解的。
也許在渾渾沌沌當中會覺得:「啊!我消失了。」沒有自我的感覺。我的自我消失,融在一個什麼都不知道的混沌裡,有一種合一的感覺。
所以有人認為這樣子就是一個偉大的境界。
其實那就跟睡覺睡得很死是一樣的,每個人都會睡死,那每個人都解脫了嗎?

如果你長期以為這個就是定境,長期泡在這裡面的話,會發生幾個現象:
第一個,你的記憶力會減退,你的記憶力會越來越不好。

第二個你會發現頭腦越來越不靈光,你沒辦法分辨ABCD,智力會退化。
你能想像一個解脫的人是一個白癡,是一個老人失智症的患者嗎?應該不是吧?
所以,這個地方要非常非常小心,因為長期泡在這樣的狀態裡面的話,真的說不定會得到失智症,這是有一點危險的。

第三個,變成濫好人。因為一切都是平等的,我要養成平等心,對每個東西都沒有分別、沒有差別。
那你就變成一個濫好人,什麼都好、什麼都對,沒有對一個生命本質的尊重跟堅持,沒有底線,這樣也是一種退化。
我們來看佛,佛沒有堅持嗎?佛是人云亦云嗎?佛是你說好就好,每個人都好嗎?那叫做鄉愿。
佛一直反對種姓制度,認為人生命的本質是平等的,權利是平等的。
所以祂說印度教的種姓制度不是一個好的制度,也不認同這個制度。
祂的僧團裡面沒有種姓制度,這是祂非常堅持的一件事。
如果什麼都好、什麼都對,什麼都沒有問題,祂為什麼要做這樣的堅持呢?
可見得修行不是變成好好先生,修行不是每個人都對、每個人都好。修行還是有該做和不該做的事情,佛是非常清楚的。

再來第四個就是濫慈悲。我們要對所有眾生平等慈悲,不能因為我們對這個人有成見就不幫助他,是這樣嗎?
如果這樣子沒有差別的話,那在一個人要殺他爸爸、媽媽,我們是要把刀遞給他:「欸,我要幫你忙嗎?」
因為我要慈悲,我要無差別,你需要幫忙,你需要刀子,我就賣刀子給你讓你去殺你爸媽。
這樣是對的嗎?這是正確的嗎?是正確的慈悲嗎?

慈悲是要有智慧的,你缺錢我就給你錢,讓你去買毒品嗎?
我知道你要錢是要去買毒品,所以我錢還是給你,因為我對你慈悲,可以是這樣子的嗎?
我相信,大家都知道這是不對的,對他本人不好,對我們也不好,對不對?
所以慈悲不是濫慈悲,平等不是一切都泯滅差別,這個一定要分別清楚。


編輯者: healer (2020-11-12 13:21:35)
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