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#1819441 - 2015-11-09 05:25:59 澳門博彩業連續16個月下滑 經濟將陷入深度調整,國民必是烏雲壓頂。 **** [Re: 宏观]
宏观 離線
三陽開泰
註冊: 2015-05-05
文章數: 3608
2015年10月24日 03:39 21世紀經濟報導
http://d4.sina.com.cn/pfpghc2/201510/30/31e45393967f4c198ea1bd4edb64cb01.jpg
  連續16個月下滑:澳門深度調整

  導讀

  研究澳門博彩業多年的澳門大學教授馮家超接受21世紀經濟報導記者採訪時也表示,博彩業的不景氣對澳門非博彩業的成長很有好處。“博彩的錢太好賺了,本身如果真的發展比較快速的話,大家把精神放在博彩上面,哪里有時間照顧一下非博彩?”

  本報記者 蔔凡 澳門報導

  儘管正午還有接近30度的高溫,但對澳門博彩業來說,冬天已持續近17個月。

  10月27日,“小賭王”何猷龍的新濠影匯開門迎客。按照設計規劃,這座有著約1600間豪華客房的龐然大物可以容納500張賭台,但特區政府僅批准其設立250張,且其中50張明年才能啟用。

  更具有標誌意義的是,這250張賭台,全部設在中場。在澳門大學博彩研究所所長馮家超印象當中,除賭牌開放之初,第一家新開的金沙娛樂城在開業時未設貴賓廳外,新濠影匯是這十餘年來,首個沒有貴賓廳、博彩仲介人的賭場。

  在澳門博彩業收入中,貴賓廳和中場貢獻多年“八二開”。去年年中起,中央重拳“治貪”加之內地經濟增速走低,澳門博彩業收入驟降。其中降幅最高的是貴賓廳。最新資料顯示,貴賓廳和非貴賓廳的收入已經接近“五五開”。

  捨棄豪賭客,是新濠影匯應對寒冬所作的主動選擇。應該說,在增加非博彩元素方面,新濠影匯下了大力氣:除了傳統的住宿、購物、美食等專案外,投資32億美金的新濠影匯單從外形上就“犀利到飛起”——兩座銀光閃閃的酒店大樓之間鑲嵌著一個高達130米的“8字形”摩天輪;度假村內部還設有大型魔術表演、模擬“蝙蝠俠”的飛行體驗、家庭冒險樂園,以及5000個座位的娛樂中心,影視製作工作室等等。

  從這個意義上來說,突如其來的低迷正在對澳門博彩業進行深度調整,非博彩業務的增加將讓澳門離世界旅遊休閒中心的定位更加接近,也會使“促進澳門經濟適度多元化”發展命題下有了更多實質性的內容。

  其實,“適度多元化”的聲音在濠江之上已回蕩多年,此番深跌能否讓多元化的步子加快,形成習近平總書記在澳門回歸十五周年慶典儀式講話中提出的“桌子上也能唱大戲”局面,還有待觀察。

  1.寒冬已至

  阿晨把計程車開得像賽車。這個不到30歲的年輕人髮型時尚,還戴著耳釘,這在澳門的計程車司機裏並不多見。

  “過去我一晚上的小費都抵得上我現在開一個禮拜計程車掙的錢。”路過即將開業的新濠影匯時阿晨說,語調傷感。

  一年前,他還是澳門娛樂場貴賓廳的一名公關。“接送客人、幫他們買煙,總之服務好他們,我們就有錢賺。”阿晨說,可後來客人越來越少,他所在的貴賓廳關門,他也就失業,不得已開上了計程車。

  去年6月開始,澳門陷入博彩專營權開放以來最大的深度調整。

  最新資料顯示,9月澳門博彩毛收入171.33億,較去年同期減少三成三。而這已是澳門博彩收入連續第16個月同比下跌。

  受2014年下半年賭收下跌的影響,澳門全年的博彩業總收益按年減少2.5%至3540.6億澳門元(7.9783, 0.0000, 0.00%),是該項調查自2004年開展以來首次錄得跌幅。

  進入2015年,博彩業跌勢不減。資料顯示,今年1至9月,澳門博彩毛收入累計1760.15億澳門元,較去年同期減少近四成。

  阿晨所在的貴賓廳收入向來是澳門博彩業收入的主要來源。“但這兩年內地打貪,貴賓廳的客人少了。經濟形勢不好,常來玩的客人自己生意不好,來得也少了。”“澳門博彩業的收入很長時間都是貴賓廳占8成。”曾經的澳門永利任職高層管理人員告訴21世紀經濟報導記者。

  澳門永利近日公佈三季度業績公告顯示,其純利潤比去年同期下降71.8%,約為6209.6萬美元。

  其中貴賓廳業務下降明顯。該公司第三季貴賓廳賭台轉碼數為122億美元,較去年同期的251億美元跌51.3%。而第三季中場投注額為11.969億美元,比去年第三季跌13.7%。貴賓賭台的平均數目由去年第三季的251張減至今年的228張。

  澳門娛樂博彩業仲介人協會會長郭志忠近日接受《澳門日報》採訪時表示,剛剛過去的黃金周中,貴賓廳經營未有明顯改善。在八、九月時有約20個貴賓廳結束營業,他預期貴賓廳結束潮仍會持續。

  此次下跌比2008年全球金融危機時對澳門的影響還大。

  2.過苦日子

  世界範圍內看,過去三十年,只有伊拉克曾因戰爭經濟收縮五成,經濟衰退10%的希臘,就引發了歐元區危機。今年上半年資料顯示,博彩業不景氣導致澳門經濟收縮四分之一,對澳門各界來說,這無疑是一個嚴峻挑戰。

  與博彩業同此涼熱的首先是房地產業。家住澳門半島南灣一帶的葉先生告訴21世紀經濟報導記者,他所住的社區單元價格已經比去年跌去了四成左右。澳門統計局資料顯示,這一帶的住宅總體價格在去年2季度為20.7萬每平米,而至今年2季度,這一價格跌到了11.8萬每平米。

  此外,週邊經濟影響供求關係,旅客來澳量亦減少,澳門整體酒店房價下跌。來自深圳的周小姐告訴21世紀經濟報導記者,今年以來她突然發現澳門的高檔酒店價格便宜了很多。“今年6月我來澳門發現,金沙城喜來登酒店的房間大約是800澳門元一晚,但我這次來,居然不到600澳門元。”

  周小姐的感覺與官方統計資料基本吻合。澳門經濟局最新統計資料顯示,今年3季度,澳門酒店收費同比下跌10.88%,是旅遊物價指數中下跌幅度最大的板塊。受這一因素影響,澳門今年3季度旅遊物價指數比去年同期下跌2.72。雖說整體幅度不算太大,但這是該指數自2002年第三季度以來首次下跌。另有業界資料顯示,黃金週期間,澳門酒店價格約跌去兩成。

  零售業也感覺明顯。統計資料顯示,今年上半年零售業銷售額按年跌12%至305.4億澳門元,其中第二季按年跌13%至142.5億;分類來看,珠寶鐘錶跌幅最大,達3成,僅隨其後的是皮具製品及百貨商品,按年各跌25%及17%。

  而據澳門業內人士觀察,經濟持續調整對餐飲業影響逐漸從高端消費蔓延至中檔食肆。中小企業聯合總商會理事長馮健富近日表示,餐飲業已從高峰回落超過兩成,日本餐減幅更達四至五成。他預計,如果經濟未有好轉,租金沒有調整,明年新春後或掀結業潮。

  澳門中小企業協進會副理事長容應存也表示,入境旅客減少及旅客消費力下降,除引致博彩業倒退,其餘各行業的影響逐漸浮現。今年澳門中小企業營業額普遍跌一至兩成,高端消費跌幅更大,部分與業主洽談減租,最多獲減一成,未能彌補生意跌幅。

  儘管早前已要求各政府部門審慎理財、節約開支,尤其是在公幹、非必要的裝修及研究服務、宣傳費、聯歡活動及紀念品方面的開支,一片慘跌中,澳門特區政府上月正式宣佈實行緊縮財政開支措施。

  今年年初,在討論應對澳門博彩業下跌局勢時,特區政府定下財政年度預算案提出,當博彩毛收入低於每月平均200億澳門元時,實行緊縮。

  8月資料出來之後,各方發現,1至8月累計博彩毛收入1500多億澳門元,低於平均每月200億的安全線,特區政府遂宣佈9月1日起,所有公共部門即日起實行緊縮財政開支措施,但有關措施將不影響各項民生福利開支和投資與發展開支計畫。

  緊縮涉及金額約14億澳門元,主要包括三方面:一、要求各公共部門凍結有關開支預算5%,主要是指用於購置日常運作物品或消耗品的開支,以及投資方面的開支預算10%;二、要求特定機構凍結由第三者供應的物品和服務的開支預算5%及投資方面的開支預算10%;三、在2015年財政年度內向中央預算要求給予運作津貼的自治機構,如果其第一補充預算錄得超額結餘,則扣減相等於其超額結餘的津貼。

  儘管一再強調緊縮不涉及民生支出,但對此澳門新移民曲先生還是擔心澳門的現金分享計畫會受影響。

  據瞭解,澳門特區政府從2008年開始實行現金分享計畫,當年每個澳門永久性居民獲發澳門幣5000元,之後每年都發放,但金額會因經濟、通脹和政府財政盈餘情況而不同。2013年的數額是8000澳門元,2014年增至9000澳門元。

  “即便今年還能發9000,但如果進一步惡化,這項計畫可能就會減少,更別說醫療、教育等公共投入了。”曲先生告訴21世紀經濟報導記者。

  3.危中求機

  曲先生的擔憂在澳門普通市民中很有代表性。

  但在澳門勒思系統有限公司的行政副總裁葉航看來,博彩業衰退,某種程度上給他這類非旅遊休閒行業留出了喘息機會。

  事實上,自2002年澳門開放賭權以來,短短十餘年澳門迅速成為世界第一賭城:博彩收入排名第二的美國雖然28個州都有商業賭場,但澳門的賭場收入可以超過全美國的賭場。2014年,澳門的博彩收入是拉斯維加斯的7倍,是新加坡的7.5倍,是澳大利亞整個國家博彩收入的12倍。

  在澳門,博彩業收入在經濟比重中已過半,博彩業的從業人員也有一半左右。澳門的稅收有80%來自博彩業。

  澳門回歸15周年前夕,全國人大常委會副秘書長、全國人大常委會澳門基本法委員會主任李飛在公開場合明確表示,博彩業一業獨大不符合澳門“本地整體利益”。

  風險主要有兩方面,一是博彩業的市場主要在於外來旅客,因而博彩業一業獨大,增加了澳門經濟發展的不確定性。這次深度調整,澳門政府幾乎無計可施,充分證明瞭這一點。

  第二,博彩業擠壓了其他產業的生存和發展空間,很大程度上遮罩了多元發展。

  一名澳門資深媒體人告訴21世紀經濟報導記者,澳門起初打造博彩“龍頭”是為了“帶動其他產業協調發展”,所以從政府政策到社會資源普遍向博彩業傾斜,“造成的直接後果是博彩業長期佔據著澳門‘本就不多’的大部分土地和人力資源,擠佔了其他行業的發展空間,使得澳門產業多元化的發展受到了很大的束縛。不僅大家所期望的‘帶動其他產業協調發展’一直未見明顯成效,甚至澳門社會普遍對博彩企業投標‘賭牌’時承諾的非博彩元素落實成效都存在質疑。”

  該人士分析,澳門是一個微型經濟體,各種資源有限。在博彩業佔據了最多資源的情況下,就算是有心發展多元產業,也無能為力。非博彩中小企業不僅難以招聘到員工,而隨著經濟發展,被炒上了天的房價也增加了其他新興行業發展和運營的成本,“獲取的利潤都不夠支付房租和工資”成為普遍現象。

  資料顯示,2006年澳門就業人口的平均工資約為6800澳門元,但從事博彩業的員工平均工資在12000左右,超過了社會平均工資的一倍,而直接從事和博彩投注相關的員工,其工資更高。

  “別的不說,公司的租金、人工成本會下來一截。”勒思公司的葉航說,過去十多年,博彩業獨大,形成了巨大的吸附效應。“賭場一個接一個興起,收入高,升職也快,澳門的年輕人首選去那裏就職。”

  葉航笑言,由於過去幾年澳門年輕人在賭場升職太快,“澳門街上一槍可以打死三個副總裁”,“我們這類做IT系統開發的公司,在人才戰略上就很吃虧。”

  獲益的還有會展業。澳門政府會展發展委員會委員何海明接受21世紀經濟報導記者採訪時說,由於現在賭場收入下降,酒店經營也下降,參展成本會降低不少,會展業在競投標時就有了更大的優勢。“最近連威尼斯人酒店都主動找我們來談展會住宿合作,這在過去是不可想像的事情。”何海明說。

  研究澳門博彩業多年的澳門大學教授馮家超接受21世紀經濟報導記者採訪時也表示,博彩業的不景氣對澳門非博彩業的成長很有好處。“博彩的錢太好賺了,本身如果真的發展比較猛速的話,大家把精神放在博彩上面,哪里有時間照顧一下非博彩?”

  “現在的店鋪租金下來了,寫字樓租金也下來了,整個房地產價格也是下來了,這些非博彩、非旅遊的創業人士主要的成本所在,所以現在我們很期待,調整過程裏面可能有一些文化創意的,以及其他非博彩類的企業趁著租金的下降建立他們新的產業。”馮家超說。

  4.破解多元化挑戰

  去年12月,澳門回歸十五周年,國家主席習近平視察澳門並發表重要講話。習近平在講話中要求澳門“要以更大的勇氣和智慧破解發展難題,加強和完善對博彩業的監管,積極培育新的經濟增長點,不斷推動經濟適度多元可持續發展取得實質性成果。”

  這某種程度上傳遞了澳門博彩業見頂,未來經濟增長需要依靠非博彩元素的明確信號。

  但究竟如何推進多元化?就澳門過去多年的實踐來看,成效不夠明顯。澳門理工學院博彩教學暨研究中心副教授黃貴海表示,澳門要多元化發展但並不意味著“為多元而多元”,這裏面必須要遵循經濟規律。“其實,澳門社會近年來為實現多元化所做的嘗試並不少,除了博彩業,政府對很多的行業不僅減稅,還推出各種扶持、資助措施,但實際效果只能用不盡如人意來形容。相反,間接經營博彩業而上市的公司卻不少。個中原因不得不思考。這就是現實,也是澳門的經濟規律。”

  馮家超也指出,澳門與內地不一樣,幾乎沒有國有企業,所以多元化一定是市場推動完成,要尊重市場規律。

  曲強奎等人認為,澳門多元化的方向首先應該是優勢產業鏈的延伸,新興產業必須是原有優勢產業的補充或發展,以充分發揮經濟體原有的比較優勢,並在保持產業的國際競爭力的同時,為經濟的長遠發展注入新的動力。即“以發展博彩旅遊業為龍頭,服務業為主導,其他產業協調發展”。

  澳門曾廣泛討論垂直多元化發展,主要目的是以產業鏈整體優勢,規避和對沖其他產業參與競爭的劣勢。具體說來,就要引導博彩旅遊向旅遊休閒發展,做大做強為3000萬遊客的相關服務, 包括觀光、文化旅遊, 度假、休閒旅遊, 購物旅遊, 甚至會議、展覽等商務旅遊, 積極推動酒店業、餐飲業和娛樂業的升級轉型和現代化、多元化發展。

  在這方面,新開業的新濠影匯無疑釋放出了積極信號。這座度假村以電影為主題設置,開業前夕,新濠還投入7000萬美元,邀請好萊塢巨星Robert De Niro、Brad Pitt和Leonardo DiCaprio,以及知名導演Martin Scorsese,為新濠影匯拍攝了一部微電影《The Audition》。

  政府在引導博彩企業增加非博彩元素上也立場明確。新濠影匯獲批250張賭台,比其設計容量少一半。澳門經濟財政司司長梁維特解釋,今次審批賭台數字有詳細考慮及特別因素,首先要符合2013年起未來十年內賭台數量年均增長不超過3%的原則,並根據專案是否配合世界旅遊休閒中心的定位、非博彩元素投入、拉動中小企發展等因素統籌決定。

  但政府立場及業界努力能否使得非博彩元素較快發展還有待市場檢驗。這其中還有個基本矛盾在於,業界認為,非博彩元素的發展需要賭台數量支撐。永利度假村主席及行政總裁史提芬•永利在業績會上對澳門政府對賭台數量的限制表示不解。

  永利指出,在路氹的大型項目,以發展非博彩業為主,但這需要賭台支援,不能用150張或250張賭台就做到這一點,而是需要400張或500張賭台才行。

  而新濠影匯老闆何猷龍也曾在年初坦言:“博彩是經濟引擎,如果沒有這麼多賭台很難支撐一系列非博彩娛樂專案,從而實現多元化發展。”

  他指出集團旗下的新濠天地及新項目新濠影匯有超過95%的面積為非博彩娛樂,但不少非博彩娛樂均未有盈利。他透露,大受遊客歡迎的綜藝表演“水舞間”,自2010年推出後入座率雖超過90%,但到最近才勉強實現收支平衡。

  5.落實“一中心一平臺”

  為了沿著優勢產業垂直實現多元化,澳門定位建設世界旅遊休閒中心。近年澳門政界一大要事,便是成立以行政長官為主席的“建設世界旅遊休閒中心委員會”,統籌制定建設世界旅遊休閒中心的五年規劃。

  澳門大學旅遊學院院長黃竹君表示,澳門建設世界休閒旅遊中心的確可以促進產業多元發展,但是客觀地說,到澳門的遊客主要是內地的,國際遊客比例還有待提升,旅遊的產品也還不夠豐富。黃竹君認為,澳門融入區域合作是唯一的出路。

  “香港和珠海的旅遊產業都有各自的資源和優勢,互補空間也比較大。在博彩業增長速度放緩的背景下,通過與香港、珠海的旅遊合作,對澳門世界旅遊休閒中心的建設會起到促進作用,這也會成為澳門經濟新的增長點,對澳門產業的多元化很有幫助。在港珠澳大橋開通後,三地的旅遊合作會更加便利,我對合作的前景充滿信心。”黃竹君表示。

http://d8.sina.com.cn/pfpghc2/201511/04/70c5efdc2d3143538923747de0aa63cc.jpg
  除了世界旅遊休閒中心,澳門還是“中國與葡語國家經貿合作服務平臺”。10月22日,第二十屆澳門國際貿易投資展覽會(MIF)開幕。作為澳門經貿界的年度盛事,MIF已從最初的“推廣澳門本地企業產品和投資環境”,轉變為幫助內地企業向海外尋求商機,以及國外廠商到廣闊的中國市場尋求機會的洽商平臺。

  本屆展會首次設立了“葡語國家產品及服務展”,吸引了逾150個葡語國家企業參展。雖然目前看來,這些參展企業的規模還相對偏小,但原澳門一國兩制研究中心主任楊允中認為,通過作為“ 中國與葡語國家經貿合作服務平臺”,澳門可以在“一帶一路”戰略中起到聯通葡語國家的作用,從而登上“一帶一路”的快車,分享中國經濟增長的成果。

  總體而言,楊允中認為,澳門博彩業雖然經歷下跌,但目前澳門財政依然維持收支平衡,各方不必對此太過擔心。相反,澳門不應該被暫時的困難所累,自亂陣腳,在適度多元化的道路上也不應該急功近利,而應該圍繞“一中心一平臺”的大方向,謀求更大的發展。編輯 鄭升
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議題 貼文者 : 張貼日期
那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-02 18:07:48
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 命運之矛 2015-10-03 14:46:17
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-03 20:10:51
臺灣新的行業,有誰算過這種命盤? 宏观 2015-10-24 07:51:45
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-04 17:57:30
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-11 04:52:59
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-12-09 15:41:26
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 命運之矛 2015-10-05 01:34:33
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-08 18:01:45
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-12-11 11:13:49
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-01-07 03:28:06
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 老黄 2015-10-08 22:52:34
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 雙斗魂 2015-10-08 23:36:19
Re: 那些問題會影響所有祿命法? ATFS 2015-11-16 15:38:12
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 雙斗魂 2015-10-08 23:36:49
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 雙斗魂 2015-10-08 23:37:24
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-09 01:40:17
Re: 那些問題會影響所有祿命法? youyou 2015-10-09 07:14:15
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-09 17:21:29
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-09 19:21:00
Re: 那些問題會影響所有祿命法? youyou 2015-10-09 07:46:20
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 八字妙算 2015-10-10 06:34:19
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-11 04:51:55
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 八字妙算 2015-10-12 04:28:54
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-14 10:40:23
看的見的有145.9萬,看不見的至少有多少?臺灣比例應該比大陸高。 宏观 2015-10-17 14:24:42
死一個人就影響香港的經濟,其蝴蝶效應損失難以估算。 宏观 2015-10-22 07:42:03
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2015-10-30 03:39:37
所有祿命法也沒辦法算出其兄弟姐妹的數目。 宏观 2015-11-02 23:56:19
這樣的婚姻能長久嗎? 宏观 2015-11-04 06:59:34
現代醫學進步,也會改變生兒育女。60歲的盛海琳也因此打破了生育極限, 宏观 2015-11-05 10:47:05
埃及以金字塔觀光為主要收入,一下少70%,國民必是烏雲壓頂。 宏观 2015-11-07 10:46:13
澳門博彩業連續16個月下滑 經濟將陷入深度調整,國民必是烏雲壓頂。 宏观 2015-11-09 05:25:59
問命需知 (如有雷同 純屬巧合) 宏观 2015-11-18 06:58:49
遇到口是心非的人,說好的就說凖... 宏观 2016-03-09 02:34:34
從沒有聽過的死法。 宏观 2016-02-12 14:50:46
死也要死在賭桌上? 宏观 2016-02-13 03:43:00
618分、617分、616分的“順子分”高密三胞胎轉眼大學畢業了 宏观 2016-02-15 20:56:10
最新公布留守兒童為七千萬。 宏观 2016-02-18 17:54:51
住要住對地方,一方空氣一方病! 宏观 2016-02-20 11:56:25
沒抓到的還不知有多少? 宏观 2016-02-21 01:31:29
生在貧窮之地,八字再好也沒用。 宏观 2016-03-01 03:37:41
這個數目,讓人驚心動魄。 宏观 2015-10-24 18:04:02
Re: 這個數目,讓人驚心動魄。 leonardoe314a 2015-10-26 07:37:07
臺灣每年有三千七百人自殺,又有多少人會算? 宏观 2015-10-27 02:53:21
暴利會變血本無歸嗎? 宏观 2015-10-27 06:11:51
這些理論,早就有大大寫出來。 宏观 2015-10-29 13:27:42
Re: 那些問題會影響所有祿命法? leonardoe314a 2016-01-07 03:52:09
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-01-07 03:56:50
Re: 那些問題會影響所有祿命法? leonardoe314a 2016-01-07 04:38:57
Re: 那些問題會影響所有祿命法? leonardoe314a 2016-01-07 04:39:54
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-01-24 04:50:57
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-01-28 07:14:36
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 青雲居士 2016-01-28 16:18:18
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-01-28 16:58:01
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-01-30 12:39:35
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 命運之矛 2016-03-09 10:17:20
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 廿廿 2016-03-09 13:34:58
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 宏观 2016-03-09 17:02:31
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 宏观 2016-03-21 00:36:02
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 命運之矛 2016-03-09 18:53:31
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 宏观 2016-03-25 21:06:54
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 2xjilidl 2016-03-26 06:05:07
Re: 遇到口是心非的人,說好的就說凖... 宏观 2016-03-28 03:52:14
成功是靠血汗付出,付出卻不定代表會成功。 宏观 2016-03-28 04:16:22
Re: 成功是靠血汗付出,付出卻不定代表會成功。 火雲仙 2016-04-04 04:33:58
Re: 成功是靠血汗付出,付出卻不定代表會成功。 宏观 2016-04-06 05:47:50
時代悲劇,為求男丁的父母,狠心殺死初生女嬰。 宏观 2016-04-14 08:25:26
Re: 那些問題會影響所有祿命法? 宏观 2016-04-06 05:31:37
這張命盤,紫薇斗數又能算出什麼?算不出就不要再出來丟人現眼爭正宗... 宏观 2016-04-15 07:00:13
天下事無奇不有,誰能算準這種命? 宏观 2016-04-15 23:54:25
Re: 天下事無奇不有,誰能算準這種命? 宏观 2016-04-16 02:30:30
Re: 天下事無奇不有,誰能算準這種命? 宏观 2016-04-16 13:03:12
Re: 天下事無奇不有,誰能算準這種命? 宏观 2016-04-25 03:41:52
Re: 天下事無奇不有,誰能算準這種命? 宏观 2016-05-27 02:05:22
Re: 那些問題會影響所有祿命法? leetunghsin 2016-07-04 09:40:10

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