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大師親算2020流年運勢



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#2072562 - 2020-01-10 18:45:41 推背圖的起源和變遷
Amychen 離線
見龍在田
註冊: 2018-02-28
文章數: 68

推背圖的起源和變遷


標 題: [轉載] 推背圖的起源和變遷
【 以下文字轉載自 History 討論區 】
【 原文由 atack 所發表 】
轉自中國報導
https://blog.xuite.net/sames8888/twblog/123104887-%E6%8E%A8%E8%83%8C%E5%9C%96%E7%9C%9F%E5%81%BD%E8%80%83

我見到的推背圖有五六種。最早的一種是從德國一家刊物上發現的,估計造作年代在元末,其它的幾種多為清末及民國年間所造。“唐朝”一文所用的推背圖最晚,是在本世紀四十年代末所造。

推背圖的作者只是冒唐朝李淳風之名,其實最早出現的年代不會早於五代,當時的推背圖雖已亡佚,但在元本中還能找到一些痕跡。現在所能見到的幾種推背圖,面目各異,真是無一雷同。我曾寫過一篇較通俗的文章,已經發表過。但為了方便諸位,特轉上部分內容,有空的話不妨看一眼。

說起《推背圖》的緣起,倒是很神秘。唐朝有個叫李淳風的術士,精通天文曆算,曾經因為預感到不久將有武則天亂唐的災難,便推算起來。他推算得忘了情,一直推演下去,直到被另一位術士叫袁天罡的推了一下後背,道:“天機不可洩漏!”他這才罷手。但這時他已經推到千年之後了。李淳風便把他推算的成績,寫成詩歌,又畫成圖畫,通過袁天罡上奏給唐太宗。這種事關國家機密的東西當然是不能再讓別人看的,可是不知怎麼洩漏出來,就是我們現在看到的《推背圖》。這《推背圖》不僅把有唐數百年,而且連此後的宋遼金元明清的治亂興衰都預測得分毫不差。真是前無諸葛亮,後無劉伯溫!而且最為難得的是它那一幅幅圖畫,把此後一千多年的中外服飾也都預測出來了,滿清的花翎馬褂,洋人的西服革履,全部畫得維妙維肖,如果再描繪得細緻一些,完全可以供時裝設計師做流行色預測的根據了。

但是,如果再細心地看下去,問題就會出來了。吹毛求疵的讀者要問:“滿清的人穿馬褂是不錯的,為什麼唐朝時的胡人也是頂戴花翎?這不成了唱《四郎探母》,遼國的公主和大清國的格格一樣了?莫非李淳風是近視眼,千年之後洞若觀火,百年之內卻一塌糊塗,連自己穿什麼衣服都搞不清了?”還有的讀者更愛叫真兒,從地攤上買了幾種,對照來看,竟然發現幾種並不相同,不但圖不同,詩也不同,預測的下限自然也不一樣。有的預測到清朝初年,有的預測到日本侵華、八年抗戰,甚至還可以找到對“文化大革命”的 “預言”。據說,海灣戰爭打過去不久,關於海灣戰爭的“預言”就已經在《推背圖》中發現了。(“飛者非鳥,潛者非魚。戰不在兵,造化遊戲。”飛的不是鳥,是飛毛腿和戰斧巡航導彈,潛的不是鳥,是核潛艇。這不就是海灣戰爭麼!)

這結論只能有一個:這些《推背圖》中未必有真,肯定有假。

心急的讀者當然急於知道究竟哪一種是《推背圖》的真本,可是這實在“說來話長”。但如果非要用一句話回答,那只能說:可以說全都是真,也可以說全都是假。還是讓我們從頭說起吧。

李淳風實有其人,在《舊唐書》、《新唐書》中都有他的傳。他是唐太宗時人,博通群書,精天文曆算陰陽之學。他曾經主持鑄造渾儀,編成《麟德曆》以取代過時的《戊寅曆》,是一個了不起的天文學家。但他在史書中又被描寫成一個預言家,在小說中更成了出陽入陰,兼判冥事的半仙(故事雖然在《西遊記》中為大家所知,但最早卻是見於唐人的筆記《朝野僉載》)。新舊《唐書》的《李淳風傳》中都記載了這樣一個故事,由於它與《推背圖》關係極為密切,我們把較為詳細的《舊唐書》的記載徵引如下:

初,太宗之世有《秘記》云:“唐三世之後,則女主武王代有天下。”太宗嘗密召淳風以訪其事,淳風曰:“臣據象推算,其兆已成。然其人已生,在陛下宮內,從今不逾三十年,當有天下,誅殺唐氏子孫殲盡。”帝曰:“疑似者盡殺之,如何?”淳風曰:“天之所命,必無禳避之理。王者不死,多恐枉及無辜。且據上象,今已成,複在宮內,已是陛下眷屬。更三十年,又當衰老,老則仁慈,雖受終易姓,其于陛下子孫,或不甚損。今若殺之,即當複生,少壯嚴毒,殺之立仇。若如此,即殺戮陛下子孫,必無遺類。”太宗善其言而止。(原文大意是:在唐太宗是時代,社會上出現了一本《秘記》,裡面說:“唐代在三世之後,將有女主武王取代其天下。”太宗皇帝就召來李淳風,讓他細訪此事。李淳風說:“我據天象推算,此事的朕兆已經形成了,這人已經出生,而且就在陛下的宮中。從現在開始算起,不過三十年,她就要據有天下,幾乎要把唐朝子孫誅殺殆盡。”太宗說:“把宮中那些可疑的人都殺了,你看如何?”李淳風說:“這既然是天意,就沒有逃避的辦法了。該稱王的那人是死不了的,你殺的人再多,也不過是些無辜的人。而且根據天象,此人已在宮中,並且是陛下的眷屬,再過三十年,她就年紀大了,那時她的心腸也軟了些,即使取代唐的天下,可能對陛下下的子孫不會殺傷過烈。如果陛下現在把她殺了,上天一定會重新生出一個更年輕的。此人年輕,性情可能更為狠毒。如果這樣,陛下的子孫也許就真得被殺光了。”太宗覺得此言有理,於是就罷手了。)
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#2072565 - 2020-01-10 18:49:52 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
Amychen 離線
見龍在田
註冊: 2018-02-28
文章數: 68

推背圖的起源和變遷


[轉載]
https://blog.xuite.net/sames8888/twblog/123104887-%E6%8E%A8%E8%83%8C%E5%9C%96%E7%9C%9F%E5%81%BD%E8%80%83


…………….
………..
既然天象已經說那“女主武王”已在宮內,為什麼太宗不去狠心除掉,卻去殺宮外的功臣呢?何況武媚娘姓氏俱在,比“五娘子”更能合讖呢!說透了,這其實不過是為李淳風編的神話而已。按《舊唐書》所記載的李淳風故事,本事見於《感定錄》,今存《太平廣記》卷二一五,《舊唐書》原封不動地把“小說家言”搬進《李淳風傳》,實在失之於濫。
………………..
……….

略知唐代歷史的人都知道,武則天時代對謠讖的禁止是相當嚴酷的,嚴酷到滿門抄斬。那時不要說推算、制造謠讖,就是家中收藏謠讖,也要有滅族之禍。.

……….
…….
如果李淳風和袁天罡真的造了《推背圖》,他和他的家族早就雞犬無遺了。

既然《推背圖》不是李淳風和袁天罡造的,那又是什麼時候由誰造出來的呢?這是一個無解或有無數解的謎。因為我們現在所見到的形形色色的《推背圖》,大都是由不同時期的無數作者“集體創作”的。

據現有的材料推測,《推背圖》產生的最早時間大約在五代時期,而下限就很難說了,因為現在還有人通過“解釋”繼續進行創造。至於作者的身份和動機,自然各不相同,有鋌而走險的造反者,也有覬覦神器的野心家,還有一些無事生非的人。由這些人替李淳風“預測”已經發生過的事,那結果當然神乎其神了。於是元末紅巾軍的謀士可以“預言”“鼎沸中原木木來”,以證明韓林兒的合乎天命;清末的“拳匪”也能用“雙拳旋轉乾坤”預言滿人的末運。

但總的看來,可信為不是二十世紀所造的幾種《推背圖》對元代以前的事特別是五代時期“預言”較詳,而對明、清較略,另外就是在三十象以前各本出入較小,而此後諸象,各本的差異就較大了。而前三十象的內容主要就是五代。我們以一種較接近原貌的《推背圖》為例,全書共六十七象,其中預言“應驗”的僅不足四十象,就是在這三十餘象中,只五代就占了十三象,其中後樑一象,存在十九年的後唐有四象,存在十年的後晉有三象,存在四年的後漢有三象,存在九年的後周有三象。而奇怪的是,李淳風最應該關心的唐代,存在近三百年,卻僅有七象而已!由此可以猜測,五代可能是《推背圖》的重要形成期,而這時期所造的讖基本上被保存下來了。為什麼會被保存,因為它們“預測”對了,也就是說,這些讖是在發生了那些事以後造出來的。此其一。

其二:推背圖的最早見於著錄,不是《唐書•藝文志》,而是《宋史•藝文志》的“五行類”。《宋史•藝文志》中還著錄有《預知歌》三卷,在“兵書類”,不知與《推背圖》關係如何。但在宋時除《推背圖》之外還有一種《甲子歌》,極可能與《推背圖》為同一類貨色。這《甲子歌》見於宋人秦再思的《洛中記異錄》,並未透露詳細內容。需要說明的是,《宋史•藝文志》中的《推背圖》並沒有注明撰者,同書中著錄的李淳風著作不少,有《諸家秘要》三卷,《行軍明時秘訣》一卷,《乙巳占》十卷,《五行元統》一卷,《立觀經》一卷,《乾坤秘奧》七卷等等,雖然這些書中也有偽託者,但就是沒有《推背圖》。

其三:出現“推背圖”一詞的最早文獻是北宋人莊季裕的《雞肋編》,然後是南宋人岳珂的《桯史》。


筆者孤陋,尚未在比北宋更早的文獻中發現“推背圖”一詞。所以在沒有發現新的材料之前,如果確定它的基本形成期是在五代末年,當不會有很大的出入。據岳珂《桯史》 “藝祖禁讖書”條:

唐李淳風作《推背圖》。五季之亂,王侯崛起,人有幸心,故其學益熾,“開口張弓”之讖,吳越至以遍名其子,而不知兆昭武基命之烈也。宋興受命之符,尤為著明。藝祖即位,始詔禁讖書,其惑民志以繁刑辟。然圖傳已數百年,民間多有藏本,不復可收拾,有司患之。一日,趙韓王以開封具獄奏,因言犯者至眾,不可勝誅。上曰:“不必多禁,正當混之耳。”乃命取舊本,自已驗之外,皆紊其次而雜書之,凡為百本,使與存者並行。於是傳者懵其先後,莫知其孰訛,間有存者,不復驗,亦棄弗藏矣。(大意:唐人李淳風作了《推背圖》。到了五代亂世,王侯崛起,人人都有僥倖之心,所人謠讖之學更加興盛起來,當時有一個讖說“有一真人在冀州,開口張弓左右邊,子子孫孫萬萬年。” “開口張弓”是“弘”字,結果吳越王錢鏐就給自己的兒子們起名,都帶個“弘”字,卻不知那是宋太祖的父親趙弘殷受命的預兆。到了太祖即位,才開始降詔禁止讖書。可是這《推背圖》已流傳了數百年,民間收藏甚多,無法徹底查禁,有關衙門很為此事頭疼。有一天宰相趙普把開封一地的案子上奏,說:“犯此罪的人太多,簡直不可勝誅。”太祖說:“不必多加禁止,只要把它攪混就行了。”便命人取來最早的本子,除了已經應驗的以外,其它的都把次序打亂,這樣泡制了一百本,讓它們與現存者並行。於是傳播開去,見到的人弄不清孰先孰後,間或流傳下來的那些本子,人們發現不再應驗,也就不再保存了。)

岳珂是岳飛的孫子,但無論在學問見識上還是立官人品上,都愧對乃祖。他記錄的這個故事究竟有多少真實性,現在已難於判斷。但從此我們可以知道,在北宋初年,《推背圖》在民間是相當流行,而且是很讓宋太祖惱火的。這一點還有別的證明。北宋人寫的《聖朝名畫評》中說了這麼一件事:五代時的大畫家趙元長在蜀氏的後蜀任職,後蜀被宋滅了以後,後蜀群臣和蜀主孟昶一起被送到了京城汴梁。宋太祖把這些亡國從臣傳到殿前發落,凡是學天文之類的一律砍頭。趙元長不是學天文的,但也在該死之列,因為他在太史衙門裡供職畫畫兒。也是元長情急膽大,急忙大叫:我在那裡畫的是天象圖,我是不懂符讖之學的!就這一句話,大度的太祖皇帝便留了他一條命。太祖皇帝為什麼要斬畫師呢,就是因為當時的符讖中有了“插圖本”。太祖皇帝一看這是在太史衙門裡作畫的,是不是就想到他可能是《推背圖》之類的作者呢?不管怎樣,這位大度的開國君主對造《推背圖》的人是毫不容情的。而岳珂的故事也透露了一個重要的資訊,即一直到南宋時代,當時岳珂所見的《推背圖》中,關於五代之後的預言全是落空的,“不復驗”的。而我們現在見到的《推背圖》中,關於宋朝的預言卻都“應驗”得天衣無縫,這說明什麼?說明現在我們所見的《推背圖》中關於宋以後的預言起碼是岳珂以後才有的,即南宋以後的人偽造的。於是我們可以推論:五代時的《推背圖》的作者們,除了準確而有條不紊地編了已經發生過的預言故事之外,還要裝模作樣地造一些撲朔迷離“讖語”以預言可能發生或希望發生的事。這些“讖語”如果未能“應驗”,那就為後代的預言家留下了麻煩,他們只好在有機會的時候進行修正,一面補上新的已驗的“預言”,一面再造些等待應驗的“預言”,照例給後人留下新的麻煩。

五代亂世,一面是群雄爭起,一面是民心思安,正是《推背圖》之類預言滋生的土壤。所以我們完全可以假設,五代是《推背圖》最初產生的時代。此後第二次對《推背圖》進行再創作的時代是什麼時候呢?按照常理,極可能是元代末年,現存《推背圖》開篇第一圖的“日月並行”,指的就是“小明王”的“明”。到了清朝入主中國,《推背圖》可能又進行了第三次加工。我們現在見到的比較可靠的《推背圖》大致就是這個時代的“定本”。但後來,也就是在二十世紀初,又出現了一種(說是一種,但後來又繁殖成多種版本)新編的《推背圖》,那就暫時不在討論之列了。
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#2072632 - 2020-01-11 06:54:34 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
silver_rate 離線
萬事如意
註冊: 2002-12-11
文章數: 10720
來自: 美國
這只是古代的预言,不可能预言到今天。
_________________________
函批命理請電郵到[email protected]
酷男頭条.
www.svrcolmb8.com
阿嬌改名改不了八字 為何依然爱情坎坷? www.svrcolmb8.com/2020/05/blog-post_19.html
斗術外國星系
https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/293369/1







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#2072665 - 2020-01-11 12:44:51 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
魯夫 離線
一元復始
註冊: 2017-07-05
文章數: 1898
我是希望有圖有證據

不知道那兒可以找到過去版的推背圖
_________________________
===ワンピース おれはなる!===

海賊王に俺はなる!!

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#2072687 - 2020-01-11 15:20:45 推背圖版本考 [Re: Amychen]
明陽 離線
亢龍有悔
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推背圖版本考


2017-01-25 由 善本古籍 發表于歷史
一、 推背圖的版本粗考
原文網址:https://kknews.cc/history/an59lqj.html

目前流傳的版本有6種,香港王亭之先生比較過的《推背圖》:
一、彩繪明抄本,台灣中央研究院藏;
二、明鈔本(無圖),台灣中央圖書館藏;
三、明鈔本。芝加哥大學藏;
四、清初潘氏八喜樓鈔本,台灣中央圖書棺藏;
五、清末石印本。芝加哥大學藏;
六、金批本(據稱八國聯軍之亂時,由清宮流出)。

金批本是民國四年(1916年)才公開出版的,傳說中的流轉線路圖是:明末清初金聖嘆批註——乾隆年間收入皇宮——英法聯軍入侵北京,流出皇宮輾轉歐洲——愛國華僑識寶回購——回國。這個版本是現在最流行的。至於潘氏八喜樓鈔本,雖然出現時間不是最早,但是流傳有序,所以被認為最可靠。其實,出現過的推背圖版本還不止這些,推背圖從五代開始名揚天下,每到朝代末期,社會動盪,就會出現各式各樣的推背圖。這些版本各不相同,有些還差異巨大,讓我們現代人看的眼花繚亂。


附加檔案
圖1.jpg


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#2072691 - 2020-01-11 15:27:08 推背圖版本考 [Re: Amychen]
明陽 離線
亢龍有悔
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推背圖版本考 二


推背圖為何會出現這種異象?據記載,與宋太宗趙光義有關。據岳珂《桯史》「藝祖禁讖書」條:唐李淳風作《推背圖》,、、、、。岳珂是岳飛之孫,大意是說,五代時推背圖已名揚天下,民間奉為至寶,到了宋初,吳越一帶還用裡面暗示的名字為自己的兒孫命名,幻想龍種生於自家,實在可惡。一即位,就下令禁絕此書。但是此書已在民間流傳數百年,戶戶都有,下屬上奏實在無法禁絕。便說不必多禁,可以混之。於是他命人把原書的圖序前後打亂,再摻雜自己亂寫的一些圖,搞了上百種版本出來,全部印製傳布。這些偽書把真本湮沒無聞,而且就算有少數人得到真本,但是預言沒有實現,真本也被棄置,於是真本就沒有流傳下來。其他宋初書籍也有記錄推背圖名錄,都記載此書是五代時在民間大量流行的,五代之前沒有書籍記載過此書。因此,現在公認此書是在五代時出現的。也因此,很多人認為此書是五代成書,託名唐初的袁天罡和李淳風所著。

我認為,僅因為宋人記載就認為此書不是唐書依據不足。潘氏八喜樓鈔本有個序言,是袁天罡和李淳風為此書給唐太宗的上表,此書實際上是唐太宗下令二人推斷未來寫就的。這樣的預言書,歷來都是統治者的最高機密。因為我們所有的皇帝都宣稱是天授皇權,每個朝代的法統都來自於天命。袁李二人是當時公認的術數大師,也就是可以推算天命的人,他們所寫的千年預言書,裡面出現了多個朝代的更迭,這樣的書流傳開可是會動搖國本的。所以,書成後獻給唐太宗就一定是秘不示人。另外有個問題,就是有唐一代不見此書的蹤跡,哪代皇帝都沒提過這書,這如何解釋?我有個大膽的推斷。唐太宗此人胸襟寬闊,所以才會有推背圖出現,他也是書法大家,文化素質很高,他臨終時要求陪葬了一大批心愛之物,主要是書籍和書帖,最有名的是蘭亭序。史書未記載陪葬了何書,但記載了蘭亭序,這是中國書法的巔峰,王羲之所書。我推測,推背圖此書就是陪葬物,後世的唐人應無人見過。唐末黃巢大軍盜掘了唐太宗陵墓,發現裡面各書保存完好,墨跡如新,蘭亭序就落在了黃巢手上,黃巢一死從此以後就消失無蹤了。順便說說,黃巢起義軍雖說是農民起義軍,黃巢本人可是地道文人,他寫的那首菊花詩老實說相當有水平,他可是識貨的。所以,推背圖就出土了,被起義軍所獲。當時已是大唐末日,誰都知道大唐快完蛋了,那麼誰能上位呢?最方便快捷的,當然是看看天命,但是這書充斥著字謎、畫謎,不容易解讀,於是這書一定在起義軍內廣泛流傳,供大家研讀。黃巢很迅速的垮台,五代十國開始,這是動盪的年代,中華大地上出現多個國家,每個皇帝也都當不長久,全天下的人都想知道未來到底如何,於是這書迅速在民間傳開,到了宋初就到了宋人所說家家戶戶都有的程度。

而且,此書流傳如此之廣,五代距離唐時間並不久遠,當時的人會不知道作者和緣由?而且前面說過,這書的序是袁、李的上表,託名所著之人不僅要編造個上表出來,還要編的像,騙過五代時的千家萬戶,其中不少人還是文人,能騙過全天下的人這種可能性不高。這與黃帝內經之類的書也是不同的,黃帝內經成書時距離黃帝至少有1000年了,其實當時的人多半都知道這書是託名所著。
當然,大家可以說這都是我的推測,可是認為這書是五代時書的觀點也是推測,沒有實物證明的。既然都是推測,當然應該選取最合理的那一個。


附加檔案
圖2.jpg


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#2072692 - 2020-01-11 15:30:39 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
明陽 離線
亢龍有悔
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推背圖版本考 三

二、潘氏八喜樓鈔本與金批流行本比較
潘氏本有個上表,金批本沒有,序言是金聖嘆所寫。首先大家要知道,袁、李二人是當時公認的上知天文下知地理的神人,看他們的作品也可看出他們文筆出眾,袁天罡的《稱骨歌》表達流暢,邏輯清晰。潘氏本的這個上表,很吻合他們的身份和文筆。有個明顯的證據,袁天罡是民間的寫法,其實真名是袁天綱,此表就是寫的袁天綱,本文從俗寫了袁天罡。但是,潘氏本最大的問題,是裡面大部分象的詩句,文字粗鄙,而且多處文理不通,怎麼看都與這上表對應不上。所以,我認為潘氏本是偽書。同理,其他各版本這個問題更突出,很多我認為也就是地攤文學的水平。這些版本還有一個共同問題,沒有哪個版本的象的四要素是齊全的。


至於金批流行本,公認文本內容整潔,每象卦、圖、頌、讖四要素非常齊全,對仗工整,各謎題設計精緻,文學水平最高。老實說看習慣了這個版本,其他版本我根本就看不下去。這個版本缺上表,這也可以理解,這書從來都是禁書,收藏要冒抄家滅族風險,流傳中丟失很正常。

雖然經常有人說歷史找不到真相,我認為這是虛無主義的說法。也許10年後我們不知道真相,50年後還是不知道,但是100年、1000年後呢?儘管許多皇帝為了名聲篡改史書,大肆掩蓋,但是今天的我們,比前人知道的真相還是要多得多的。例如尚書,這個千古第一偽書,今天的我們就比明代學者了解的多。不僅因為清代學者的考據讓我們更清楚了真相,各項考古發現也極大地幫助了我們。
說回推背圖,宋的篡改就真的能讓真本消失嗎?雖然岳珂這麼說,他站在統治者的立場當然應該這麼說的,我們怎能上當。偽書這麼粗鄙不堪,而且預言還被證否,很快就會消失掉,所以我們今天也就見到10種8種版本的,宋的100個版本大部分都在歷史的長河中淹沒了(不是實數)。真本不同,它經得起時間考驗,經得起廣大群眾的考驗,大家都知道,經過幾百年流傳下來的書籍都是真正的經典,就是這個道理。金批本是現在最流行的版本,這就是原因。況且,秦始皇大規模焚燒書籍,不准民間藏書,饒是如此,孔家還是在牆壁間藏了一些書,書籍並沒有絕跡。推背圖在流傳這麼廣的情況下,宋太宗也沒說讓大家全燒掉,就沒有幾本真本傳下來,我是絕對不相信的。


那麼,為啥金批本1916年才出現?因為1908年我們推翻了千年帝制。有清一代文字獄慘烈,不僅自己要被殺頭而且是滅九族,金聖嘆此人是文藝評論家,批書非常有名,順治18年受「抗糧哭廟」案牽連被處斬立決,此案共處決了18名士子,是日後文字獄的先兆。有人認為金批本不可靠,理由是金聖嘆的序說是15歲時批註的,這年紀也太小。我倒認為不然,金聖嘆是當時人公認的天才,我看過他批註的水滸傳,兩書的批註文筆一致,應是同一人寫的。金聖嘆清初就死了,他批註的嚴重犯忌諱的禁書能出現才是奇怪的事。清朝出現過推背圖,全是偽書,這也很好解釋。對統治者來說,直接禁止不單只禁不絕,而且容易引起人的好奇心,例如金瓶梅就綿延不斷流傳到現在。偽書存世還可以敗壞推背圖的名聲,推背圖預言不正確的名聲一旦坐實,就是有真本出現我們也會不相信。就像現在這樣,大量的人認為這世上不存在推背圖真本。至於金批本出現路徑是否真實,只要是真本,我們可不必較這個真。


三、第一象詩句中存在的證據
金批本第一象頌曰:
自從盤古迄希夷,
虎鬥龍爭事正奇,
悟得循環真諦在,
試於唐後論元機。

潘氏本差不多,只有後兩句有區別。首先我們看看這「希夷」,其他版本是沒有的,詩句有很大的差別。宋太宗此人自認在術數上很高明,自號「希夷老人」,這手下人改書,首先就會為了避諱把這兩字改掉,所以凡是無這兩字的版本,都可以認為是宋太宗期間篡改過的。金批本和潘氏本最後一句有個重要區別,潘氏本是「且就武后定玄微」。統觀全書,因天機不可泄露,提到人名的地方全部用暗語或者謎語,沒有直白的說出某人的,這個「武后」就顯得很突兀。而且,兩個版本的第三象都是說的武則天,第一象提她就犯重了。因此金批本的「唐後」更為合理。

但這書是從唐開始的,說唐後有點與題不符,所以有人據此認為這書是五代時才寫就的。我認為袁、李都是唐初之人,唐朝的存在對他們是現實不是預言,所以這句詩應該理解成:試著論唐之後朝代的玄機。另外,第三象說武則天時,金批本明顯隱晦的多,它說「日月當空」,武氏之前無人會明白此句的含義,後人則很清晰,這是武則天為自己生造的名字。潘氏本則是「當堂女子本姓武」,這不明白的說武氏做女皇帝,這是不合預言書的基本原則的,所以潘氏本當是偽書無疑。


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圖三.jpg


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#2072860 - 2020-01-12 14:34:25 Re: 推背圖版本考 [Re: 明陽]
Tears Everyday 離線
或躍在淵
註冊: 2017-09-02
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張貼者: 明陽

推背圖版本考


2017-01-25 由 善本古籍 發表于歷史
一、 推背圖的版本粗考
原文網址:https://kknews.cc/history/an59lqj.html

目前流傳的版本有6種,香港王亭之先生比較過的《推背圖》:
一、彩繪明抄本,台灣中央研究院藏;
二、明鈔本(無圖),台灣中央圖書館藏;
三、明鈔本。芝加哥大學藏;
四、清初潘氏八喜樓鈔本,台灣中央圖書棺藏;
五、清末石印本。芝加哥大學藏;
六、金批本(據稱八國聯軍之亂時,由清宮流出)。

金批本是民國四年(1916年)才公開出版的,傳說中的流轉線路圖是:明末清初金聖嘆批註——乾隆年間收入皇宮——英法聯軍入侵北京,流出皇宮輾轉歐洲——愛國華僑識寶回購——回國。這個版本是現在最流行的。至於潘氏八喜樓鈔本,雖然出現時間不是最早,但是流傳有序,所以被認為最可靠。其實,出現過的推背圖版本還不止這些,推背圖從五代開始名揚天下,每到朝代末期,社會動盪,就會出現各式各樣的推背圖。這些版本各不相同,有些還差異巨大,讓我們現代人看的眼花繚亂。


版本一收在中央研究院歷史語文研究所
版本二有附圖版收在央圖現改名國家圖書館
版本四全名「貞觀秘書」也收在國家圖書館
版本六傳說中的流傳路線是來自該版最末頁
有英文來源說明(1916年中國懂英文應該不多)


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TPT.jpg


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#2072881 - 2020-01-12 17:54:09 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: 明陽]
Tears Everyday 離線
或躍在淵
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文章數: 316
之前比較過數款古本推背圖
除了前述版本還見過兩種
七 號稱元末版外流至德國購回
八 崇禎庚子版收在美國國家圖書館

以上古本比較特別是崇禎庚子版
原書並有仙鶴紋裝裱
屬於清高官府庫藏書

LIBRARY OF CONGRESS


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TPT2.jpg


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#2073411 - 2020-01-16 11:08:24 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
紫色鳥 離線
四季平安
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文章數: 4446
聽說金盛嘆曾竄改過出書表的記錄所以才讓人不放心
而且當時年記比較小 不過所拿到的時候年記小 但人是會長大 到底是用
多少年的時間去批示 就不得而知 但批示也是到明末以前多很準 清以後
也是髓便猜猜帶過 金自給也留言說 以前的發生的看的懂以後的就留後世的人去印證

寫一下金版的出處

金聖嘆因為糧食案的問題被牽連 所以被判處死抄家 當時負責抄家
的將管頭頭有看到這一本 知道是預言書 裡面有金有留言在十七歲時偶然機會
獲得這本手抄本並加以披示 發現與以前的歷使很準 將官就將這本書偷留並沒有
上繳 直到乾隆因為要編四庫全書規定民間所有書多要上繳 於時軍官就上繳去了
記曉蘭看過也不敢刪棄 所以就入了四庫 此後金本就沒有留傳了
八國聯軍入攻入了北京城 燒了三庫 負責的督官偶然的看到了這本
但看不懂中文字看到了圖畫以為是中國的漫劃書 就帶回了國家送給了
當時的公爵夫人 但夫人也看不懂認為不值錢 就送給了一個女性的朋友
這位夫人請了會看中文的人來看看 才知道這是中國的預言書 知道很重要
於是就請人在書後面空白處 寫了一篇中文 一篇英文說明這本書的獲得來源
並加以保存 後來直到夫人的孫輩有一天因為生意認識一個中國人
因為說話投機 就有展示給他看 中國人據說姓蕭 剛好是做印刷的
知道這本說對中國很種要 於是用十五顆大珠 但不知道是多大就是了
才換到這本書 於是想回中國去印板 但因為逢抗戰所以有行業都停擺
所以也沒有出 一直到抗戰完 才從香港出板 一出板就轟動了台港
所以才有現今這書的流傳

純為故事不一定正確
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練習中 僅供參考 不準別介意

測字請說一下現狀 出字原因





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#2073835 - 2020-01-19 15:43:09 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: 紫色鳥]
Tears Everyday 離線
或躍在淵
註冊: 2017-09-02
文章數: 316
張貼者: 紫色鳥

寫一下金版的出處

純為故事不一定正確



這段故事有明文記載
金聖嘆版推背圖1915年曾刊印
魯迅還在1933年的著作中提到
抗戰後1947年推背圖重新出版
流傳至今


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TBT3.jpg


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#2073908 - 2020-01-20 08:53:49 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
貓迷毛帽球 離線
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註冊: 2011-06-18
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假做真時真亦假


金批本的本文應該是真的
不過,金聖歎的批註從他的年代後全都失誤

德國怎樣版本不知道,但是英軍攻入北京時,有拿到(或是說抄錄)到真的版本
英國研究推背圖的學者不計其數,所有國文系、古今命理界研究過的也大有人在,
甚至有人想主導操縱它的真意,最後都是失敗收場,近代最著名的例子是蔣經國之後,
不少人壓寶李煥會繼任,因為有句“若逢木子冰霜渙”事後證實,此李非彼李。

很多事當代看是不準的,也不是官大學問大,所以解得出解不出,未必對你我人生有何助益,
討厭圖上的人,把他殺死,你也不會是政界主角。

九成九的人是會失誤的,因為都帶著利己心 成見,所以丟到一旁吧!

這個也不是按照李登輝 或其他政界高層的心意或推測在走的,是真又如何?

光是一個四十四象,專家學者名嘴的看法就大相逕庭了
當代人物操弄媒體是很在行的,所以為了正統,姑且隱之,
暫時不會有真相的,約莫要到二十年後才會有,那時李登輝都死了
比較可能會有真相 其他老的老 病的病 真相由未來中國的主人來說吧!

回顧過去二十年,失算的已經鬧不少笑話了,鬧到國際去,
研究推背圖去唬爛的,好像偷雞不著 真心佩服唐曆算家的功力,
真神人也!!妙!!


日本天皇就算知道,照樣改變不了任何原本圖上該發生的事,
照圖看 天子已經出現了,而且還不是連戰吧! 民意淘汰掉他們,
這是政治界服膺的“民意如流水,水可載舟,亦可覆舟!”
天子在民間“隱身居鬧市” 很多人有興趣的是這個,有答案,但是也等同沒答案!
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#2073909 - 2020-01-20 08:55:55 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: 明陽]
貓迷毛帽球 離線
雙喜臨門
註冊: 2011-06-18
文章數: 2751
張貼者: 明陽

推背圖版本考 三

二、潘氏八喜樓鈔本與金批流行本比較
潘氏本有個上表,金批本沒有,序言是金聖嘆所寫。首先大家要知道,袁、李二人是當時公認的上知天文下知地理的神人,看他們的作品也可看出他們文筆出眾,袁天罡的《稱骨歌》表達流暢,邏輯清晰。潘氏本的這個上表,很吻合他們的身份和文筆。有個明顯的證據,袁天罡是民間的寫法,其實真名是袁天綱,此表就是寫的袁天綱,本文從俗寫了袁天罡。但是,潘氏本最大的問題,是裡面大部分象的詩句,文字粗鄙,而且多處文理不通,怎麼看都與這上表對應不上。所以,我認為潘氏本是偽書。同理,其他各版本這個問題更突出,很多我認為也就是地攤文學的水平。這些版本還有一個共同問題,沒有哪個版本的象的四要素是齊全的。


至於金批流行本,公認文本內容整潔,每象卦、圖、頌、讖四要素非常齊全,對仗工整,各謎題設計精緻,文學水平最高。老實說看習慣了這個版本,其他版本我根本就看不下去。這個版本缺上表,這也可以理解,這書從來都是禁書,收藏要冒抄家滅族風險,流傳中丟失很正常。

雖然經常有人說歷史找不到真相,我認為這是虛無主義的說法。也許10年後我們不知道真相,50年後還是不知道,但是100年、1000年後呢?儘管許多皇帝為了名聲篡改史書,大肆掩蓋,但是今天的我們,比前人知道的真相還是要多得多的。例如尚書,這個千古第一偽書,今天的我們就比明代學者了解的多。不僅因為清代學者的考據讓我們更清楚了真相,各項考古發現也極大地幫助了我們。
說回推背圖,宋的篡改就真的能讓真本消失嗎?雖然岳珂這麼說,他站在統治者的立場當然應該這麼說的,我們怎能上當。偽書這麼粗鄙不堪,而且預言還被證否,很快就會消失掉,所以我們今天也就見到10種8種版本的,宋的100個版本大部分都在歷史的長河中淹沒了(不是實數)。真本不同,它經得起時間考驗,經得起廣大群眾的考驗,大家都知道,經過幾百年流傳下來的書籍都是真正的經典,就是這個道理。金批本是現在最流行的版本,這就是原因。況且,秦始皇大規模焚燒書籍,不准民間藏書,饒是如此,孔家還是在牆壁間藏了一些書,書籍並沒有絕跡。推背圖在流傳這麼廣的情況下,宋太宗也沒說讓大家全燒掉,就沒有幾本真本傳下來,我是絕對不相信的。


那麼,為啥金批本1916年才出現?因為1908年我們推翻了千年帝制。有清一代文字獄慘烈,不僅自己要被殺頭而且是滅九族,金聖嘆此人是文藝評論家,批書非常有名,順治18年受「抗糧哭廟」案牽連被處斬立決,此案共處決了18名士子,是日後文字獄的先兆。有人認為金批本不可靠,理由是金聖嘆的序說是15歲時批註的,這年紀也太小。我倒認為不然,金聖嘆是當時人公認的天才,我看過他批註的水滸傳,兩書的批註文筆一致,應是同一人寫的。金聖嘆清初就死了,他批註的嚴重犯忌諱的禁書能出現才是奇怪的事。清朝出現過推背圖,全是偽書,這也很好解釋。對統治者來說,直接禁止不單只禁不絕,而且容易引起人的好奇心,例如金瓶梅就綿延不斷流傳到現在。偽書存世還可以敗壞推背圖的名聲,推背圖預言不正確的名聲一旦坐實,就是有真本出現我們也會不相信。就像現在這樣,大量的人認為這世上不存在推背圖真本。至於金批本出現路徑是否真實,只要是真本,我們可不必較這個真。


三、第一象詩句中存在的證據
金批本第一象頌曰:
自從盤古迄希夷,
虎鬥龍爭事正奇,
悟得循環真諦在,
試於唐後論元機。

潘氏本差不多,只有後兩句有區別。首先我們看看這「希夷」,其他版本是沒有的,詩句有很大的差別。宋太宗此人自認在術數上很高明,自號「希夷老人」,這手下人改書,首先就會為了避諱把這兩字改掉,所以凡是無這兩字的版本,都可以認為是宋太宗期間篡改過的。金批本和潘氏本最後一句有個重要區別,潘氏本是「且就武后定玄微」。統觀全書,因天機不可泄露,提到人名的地方全部用暗語或者謎語,沒有直白的說出某人的,這個「武后」就顯得很突兀。而且,兩個版本的第三象都是說的武則天,第一象提她就犯重了。因此金批本的「唐後」更為合理。

但這書是從唐開始的,說唐後有點與題不符,所以有人據此認為這書是五代時才寫就的。我認為袁、李都是唐初之人,唐朝的存在對他們是現實不是預言,所以這句詩應該理解成:試著論唐之後朝代的玄機。另外,第三象說武則天時,金批本明顯隱晦的多,它說「日月當空」,武氏之前無人會明白此句的含義,後人則很清晰,這是武則天為自己生造的名字。潘氏本則是「當堂女子本姓武」,這不明白的說武氏做女皇帝,這是不合預言書的基本原則的,所以潘氏本當是偽書無疑。





這版是假的
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#2073912 - 2020-01-20 09:14:40 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
貓迷毛帽球 離線
雙喜臨門
註冊: 2011-06-18
文章數: 2751
國內有銀行家疑似也研究推背圖,還找了超級國學大師學易經,
大舉西進投資,然後…… 他就提前接班了~~~

所以研究這個,搞錯人 搞錯事 是有點欲哭無淚了
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#2074068 - 2020-01-21 14:54:52 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: 貓迷毛帽球]
Tears Everyday 離線
或躍在淵
註冊: 2017-09-02
文章數: 316
張貼者: 貓迷毛帽球

金批本的本文應該是真的
不過,金聖歎的批註從他的年代後全都失誤

德國怎樣版本不知道,但是英軍攻入北京時,有拿到(或是說抄錄)到真的版本
英國研究推背圖的學者不計其數,所有國文系、古今命理界研究過的也大有人在,


金批本也有些其他偽作同樣問題
未必金批本只看本文就是真的
(附圖有服裝朝代錯誤先不談)

推背圖英文版也看過
中文隱喻翻成英文真的失去美感


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#2074070 - 2020-01-21 15:07:23 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
黃奕誠 離線
雙喜臨門
註冊: 2008-09-21
文章數: 2774
來自: 台灣
tea 這本書用易學的角度解說推背圖,蠻有意思的喔!!!




編輯者: 黃奕誠 (2020-01-21 15:23:51)
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命理網--論命平台: http://ask.destiny.to/consultant/1/
現代五術研究學院: http://goo.gl/ckBkCp
大師算算: https://bit.ly/2Lhq32u
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#2075704 - 2020-02-04 10:56:25 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
紫色鳥 離線
四季平安
註冊: 2004-07-03
文章數: 4446
推背圖當時預測的主題是唐朝後代子孫的基業
只是講到最後以經改朝換代又不敢為明說 徨帝也聽不出來
還以為還在唐朝裡 基本上說的是中原局勢的變化
不會講到台灣 所以拿來解總統大選有點奇怪
因為主題是帝王的橃展所以講的是帝制
所以中國的預言書都是到清朝結束時就
尾音了因為以經進入民選沒友帝制

所以只好休咎推背去了
_________________________
練習中 僅供參考 不準別介意

測字請說一下現狀 出字原因





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#2075724 - 2020-02-04 13:49:42 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Amychen]
貓迷毛帽球 離線
雙喜臨門
註冊: 2011-06-18
文章數: 2751
臺灣承襲中原政權,不然你台北故宮文物都打包還人家呀!
也不要寫古中國人的字,大家公投集思廣益來發明新語言,新文字,
從原始人開始進化,事實上,連台南人的母語,追本溯源也是來自大陸哦!
所以也禁用才行!

要是推背圖不寫臺灣,應該引不起你的研究吧?!他沒說是被統一,應該是未來人會統一
為了他的安全,就用新的謊言把這堆蓋掉吧!
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#2075727 - 2020-02-04 14:05:02 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: 紫色鳥]
貓迷毛帽球 離線
雙喜臨門
註冊: 2011-06-18
文章數: 2751
張貼者: 紫色鳥
推背圖當時預測的主題是唐朝後代子孫的基業
只是講到最後以經改朝換代又不敢為明說 徨帝也聽不出來
還以為還在唐朝裡 基本上說的是中原局勢的變化
不會講到台灣 所以拿來解總統大選有點奇怪
因為主題是帝王的橃展所以講的是帝制
所以中國的預言書都是到清朝結束時就
尾音了因為以經進入民選沒友帝制

所以只好休咎推背去了



這不是帝王的發展喔!是寫誰是真的主導政權的人,或是在政權有舉足輕重的影響的人事物,否則慈禧或早一點的劉太后都不會畫了。

我覺得李登輝跟李光耀都是帝制耶!你邏輯不知道在哪裡?如果古代都是男的當皇帝,那就應該不畫武則天,因為她是女的,是不是也可據此否定預言?
既然到清代你都認為準確,那什麼理由清代以後又認為不在預言裡?清代臺灣曾經割讓給日本,是中國古代疆域範圍內,美國也以“一中原則”實行外交政策,我不知道你為什麼要認為推背圖沒畫臺灣?第四十象提到“若逢木子冰霜渙”咸認是李登輝和陳水扁,它有說民選就不能畫? 那不然以你的高見,40象不是李登輝,那是在畫什麼?
它有每一象都在畫皇帝嗎? 沒有! 是你自作聰明設了這個假設,等大陸未來民主化,什麼都不是現在能料到的,你在十年前想得到希拉蕊會不是美國總統嗎?
總之,應該不是畫你嘛!你緊張什麼哪?
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#2075731 - 2020-02-04 14:53:32 Re: 推背圖的起源和變遷 [Re: Tears Everyday]
貓迷毛帽球 離線
雙喜臨門
註冊: 2011-06-18
文章數: 2751
張貼者: Tears Everyday
張貼者: 貓迷毛帽球

金批本的本文應該是真的
不過,金聖歎的批註從他的年代後全都失誤

德國怎樣版本不知道,但是英軍攻入北京時,有拿到(或是說抄錄)到真的版本
英國研究推背圖的學者不計其數,所有國文系、古今命理界研究過的也大有人在,


金批本也有些其他偽作同樣問題
未必金批本只看本文就是真的
(附圖有服裝朝代錯誤先不談)

推背圖英文版也看過
中文隱喻翻成英文真的失去美感



你要先懂才能翻譯。
美人是Beauty不是American. 所以美人自西來已經翻譯錯了。

美人自西來朝中日漸安 A beauty comes from the west.Then the authority calms down.
不是像一些三腳貓說的 The Japanese and the Koreans and the Chinese calms down.
長弓在地危而不危 The long bow,seemed dangerous but not,lies on the ground.

你找的那個翻譯,意思是錯的,還不只是沒有美感的問題,希望別有人這樣呈交給美國國務院,也不知道航空母艦這樣來來去去,是不是臺灣有些好事之徒,想邀功去給美國高層如此荒謬的“機密”

這樣謎團就解開了啊!是蠢材們去獻寶,說美國(航母)來亞太,重新介入臺海事務,是謂“鬧亂君臣百萬般”實情是智障太多,亂報訊息給美國和四夷,四夷包括德國、法國、日本、義大利、加拿大…,只要在臺灣有派代表的,全都有拿到臺灣曾任新聞局高層、外交部高層拿給他們觀看的個人資料,事實上是當代的“君臣自亂”那女的都還沒做任何事,自然也卡在42象動彈不得,但是奇怪的事來了,似乎44象已經走了一半了,所以史無前例的,推背圖似乎不動了。

我是準備考試之餘發現這個的唷!各疏己見,有人想抹去42象女子的功績,這至關道統,不能不究,金聖歎說“帝不居德,王不居功”這個是金聖歎的蠢見,我沒看到李淳風或本人是這麼說的,我也不覺得馬英九是圖上關鍵性的人物,沒選上的就不要再跟外資或駐台使節陳述一些未得民意授權的偏頗言論了,
我的看法是42象,44象,47象都是同一個人,但是不同的年紀,唐代武則天一個女人,至少佔了三篇以上,這個跟那個可以比對,同理可證。

李陳連馬宋基本上,政治影響力已經大幅衰落,不知道,你有沒有察覺到哪?

天子有在上述人選裡??? 總統與中國的天子是兩件事,這下一起來找天子跟聖人吧! 我覺得大概又要花十年了

獨立是會像加泰隆尼亞喲!最佳獨立時間是陳水扁任內有李登輝臺聯加成,那一次沒成,再來不太可能了。
想挾天子,反而被天子所挾了吧! 真不愧是千古人物!推背圖很少是以笨蛋壞蛋當主角盛讚的,“君臣狩之”是金聖歎寫,不是原文,有大數據也照樣難以貍貓換太子,英王知情我知道,全部一起等中國誰是天子。
我也不知道誰是?是台大法律的嗎?是上市櫃老闆嗎?是政壇大老嗎?

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