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#2043513 - 2019-06-24 01:08:55 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
噹哥 離線
雙喜臨門
註冊: 2010-05-17
文章數: 2092
更正一下說法

易經爻文如是同一人所寫
則應屬帝辛末期
因為明夷卦有出現箕子名

若非屬同一人所寫
則時間可能涵蓋帝乙~帝辛

從泰卦...城復於隍,勿用師的語氣
應該是商朝人的角度來記錄
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#2043540 - 2019-06-24 08:42:16 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 噹哥]
Amychen 離線
或躍在淵
註冊: 2018-02-28
文章數: 272
張貼者: 噹哥


二、其次,眾所皆知,殷人崇信鬼神,凡事都要經過占卜,但重點是….殷人占卜的方式,是『龜甲』,也就是在天然的骨材上用火燒灼求兆,用燒裂的紋路貞吉兇,這點可以從大量出土的商朝甲骨卜辭文物得知,此外,易經瞪卦中『遇元夫』一詞,可知,龜甲卜卦早就流行於市井之間,並非王室高官貴族專屬特權。重點是…沒看過商朝有易經卜卦的記載或相關文物出土…大致判斷,易經爻文出於商;卦,則始於周



  晉卦《卦辭》:「康侯用錫馬蕃庶,晝日三接。」

朱熹等謂「康侯」為「安國之侯」,一說「康侯」為「衛康侯」。1929年,顧頡剛先生就是據此把《周易》的年代定在「西周初葉」。兄台以為呢?

王弼注云:康,美之名也。順以著明,臣之道也。柔進而上行,物所與也。故得錫馬而蕃庶。以訟受服,則終朝三褫。柔進受寵,則一晝三接也。
唐.李鼎祚《周易集解》引虞翻曰:觀四之五。晉,進也。坤為康。康,安也;初動體屯,震為侯,故曰康侯。震為馬,坤為用,故用錫馬。艮為多,坤為眾,故繁庶。離日在上,故晝日。三陰在下,故三接矣。

宋.朱熹《周易本義》:晉,進也。康侯,安國之侯也。

康叔,是周武王的同母弟,獲武王封畿內之康國。周成王平定三監之亂後,徙封康叔於衞。他赴任時,周公旦作《康誥》、《酒誥》、《梓材》告誡他要愛護人民。


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#2043555 - 2019-06-24 10:54:15 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: Amychen]
噹哥 離線
雙喜臨門
註冊: 2010-05-17
文章數: 2092
張貼者: Amychen
張貼者: 噹哥


二、其次,眾所皆知,殷人崇信鬼神,凡事都要經過占卜,但重點是….殷人占卜的方式,是『龜甲』,也就是在天然的骨材上用火燒灼求兆,用燒裂的紋路貞吉兇,這點可以從大量出土的商朝甲骨卜辭文物得知,此外,易經瞪卦中『遇元夫』一詞,可知,龜甲卜卦早就流行於市井之間,並非王室高官貴族專屬特權。重點是…沒看過商朝有易經卜卦的記載或相關文物出土…大致判斷,易經爻文出於商;卦,則始於周



  晉卦《卦辭》:「康侯用錫馬蕃庶,晝日三接。」

朱熹等謂「康侯」為「安國之侯」,一說「康侯」為「衛康侯」。1929年,顧頡剛先生就是據此把《周易》的年代定在「西周初葉」。兄台以為呢?

王弼注云:康,美之名也。順以著明,臣之道也。柔進而上行,物所與也。故得錫馬而蕃庶。以訟受服,則終朝三褫。柔進受寵,則一晝三接也。
唐.李鼎祚《周易集解》引虞翻曰:觀四之五。晉,進也。坤為康。康,安也;初動體屯,震為侯,故曰康侯。震為馬,坤為用,故用錫馬。艮為多,坤為眾,故繁庶。離日在上,故晝日。三陰在下,故三接矣。

宋.朱熹《周易本義》:晉,進也。康侯,安國之侯也。

康叔,是周武王的同母弟,獲武王封畿內之康國。周成王平定三監之亂後,徙封康叔於衞。他赴任時,周公旦作《康誥》、《酒誥》、《梓材》告誡他要愛護人民。




晉卦《卦辭》:「康侯用錫馬蕃庶,晝日三接。」

就等於乾卦《卦辭》:「元亨利貞。」
就等於坤卦《卦辭》:「元亨,利牝馬之貞。君子有攸往,先迷,後得主利。西南得朋,東北喪朋,安貞吉。」
以此類推....
卦辭並非爻文本文,應是後人所加

所以我之前說...
易經各卦象辭多有錯解之處
其實...一開頭的卦辭就錯了
這裡所謂的錯,是卦辭意思指與爻文原意無關
舉個例子...
我先前說臨卦的臨是...哭的意思
可是卦辭卻寫...臨,元亨利貞,至于八月有凶。
不知道在寫什麼跟什麼?
這種狀況在易經裡算蠻常見



至於卦辭出於何人之手
這我就不知道了


編輯者: 噹哥 (2019-06-24 11:05:53)
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#2043653 - 2019-06-24 22:58:39 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 元利]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144

未能詳敘……抱歉!

在2019-06-19 16:45:19的貼文,我強調:
「以上所言引用前輩之筆記節錄………未能詳敘……抱歉…... 」

在2019-06-20 18:50:23的貼文,我再次強調:
「以上所述,為前輩之筆記節錄,謬誤難免,僅供參考!」

因為「九宮飛布」是鶴老解卦爻辭時,運用卦序、爻序、爻辰、卦氣、納甲、星禽、太陰月相.等等,由「本卦」而「之卦」(「之」即「離此而往」,「之」不單指爻變,重點是要「如何之?」「之何方?」)………我說「節錄」,是將個人的體會部分再選擇扼要處作貼文……我自己通解了嗎?未必!
所以如此「九宮飛布」帶過,看官會有意見………本不想論及…… 但若全不涉獵………一年多來就沒必要在此胡扯……因為《易經》有很多卦象並不是文字敘述所能表達……不然就不會出現如東吳虞翻的解卦方式……

貼文技術不好,顯得零亂,就選擇重點處回應:

張貼者: 元利


或許是為了" 巳月天德在辛方,蠱卦六五之巽卦,巽納辛(干,幹
也),為「幹父之蠱」之象。
",其中的"巳月天德在辛方",已支可與屯卦有
關聯,辛方與巽卦納辛有關,才去動用到屯卦與師卦來做六五爻的爻支由子支化為已支
的意象橋樑吧!仍是有多繞路之感!至於"巽納辛(干,幹也),為「幹父之蠱」之
象。",因為巽納天干且是納辛干,以及干有幹的意思,所以就認定是幹蠱之象,太牽強
了!八卦的每一卦都有納天干,難道每一卦皆有幹事之意?干雖有幹的意思,幹未必是指
幹事之意,如何去確認它就是指幹事之意呢?



我所寫的完全無此意,你卻想像成這樣………我只能說抱歉!
你知道「」在《周易》是何意嗎?

  漸卦初六:「鴻漸于,小子厲,有言,无咎。」

漸卦初六之家人,家人卦卦氣應「芒種二候」午月,芒種「天帝」到丙山。
漸之下卦艮納丙,卦氣應午為艮納丙之「羊刃」,艮為「小子」,所以稱「鴻漸于干,小子厲」。



  蠱卦六五:「幹父之蠱,用譽。」
  象曰:「幹父之蠱,承以德也。」

巳月天德在辛方,蠱卦六五之巽卦,巽納辛(干,幹也),為「幹父之蠱」之象。
巽之外卦卦氣應酉月,酉為蠱之上卦艮納丙之「貴人」、酉為蠱之下卦巽納辛之「祿」,加上「之卦」納「天德」辛方德氣,以「德」化「蠱」,為「用譽」。

蠱卦六五之巽卦,取象卦之納干應德氣方

漸卦初六之家人,取象卦之納干應卦氣方


蠱卦六五動,爻辰為子化巳,

爻辰為子,即子月(大雪、冬至)
「大雪」所應之卦氣:未濟外卦、蹇卦、頤卦。
「冬至」所應之卦氣:中孚、復卦、屯之內卦。

爻辰化巳,即巳月(立夏、小滿)
「立夏」所應之卦氣:旅之外卦、師卦、比卦。
「小滿」所應之卦氣:小畜、乾卦、大有內卦。

而「九宮飛布」時,子月與巳月的相應卦氣,並不一定都出現,甚至也有都不出現的現象。
如:蠱卦初六見頤卦。
蠱卦九三、六四見蹇卦。
蠱卦六五見屯卦。
都是應子月(陽),應蠱卦之父象。
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#2043940 - 2019-06-26 19:25:24 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: Amychen]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144

帝乙歸妹

張貼者: Amychen

“帝乙歸妹是怎麼回事?”一文的結論強調:
「到底帝乙歸妹是成湯嫁女,還是商紂父帝乙嫁女,甚或是微子啟嫁女,
除非有其他旁證足以推翻或成立其中任一觀點;
否則這三種說法到目前為止都必需審慎對待。」

更何況以「帝乙歸妹」為時間點,推斷
“易經爻文應出於『商末帝乙』時代商朝人之手”的結論?:
實有待商榷!!!




------------------------

我曾在「易經易卦研究版」“《周易》的嫁娶”議題裡,
談到“「鴻雁來賓」與「帝乙歸妹」”(2018-04-08 22:15:04貼文)

貼文中我回應鶴老說:
泰卦六五「帝乙歸妹」,歸妹六五「帝乙歸妹」,
這「帝乙」一說為紂王之父,一說為商朝的創建者 湯,鶴老您看
能否利用「歲差」與卦氣推出誰是?畢竟相差好幾百年......


-----------------------------


「鴻雁來賓」與「帝乙歸妹」(一)


………
……………


「64卦配72候卦氣圖」:「寒露初候」應歸妹外卦卦氣,物候「鴻雁來賓」。

「寒露初候」,物候「鴻雁來賓」,太陽到乙山。

泰卦六五「帝乙歸妹」,歸妹外卦卦氣應泰卦六五爻辰化戌。

歸妹六五「帝乙歸妹」,歸妹內卦卦氣應歸妹六五爻辰化酉。

泰卦《彖辭》曰:「泰......則是天地交,而萬物通也;上下交而其志同也。」

歸妹《彖辭》曰:「歸妹,天地之大義也。天地不交,而萬物不興,歸妹人之終始也。」

以序卦看 漸卦 → 歸妹
漸卦《彖辭》曰:「漸之進也,女歸吉也。」
《雜卦傳》:「漸女歸,待男行也。」
漸卦卦氣主「雨水初候」,而「雨水二候」為「鴻雁來」(「鴻雁來」為泰卦物候,鴻雁由南方陸續要返北方巢居地,途經觀測地),而歸妹外卦卦氣主「寒露初候」(應歸妹上六應爻爻辰戌),物候應「鴻雁來賓」(鴻雁由北方陸續到達觀測地)。聖人藉觀察自然界變遷之象,稱「天地不交,而萬物不興」,因此歸妹乃「天地之大義」。

漸卦六爻爻辭以「鴻」為「範」!

漸卦初六「鴻漸于干」
漸卦六二「鴻漸于磐」
漸卦九三「鴻漸于陸」
漸卦六四「鴻漸于木」
漸卦九五「鴻漸于陵」
漸卦上九「鴻漸于陸,其羽可用為儀,吉。」
象曰:「其羽可用為儀吉﹔不可亂也。」


古人婚禮須先請媒人到女方家提親,如果女方同意,過後就使人納其采擇之禮,納采必須用雁,東漢大儒鄭玄注說『納采而用雁為摯者,取其順陰陽往來』。

白露後氣候轉涼,鴻雁開始由北方南下避冬,到寒露時將飛抵觀測地『陽城』,所以物候取『鴻雁來賓』。漸卦上九『鴻漸于陸,其羽可用為儀吉。』就是《彖辭》所說『漸,之進也,女歸吉也』,而舉行婚禮的禮節要按照古禮來進行,不可胡亂來!如果沒有建立婚禮制度,一切禮儀都會出問題。

小篆从心、雁聲,本義作「合」解,(見通訓定聲)乃指兩方面互相一致之意;心合而後言行皆合,故應从心。又以雁為合群之候鳥,飛翔有序,求眾相合,故應从雁聲。(按:小篆、金文應字从心、雁,草書於雁上多加一點。)
漸卦強調依序漸進,有鴻雁之象,故漸卦六爻皆用「鴻漸」來形容;應字即从心、雁聲也,此亦有宗教「應心」之意。
在殷商時代(約前1600—前1046),心宿1°→8°(約入赤經195°→202°)。太陽周年視運行到此為24節氣中的「寒露」,「卦氣」應歸妹卦。心宿「卦氣」應歸妹卦,歸妹卦物象為「鴻雁來賓」,所以「應」字造字當源自「心」與「雁」之取象。
周文王時代,心宿1°→8°(約入赤經202°→209°)。


雁、鶴、天鵝等是屬於一夫一妻制的鳥類,一旦結為配偶後,便形影不離,終生相隨。遷徙時排列成省時省力的「人」字型,嘆古聖造字取象喻意之深遠!

待續
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#2043946 - 2019-06-26 20:14:30 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144

帝乙歸妹(1)



「鴻雁來賓」與「帝乙歸妹」(二)

………
……………
鶴老用了點心後接著說:

「64卦配72候卦氣圖」中藉著鴻雁的遷徙來與婚姻制度的配合,
其實這與「乾坤策數」有聯繫!即《繫辭上傳》第九章所說的:

「天一地二,天三地四,天五地六,天七地八,天九地十。天數五,地數五,五位相得而各有合。天數二十有五,地數三十,凡天地之數,五十有五,此所以成變化而行鬼神也。
大衍之數五十,其用四十有九。分而為二以象兩,掛一以象三,揲之以四以象四時,歸奇於扐以象閏,五歲再閏,故再扐而後卦。
乾之策,二百一十有六。坤之策,百四十有四。凡三百有六十,當期之日。二篇之策,萬有一千五百二十,當萬物之數也........。」

我回應說:
泰卦六五「帝乙歸妹」,歸妹六五「帝乙歸妹」,
這「帝乙」一說為紂王之父,一說為商朝的創建者 湯,鶴老您看
能否利用「歲差」與卦氣推出誰是?畢竟相差好幾百年......

鶴老回答:
三國.虞翻以帝乙為紂王之父者,
西漢.京房章句載有「湯嫁妹」之辭,京房以帝乙為湯。
要作考證雖說困難,但也不是完全不可能......

鶴老說:
我大約的解說一下「鴻雁策數」:

泰卦六五「帝乙歸妹」,

泰卦六五動為需卦,泰卦六五爻辰亥化戌。

漸卦卦氣主「雨水初候」
泰卦卦氣主「雨水二候」(「鴻雁來」,鴻雁由低緯度往高緯度回到繁殖地,途經觀測地時稱「鴻雁來」;還有一次是在「白露初候」,鴻雁由高緯度往低緯度避冬,途經觀測地時稱「鴻雁來」。)
需卦卦氣主「雨水三候」

「鴻雁來」為泰卦物候:泰卦六五動為需卦(需卦卦氣主「雨水三候」,應泰卦九二爻辰為寅),泰卦六五爻辰為亥化戌(歸妹外卦卦氣主「寒露初候」,應泰卦六五爻辰化戌,「寒露初候」太陽到乙山)。


春分→秋分有186天(187),
秋分→春分有179天(178)。
泰卦卦氣為「雨水二候」,由「雨水三候」→「春分」有18.47天,歸妹外卦卦氣主「寒露初候」,「秋分」→「寒露初候」有18.3天,為「天地交」之象。


歸妹六五「帝乙歸妹」

歸妹六五之兌卦(歸妹為兌宮歸魂卦),歸妹六五爻辰為申化酉(兌宮酉為申之妹)。歸妹內卦卦氣主「秋分三候」應歸妹六五爻辰化酉。

泰卦卦氣主「雨水二候」(「鴻雁來」)、歸妹內卦卦氣主「秋分三候」
而乾之策216的當期日數所應之卦氣,即由「雨水三候」→歸妹內卦「秋分三候」之日數;
365.25日 ÷ 360策 =1.01458日(一策之當期日)
1.01458日 × 216策=219.15日

18.47(「雨水三候」→「春分」) + 186(春分→秋分)
+ 15.2(秋分初候→秋分三候) =219.67日(由需卦卦氣到歸妹內卦卦氣的日數)


坤之策144的當期日數所應之卦氣,即由歸妹外卦「寒露初候」→「雨水三候」之日數。
1.01458日 × 144策=146.1日

179 (秋分→春分)- 15.2(秋分初候→秋分三候)
- 18.47(「雨水三候」→「春分」) =145.33日

鶴老對我說:年紀老邁,數字細微,恐有誤植,尚請諒解!


-----------------------------


下面資料為
2019/6/26補:

鶴老說:如果據上述資料推算無誤,
一等星「心宿」應歸妹卦氣的年代當在殷初。

待 續


附加檔案
應.jpg


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#2043982 - 2019-06-26 23:09:31 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4130
張貼者: 明陽

未能詳敘……抱歉!

在2019-06-19 16:45:19的貼文,我強調:
「以上所言引用前輩之筆記節錄………未能詳敘……抱歉…... 」

在2019-06-20 18:50:23的貼文,我再次強調:
「以上所述,為前輩之筆記節錄,謬誤難免,僅供參考!」

因為「九宮飛布」是鶴老解卦爻辭時,運用卦序、爻序、爻辰、卦氣、納甲、星禽、太陰月相.等等,由「本卦」而「之卦」(「之」即「離此而往」,「之」不單指爻變,重點是要「如何之?」「之何方?」)………我說「節錄」,是將個人的體會部分再選擇扼要處作貼文……我自己通解了嗎?未必!
所以如此「九宮飛布」帶過,看官會有意見………本不想論及…… 但若全不涉獵………一年多來就沒必要在此胡扯……因為《易經》有很多卦象並不是文字敘述所能表達……不然就不會出現如東吳虞翻的解卦方式……


以象數來解出易辭,本來方式就多種!會用多種方法來解釋,不外乎一個理由,任何
一種方法都無法一以貫之穿過易經卦爻辭全場!您PO出文章來,自然會有閱讀者!
閱讀者在閱讀您的PO文,會有所疑問或質疑也是很自然又必然的情形!又怎能摒除閱
讀者的問題提問呢?

況且,基本上我是假定您對您PO文的內容是有所瞭解和清楚的,所以我向您請教的問題
都是從您的PO文範圍來向您請教的!並沒有脫離您PO文的範圍來問您什麼,所以沒有要
考您的意思,也沒有要求您得去做所謂的通解全經!

況且虞翻的解卦方式,那是他的方式,只是象數法則的一種運用,目前也尚未竟全貌!
更不能說虞氏解易就是易經解法!

以象數卦氣納甲爻辰等等多種方法去解易辭,無論如何解出,最終還是得回歸到一個
層級,那就是以白話的解讀是什麼?就如同前述所提問的『若照您所言"子"字為蠱卦之
父,那麼"幹父之蠱,有子,"又作白話何解?"』,想看看您的白話作解是什麼?如此而
已!

例如您在前述舉出孔穎達對蠱卦九二之疏義,似乎是同意他的解法,否則您不會舉出!
因此,我才會問您是否同意他這麼解疏嗎?孔氏之疏解是較為白話的解義,但是以此例
來說,解之不合理處是有的,所以在這點上的解義他的確讓人有所疑義的!當白話作解
有所疑義時,就是在告知人這個解法是有疑或有誤的!

張貼者: 明陽

巽之外卦卦氣應酉月,酉為蠱之上卦艮納丙之「貴人」、酉為蠱之下卦巽納辛之「祿」,加上「之卦」納「天德」辛方德氣,以「德」化「蠱」,為「用譽」。

就像這個例子,以德化蠱,故曰用譽,白話一點的來說就是要用德!既然如此,為什麼
古代易經作者為何不寫成"蠱卦六五:「幹父之蠱,用。」"呢?不是更直接,何必拐彎抹角呢?


張貼者: 明陽


張貼者: 元利


或許是為了" 巳月天德在辛方,蠱卦六五之巽卦,巽納辛(干,幹
也),為「幹父之蠱」之象。
",其中的"巳月天德在辛方",已支可與屯卦有
關聯,辛方與巽卦納辛有關,才去動用到屯卦與師卦來做六五爻的爻支由子支化為已支
的意象橋樑吧!仍是有多繞路之感!至於"巽納辛(干,幹也),為「幹父之蠱」之
象。",因為巽納天干且是納辛干,以及干有幹的意思,所以就認定是幹蠱之象,太牽強
了!八卦的每一卦都有納天干,難道每一卦皆有幹事之意?干雖有幹的意思,幹未必是指
幹事之意,如何去確認它就是指幹事之意呢?



我所寫的完全無此意,你卻想像成這樣………我只能說抱歉!


PO文不就是要讓人閱覽嗎?我所言,只是閱覽之後的推想和疑問而已!

其實,我會進來討論是看到噹哥之言,他提到了對易辭及孔子的看法,畢竟閱讀您的PO文
之後,還是有些疑問,想說來問問您PO文內容好了!!
沒想到卻看到了噹哥和Amychen的精彩對話,呵呵!

此外,我並沒有想要打擾您的後續PO文和介紹!如果讓您有所誤會的話,向您說聲抱歉! joyful


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#2044157 - 2019-06-28 08:27:36 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
天醫 離線
雙喜臨門
註冊: 2000-02-21
文章數: 2661
來自: 新竹市
善問者,如攻堅木,先其易者,後其節目,及其久也,相說以解;不善問者,反此。善待問者如撞鐘,叩之以小者則小鳴,叩之以大者則大鳴,待其從容,然後盡其聲;不善荅問者,反此。此皆進學之道也。

鼓勵明陽大師繼續PO文,鼓勵元利大師繼續質問,鼓勵其他大師踴躍發表看法。現在的好文已經不多了。希望明陽大師善扣大鐘,元利與諸大師善攻堅木。
_________________________
微妙甚深卦爻辭,百千萬言難說盡。
我今見聞得受持,願解伏羲真實義。

↑回到頂端↑
#2044222 - 2019-06-28 19:05:47 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 天醫]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144
張貼者: 天醫


鼓勵明陽大師繼續PO文,鼓勵元利大師繼續質問,鼓勵其他大師踴躍發表看法。現在的好文已經不多了。希望明陽大師善扣大鐘,元利與諸大師善攻堅木。



天醫大!

我對五術所知有限,用心於《周易》的經傳比較多,不要稱我為大師,

來D網學習貼文應屬偶然,實是去年冬天為躲寒流,才將舊文整理,

就這樣嘗試PO文……有時間我會繼續嘗試,謝謝指教!
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#2044302 - 2019-06-29 09:36:03 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
Amychen 離線
或躍在淵
註冊: 2018-02-28
文章數: 272
張貼者: 明陽


  蠱卦六五:「幹父之蠱,用譽。」
  象曰:「幹父之蠱,承以德也。」

巳月天德在辛方,蠱卦六五之巽卦,巽納辛(干,幹也),為「幹父之蠱」之象。
巽之外卦卦氣應酉月,酉為蠱之上卦艮納丙之「貴人」、酉為蠱之下卦巽納辛之「祿」,加上「之卦」納「天德」辛方德氣,以「德」化「蠱」,為「用譽」。


蠱卦六五之巽卦,取象卦之納干應德氣方

漸卦初六之家人,取象卦之納干應卦氣方



先生說:“納「天德」辛方德氣,以「德」化「蠱」,為「用譽」。”

納「辛方德氣」,這就是 朱熹 等人所謂「先甲三日」的辛嗎?



《子夏傳》云:先甲三日者,辛、壬、癸也。後甲三日者,乙、丙、丁也

孔穎達《周易正義》疏:「先甲三日,後甲三日」者,甲者創制之令,既在有為之時,不可因仍舊令。今用創制之令以治於人,人若犯者,未可即加刑罰,以民未習,故先此宣令之前三日,殷勤而語之,又於此宣令之後三日,更丁寧而語之,其人不從,乃加刑罰也………甲前三日,取改過自新,故用辛也。後三日,取丁寧之義,故用丁也。今案:輔嗣《注》「甲者,創制之令」,不云創制之日。又《巽卦》九五「先庚三日,後庚三日」,輔嗣《注》「申命令謂之庚」。輔嗣又云:「甲、庚皆申命之謂」。則輔嗣不以甲為創制之日,而諸儒不顧輔嗣《注》旨,妄作異端,非也。


宋.朱熹《周易本義》:
蠱壞之極,亂當復治,故其占為元亨,而利涉大川。甲,日之始,事之端也。先甲三日,辛也,後甲三日,丁也。前事過中而將壞,則可自新以為後事之端,而不使至於大壞,後事方始而尚新。然更當致其丁寧之意,以監其前事之失,而不使至於速壞。聖人之戒深也。
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#2044416 - 2019-06-30 10:43:51 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: Amychen]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144

Amychen好!

張貼者: Amychen


先生說:“納「天德」辛方德氣,以「德」化「蠱」,為「用譽」。”

納「辛方德氣」,這就是 朱熹 等人所謂「先甲三日」的辛嗎?





類似問題有兩位研究生曾和易學前輩鶴溪討論過:

………
……………
研究生小王說:
如果「辛方德氣」是表「先甲三日」的辛,那「後甲三日」的丁呢?,

研究生小張說:
蠱卦上九應爻爻辰為寅,寅月之天德方在丁,丁為「後甲三日」……

這時鶴老接話問到:用何卦來納干?

小張說:當然是以上卦有兑的卦才能為用!

鶴老問到:「上卦有兑的卦才能為用」,是指何卦?

小張說:
我是根據蠱卦六五之巽卦,巽納辛方天德之氣,蠱卦上九爻辰為寅,
寅月之天德方在丁,所以我說「上卦有兑的卦才能為用」………

鶴老追問小張:那是何卦?

小張無言以對………

鶴老說:
蠱卦六五之巽卦,巽納辛正好是天德方之氣,蠱卦上九之升卦,
升之上卦為坤,坤納癸,不是納丁……怎麼辦?

蠱卦上九爻辰寅,寅月所應的六個卦氣為:
「立春卦氣」:小過外卦、蒙卦、益卦。
「雨水卦氣」:漸卦、泰卦、需之內卦。

這六個卦氣上卦都不是兑卦,因為只有兑能納丁方德氣。
再看蠱卦上九之升卦,蠱卦上九應爻爻辰為寅化酉,

「之卦」上爻爻辰為酉,酉月所應的六個卦氣為,
「白露卦氣」:巽之外卦、萃卦、大畜。
「秋分卦氣」:賁卦、觀卦、歸妹內卦。

這六個卦氣中只有萃卦的上卦為兑,兑能納丁方德氣。


--------------------

如果「九宮飛布」不見萃卦出現,並與相應,
那小張以蠱卦上九爻辰寅推天德方在丁,丁為「後甲三日」,就不能成立……

問題是,當時這兩位研究生並不知道鶴老的「九宮飛布」用法,

突然提「九宮飛布」見萃卦,取象卦之納干丁應德氣方,

鐵定被他們認為是瞎掰........


鶴老於是把話題引到鄭玄、馬融、虞翻、朱震、來知德
對「先甲三日」、「後甲三日」的註解,作諸家的比較......


有空再聊

.
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#2044561 - 2019-07-01 10:27:11 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
Amychen 離線
或躍在淵
註冊: 2018-02-28
文章數: 272

謝謝先生的指點………

張貼者: 明陽


鶴老於是把話題引到 鄭玄、馬融、虞翻、朱震、來知德
對「先甲三日」、「後甲三日」的註解,作諸家的比較......




煩請先生也把鶴老對諸家註解的比較評論,略作介紹為荷!
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#2044766 - 2019-07-02 15:28:12 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 天醫]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4130
張貼者: 天醫
善問者,如攻堅木,先其易者,後其節目,及其久也,相說以解;不善問者,反此。善待問者如撞鐘,叩之以小者則小鳴,叩之以大者則大鳴,待其從容,然後盡其聲;不善荅問者,反此。此皆進學之道也。

鼓勵明陽大師繼續PO文,鼓勵元利大師繼續質問,鼓勵其他大師踴躍發表看法。現在的好文已經不多了。希望明陽大師善扣大鐘,元利與諸大師善攻堅木。



天醫大忒謙,您才是一位大師,易辭您也是頗有研究的,您才是善攻堅木之人! 呵呵.... joyful
我不是什麼大師,我只是一位剛好路過一下來問一些問題的人而已!
看到明陽大大之PO文有所感,發現一些問題,才進來問一些問題!

經是經,傳是傳,經與傳的作者都不是同一人!象傳之言未必就是卦爻辭之原意!只能
視為一說罷了!傳雖是可用來解經,但是,傳之言不一定就是對的!傳之言尚且如此,疏之
言也是如此!

傳之作者的"看法",未必是經之作者的真正"想法"!例如承德是承德,用譽是用譽,兩者
並非相同之意或象!把傳之作者的"看法",當作必然是經之作者的真正"想法",是會有
不少的問題,也表示在觀念上是有待商榷的!解得象傳之字之源出,未必能解得經中卦爻
辭之字之源出,當有此問題時,便是在告知吾人此解象傳之法存在一些疑點或有問題的!
看了不少後世象數學家試圖來解出易經卦爻辭字句之秘,總免不了看到不少看似精
妙"合理"之解法,但是細究其看似"合理"之處,卻也顯示出其解易之法本身的不少問題
處!

此外,孔子五十好易,那麼在他五十歳以前的易學又是如何呢?程度是好還是不好?如果
程度是很好的,為什麼他要到五十歳才好易呢?早在五十歳以前就足以好易了,沒道理直
到五十歳才好易?他又是師易於何人呢?與春秋戰國之卜官的用易又有何異同之處呢?如
果孔子易學之用與春秋戰國之卜官的用易之法是不太一樣的時候,那就產生了孔子易學
的正統性問題了!就算是孔子可以看到易經原本,也不代表他對易經的見解和解讀就是
對的,或者是真正全然地理解了易經作者的原意!

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#2045016 - 2019-07-04 10:41:45 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: Amychen]
明陽 離線
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註冊: 2018-01-16
文章數: 1144


「先甲三日」、「後甲三日」諸家註解比較(一)


張貼者: Amychen


張貼者: 明陽


鶴老於是把話題引到 鄭玄、馬融、虞翻、朱震、來知德
對「先甲三日」、「後甲三日」的註解,作諸家的比較......




煩請先生也把鶴老對諸家註解的比較評論,略作介紹為荷!



鶴老首先舉鄭玄的注說:

東漢.鄭玄《周易鄭康成注》:「先甲三日,後甲三日。甲者,造作新令之日。先之三日而用辛也,欲取改過自新之義。後之三日而用丁也,取其丁寧之義。」


唐.孔穎達《周易正義》疏:「先甲三日,後甲三日」者………甲前三日,取改過自新,故用辛也。後三日,取丁寧之義,故用丁也。

鶴老說:鄭玄注「先甲三日,後甲三日」,是直接以天干之排序,取甲干的前三位辛為「先甲三日」,取甲干的後三位丁為「後甲三日」,而直接取辛為「自新」之象、丁為「丁寧」之象,簡略了納甲、卦氣、五行方位等象數用語……….。而 唐.孔穎達《周易正義》疏,亦採此義。


鶴老對兩位研究生說:
在此要特別指出,鄭玄注《禮記.月令》的「其日甲乙」內容值得注意,因為鄭玄注《周易》「先甲三日,後甲三日」,直接取辛為「自新」之象、丁為「丁寧」之象,簡略納甲、卦氣、五行方位等象數用語……….而鄭玄注《禮記.月令》「其日甲乙」的內容或可窺知鄭玄對天干的用法,又鄭玄注「其日甲乙」牽涉到史上有爭議的「月行九道」之說………。



《禮記.月令》:「孟春之月.日在營室.昏參中.旦尾中.其日甲乙.其帝大皞.其神句芒.其蟲鱗.其音角.律中大蔟.其數八.其味酸……。」

「孟春之月」即寅月,太陽周年視運行正午時間在28宿的「營室」,黃昏後會見到一等星參宿上中天,若是在天亮前,則是見到28宿之一的尾宿在中天。(這是日中以太陽定季節,昏與晨以28宿定季節。)
「孟春之月.日在營室.昏參中.旦尾中」接下來即「其日甲乙」,「其日甲乙」是何義?


鄭玄注:乙之言軋也,日之行,春東從青道,發生萬物,月為之佐。時萬物皆解孚甲,自抽軋而出,因以為日名焉。乙不為月名者,君統臣功也。

孔穎達《五經正義》疏:其當孟春、仲春、季春之時,日之生養之功謂為甲乙。

何謂「日之行,春東從青道」?

孔穎達《五經正義》疏:
乙、軋聲相近,故云「乙之言軋也」。云「日之行,春東從青道」者,以星辰之次謂之黃道,春時星辰西遊,黃道近西。黃道之東,謂之青道,日體不移,依舊而行,當青道之上,故云「東從青道」。云「月為之佐」者,以日月皆經天而行,月亦從青道,陰佐於陽,故云「月為之佐」。知月亦從青道者,以《緯》云「月行九道,九道者並與日同,而青道二,黃道東;赤道二,黃道南;白道二,黃道西;黑道二,黃道北;並黃道而為九道也」,並與日同也。

《漢書.天文志》:「日有中道,月有九行。中道者,黃道。一曰光道。…… 月有九行者:黑道二,出黃道北;赤道二,出黃道南;白道二,出黃道西;青道二,出黃道東……立春、春分,月東從青道;立秋、秋分,西從白道;立冬、冬至,北從黑道;立夏、夏至,南從赤道。」

鶴老問兩位研究生說:

《五經正義》疏:“云「日之行,春東從青道」者,以星辰之次謂之黃道,春時星辰西遊,黃道近西。黃道之東,謂之青道,日體不移,依舊而行,當青道之上,故云「東從青道」。”

這一段話看得懂嗎?若不能理解,再找資料研究………有圖示更好……
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#2045057 - 2019-07-04 19:36:32 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144


我臨時找了一張圖,希望有助解讀


http://tupian.baike.com/s/%E9%BB%84%E9%81%93/xgtupian/1/3?target=a2_08_95_01300000164586121836952375716.jpg


附加檔案
黃道1.jpg


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#2045128 - 2019-07-05 10:29:40 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
明陽 離線
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文章數: 1144

「先甲三日」、「後甲三日」諸家註解比較(二)

唐.李鼎祚《周易集解》引馬融的註解曰:
甲在東方,艮在東北,故云先甲。巽在東南,故云後甲。所以十日之中唯稱甲者。甲為十日之首,蠱為造事之端,故舉初而明事始也。言所以三日者,不令而誅謂之暴,故令先後各三日,欲使百姓遍習,行而不犯也。

鶴老說:馬融將「先甲三日」的「甲」附上方位意義……「方位」即有圖象之義。假設「甲」方的月相是15日,則12日的月相在辰方(「先甲三日」),18日的月相在寅方(「後甲三日」),與馬融所說「甲在東方,艮在東北,故云先甲。巽在東南,故云後甲」,在月相方位則不同。(太陰行度:太陰一日行十三度,兩日半行一宮,一月行一周天。)

如果「甲」方是言卦氣,「驚蟄天帝到甲山」,那應當是指「驚蟄」的前後三日,應需之內、外卦卦氣。需之內卦卦氣與泰卦卦氣相界,泰卦卦氣所應的物候「鴻雁來」。(「鴻雁來」,鴻雁由低緯度往高緯度回到繁殖地,途經觀測地時稱「鴻雁來」。)

如果「庚」方是言卦氣,「白露天帝到庚山」,那應當是指「白露」的前後三日,應巽之內、外卦卦氣。巽之外卦卦氣所應的物候「鴻雁來」。(「白露初候」,鴻雁由高緯度往低緯度避冬,途經觀測地時稱「鴻雁來」。)

鴻雁途經觀測地時稱「鴻雁來」,其往返與乾坤策數有聯繫!



唐.李鼎祚《周易集解》引虞翻曰:
震,庚也。謂變初至二成離,至三成震,震主庚。離為日,震三爻在前,故先庚三日。謂益時也。動四至五成離,終上成震,震三爻在後,故後庚三日也。巽初失正,終變成震,得位,故无初有終,吉。震究為蕃鮮,白,謂巽也。巽究為躁卦。躁卦,謂震也。與蠱「先甲三日,後甲三日」同義。五動成蠱,乾成於甲,震成於庚,陰陽天地之始終,故經舉甲庚於《蠱.彖》、巽五也。

鶴老說:《周易集解》只引虞翻注解「先庚三日,後庚三日」,虞翻用「納甲」的角度看「甲」、「庚」,「納甲」的相應月相,有基本圖譜「方位」之義,不離大小潮汐之取象。

鶴老特別點出:由「甲」看「卑」(謙卑),由「庚」看「庸」(中庸)。

「驚蟄天帝到甲山」,字書「甲」與「卑」有聯繫。

「白露天帝到庚山」,字書「庚」與「庸」有聯繫。白露為酉月,「尊」與酉有聯繫。



秦漢的座次尊卑,室內座次以西邊(坐西向東)為最尊,其次為坐北朝南,再次為坐南朝北,東邊的位置最卑。

........... 午
........... ︱
(卑)卯──︱──酉(尊)
........... ︱
........... 子(次尊)



《繫辭上傳》第一章:「天尊地卑,乾坤定矣。卑高以陳,貴賤位矣。動靜有常,剛柔斷矣。方以類聚,物以群分,吉凶生矣。在天成象,在地成形,變化見矣。是故剛柔相摩,八卦相盪,鼓之以雷霆,潤之以風雨,日月運行,一寒一暑,乾道成男,坤道成女。」

兩位少年ㄟ!《繫辭傳》首章像不像是描述「圖書」之象……

沒有圖書,那經與傳將何以聯繫……


附加檔案
2.jpg


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#2045211 - 2019-07-05 22:45:42 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
明陽 離線
一元復始
註冊: 2018-01-16
文章數: 1144



「先甲三日」、「後甲三日」諸家註解比較(三)


宋.朱震《漢上易傳》說:

蠱,東方卦也,巽,西方卦也,甲者,事之始,庚者,事之終,始則有終,終則更始,往來不窮。以日言之,春分旦出於甲,秋分暮入於庚,以月言之,三日成震,震納庚,十五成乾,乾納甲,三十日成坤,滅藏於癸,復為震。甲庚者,天地之終始也。蠱,事之壞也,巽,行事也,變更之始,當慮其終,事久而蠱當圖其始,先甲三日,圖其始也。蠱一變大畜,乾納甲,再變賁,離為日,乾三爻在先,先甲三日也。三變頤,四變噬嗑,離為日,五變无妄,乾納甲,乾三爻在後,後甲三日也。先甲者,先其事而究其所以然,後甲者,後其事而慮其將然。究其所以然,則知救之之道,慮其將然,則知備之之方。一日二日至於三日,慮之深,推之遠,故能革前弊、彌後患,久而可行,圖始者至矣。漢嘗削諸侯之地矣,唐嘗討弑君之賊矣,令下而兵起,言出而禍隨,昧治蠱之道也。不曰乾行者,周而復始也。納甲之說,乾納甲子、甲寅、甲辰,而壬在其中,納壬午、壬申、壬戌,而甲在其中。坤納乙、癸亦然。易傳曰:後之治蠱者,不明乎聖人先甲後甲之戒,慮淺而事近,故勞於革亂,而亂不革,功未及成而弊已生矣。夫蠱言先甲後甲於彖,巽言先庚後庚於九五一爻,何也?曰:蠱者,巽九五之變也,上剛下柔,巽而止,所以為蠱也。巽則九五,位乎中正,事有過中而當變更,則更之以適於中,蠱何由生乎?明此九五之功也。以卦氣言之,三月卦,故太玄準之以務事。

鶴老說:宋.朱震《漢上易傳》說「蠱,東方卦也,巽,西方卦也」,這是以卦氣言之,蠱卦卦氣應三月屬東方,巽卦卦氣應八月屬西方………「卦氣」有「方位」圖象之義。
「以日言之,春分旦出於甲」,「驚蟄天帝到甲山」、「春分天帝到乙山」,所以說「春分旦出於甲」(春分日出卯時中)。
「三日成震,震納庚,十五成乾,乾納甲」,「納甲」的相應月相有「方位」圖象之義。



明•來知德《周易集註》:
「利涉大川者,中爻震木,在兌澤之上也。先甲後甲者,本卦艮上巽下,文王圓圖艮巽夾震木于東之中,故曰先甲後甲,言巽先于甲,艮後于甲也。巽卦言先庚後庚者,伏羲圓圖艮巽夾兌方于西之中,故曰先庚後庚,言巽先于庚,艮後于庚也。分甲于蠱者,本卦未變,上體中爻震木,下體巽木也。分庚于巽者,本卦未變,上體綜兌金,下體綜兌金也。十干獨言甲庚者,乾坤乃六十四卦之祖,甲居于寅,坤在上乾在下為泰,庚居于申,乾在上坤在下為否,大往小來,小往大來,天地之道,不過如此。物不可以終通,物不可以終否,易之為道,亦不過如此,所以獨言甲庚也。曰先三後三者六爻也,先三者下三爻也,巽也,後三者上三爻也艮也。不曰爻而曰日者,本卦綜隨,日出震東,日沒兌西,原有此象,故少不言一日二日,多不言九日十日,而獨言先三後三者,則知其為下三爻上三爻也明矣。以先甲用辛,取自新,後甲用丁,取丁寧,此說始于鄭玄,不成其說矣。」


鶴老說:來知德以「先三者下三爻也,巽也」、「後三者上三爻也艮也」,而反對鄭玄的說法,「先甲用辛,取自新,後甲用丁,取丁寧」。



鶴老結語說:

上引諸家象數不離圖書……圖書本不立文字,你們是研究生,若能跳脫學院的制式研究,用不同的角度去看象數……

《易經》經文之繫不離「象」、「數」、「理」…….
《易傳》傳文之繫亦不離「象」、「數」、「理」…….

雖有「歲差」問題但「易理」則一,可以調適…….

用謙卑的角度去尋覓圖書之迹……..才能見到「易理」…….



《繫辭下傳》第八章:「易之為書也,不可遠;為道也屢遷。變動不居,周流六虛,上下无常,剛柔相易,不可為典要,唯變所適(从辵聲)。其出入以度,外內使知懼,又明於憂患與故,无有師保,如臨父母。初率其辭,而揆其方,既有典常。苟非其人,道不虛行。」
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#2045620 - 2019-07-08 17:37:27 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
太乙漫士 離線
飛龍在天
註冊: 2003-07-20
文章數: 536 *
明陽大師..睜大眼看下去寫些什麼光怪陸離.千百言不能了一義.分析剖判
愈辯愈脢.愈辨愈淆.勿用取女.見金夫.不有躬.旡攸利.如果.見金..夫不有躬
解法又大不同. .至於歸妹卦.帝乙歸妹.從庚丁.武乙.太丁.帝乙到帝辛.帝辛也就是紂
王..從公亶父.季歷到周文王姬昌到周武王姬發.文王父季歷能力強越來越強大.太丁就把
季歷囚起來殺了到了繼任者帝乙.姬昌這個諸侯越來越強.怕姬昌報仇就把太丁的一個
美麗又端莊女兒也就是帝乙的妹妹.嫁給了姬昌.太丁.有的史書稱文丁所以說紂王與武王之戰
不過是表兄弟 的戰爭 還有正月天德在丁.六月天德在甲這是擇日也不是卦理
蠱卦下次再說.沒人打字太累
↑回到頂端↑
#2045642 - 2019-07-08 20:32:53 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 明陽]
Amychen 離線
或躍在淵
註冊: 2018-02-28
文章數: 272

蒙先生在酷暑長篇回應,感謝!
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#2046018 - 2019-07-11 01:57:23 Re: 探 蒙卦六三「金夫」之象 [Re: 太乙漫士]
噹哥 離線
雙喜臨門
註冊: 2010-05-17
文章數: 2092
張貼者: 太乙漫士
明陽大師..睜大眼看下去寫些什麼光怪陸離.千百言不能了一義.分析剖判
愈辯愈脢.愈辨愈淆.勿用取女.見金夫.不有躬.旡攸利.如果.見金..夫不有躬
解法又大不同. .至於歸妹卦.帝乙歸妹.從庚丁.武乙.太丁.帝乙到帝辛.帝辛也就是紂
王..從公亶父.季歷到周文王姬昌到周武王姬發.文王父季歷能力強越來越強大.太丁就把
季歷囚起來殺了到了繼任者帝乙.姬昌這個諸侯越來越強.怕姬昌報仇就把太丁的一個
美麗又端莊女兒也就是帝乙的妹妹.嫁給了姬昌.太丁.有的史書稱文丁所以說紂王與武王之戰
不過是表兄弟 的戰爭 還有正月天德在丁.六月天德在甲這是擇日也不是卦理
蠱卦下次再說.沒人打字太累



其一
妹者,女兒也
所以,詩經才說...大邦有子
同一件事,這不難啊
現在會把帝乙歸妹的妹錯解成妹妹的人不多了
真的是愈辯愈脢.愈辨愈淆

其二
真正以帝乙歸妹為主題的是....泰卦
至於歸妹卦
雖然也講到帝乙歸妹
但反而與帝乙歸妹這件事無關
只是借用比喻歸妹這件事而已
爻文內容寫的很清楚

其三
既然講到歸妹卦的帝乙歸妹
那順便把這句再看一下
"帝乙歸妹,其君之袂不如其娣之袂良"
這裡的袂,字面上意思雖然是衣襟
但卻當做配偶的意思來用,所謂連袂是也
娣者,小老婆、妾也
所以...這樣解,就完全合乎歸妹卦的主題了



編輯者: 噹哥 (2019-07-11 02:46:00)
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問5月2日準備要去面試之職缺是否適合自己
?

by 流浪ㄟ郎
2024-04-16 18:55:17
我該提出離職嗎?
by 檸檬拉麵
2024-04-16 15:36:41
黃曙光請辭國安會諮委及潛艦小組召集人——
請觸機起卦

by Quantacy
2024-04-16 10:10:37
這裡頭自然有真樂
by rblin
2024-04-16 03:01:31
辰年辰月聖人出
by jwjwo
2024-04-15 20:02:46
15/4 以色列會否軍事方式反擊伊朗??
by golden621
2024-04-15 18:40:49
試占"地震成因與電磁波&quo
t;之意象。

by CHC
2024-04-15 15:19:51
虞朝,夏朝之前的朝代
by kit13
2024-04-15 13:41:14
《堯舜之都》
by Amychen
2024-04-15 10:08:15
試占徐巧芯涉嫌詐騙
by 乃哥
2024-04-15 07:23:02
有些寵物福報也很大
by rblin
2024-04-15 03:01:31
爸爸明天攝護腺肥大檢查結果是需要開刀嗎?
by 阿肥1
2024-04-14 21:27:58
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