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#7264 - 2000-05-02 16:28:23 八字清濁?
bryan 離線
飛龍在天
註冊: 2000-04-30
文章數: 551
請問八字清濁之義?
滴天隨說:官為忌以食傷剋.....為清!不明其義?

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#7265 - 2001-04-06 13:03:19 Re: 八字清濁?
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 892
清濁論 京圖撰 明劉基注
一清到底有精神,管取生平富貴真.澄濁求清清得去,時來寒谷也回春.
清者,非從一氣成局之謂也.如正官之格,身旺有財,身弱有印,並無傷官七殺混之,縱有比肩食神印綬雜之,皆循序得所,而有安頓.或作閒神,不來破局,乃為清奇,又要有精神,不枯弱者為佳.
提供李鐵筆先生的評註供參考:
評述一:何種八字狀況謂之清?若依照原評註者的說法--正官之格,身旺有財,身弱有印.並無傷官七煞,乃謂之清--合理嗎?試想,既然說是身旺,為何不喜傷官洩之.七殺剋之?如果說是身旺有財之故,方不喜傷官和七煞也不合理,傷官不是可以生財.七殺不是可以衛財嗎?凡身旺之八字,必喜剋耗洩而忌生扶比助,傷官和七殺既為八字所喜,為何見之八字就不清了呢?原評註者又說--身弱有印,並無傷官七煞,乃為之清--合理嗎?試想,既然說是身弱,原本就忌傷官洩之.七殺剋之,與八字清不清何干?再說,身弱有印,最忌諱的是財來壞印,若說財星使八字不清方合理些.很顯然,所謂的清根本是對傷官和七殺的偏見下的產物.再觀原評註者所言--縱有比肩.食神.財煞.印綬雜之,皆循序得所,有安頓,或作閒神,不來破局,乃謂之清--很顯然,比肩.食神.食神.財煞.印綬等等,也可能是八字不清的因素.那麼,很顯然,八字上唯有出現正官.正印和正財三者時,方可謂之清了.但是,這是八字清的定義嗎?
濁者,非五行並出之謂也.如正官之格,身弱混以殺,以財,以食神,不能傷我之官,反與官星不和,印綬雜之,不能扶我之身,反與財星相伐,俱為濁.或得一神有力,或行運得所,以擋其濁氣,沖其濁氣,皆為澄濁以求清,作富貴之命看矣.

提供李鐵筆先生的評註供參考:

評述二:何種八字狀況謂之濁?若依照原評註者的說法--如正官格,身弱煞食雜之,不能傷我之官,反與官星不和,印綬雜之,不能扶我之身,反與財星相伐,俱為濁局論.--合理嗎?試想,既然說是身弱,七煞和食神原本是八字所忌,何以具有傷我之官的意義呢?而且七煞和食神為喜.為忌的對象該是日主,為何特別強調反與官星不和呢?又身弱本喜生扶比助,為何逢印綬不能扶我之身呢?又為何特別強調反與財星相伐呢?很顯然,根本是執著於八字上僅見正官.正印.正財三者方為清.其餘皆為濁,所延伸之想當然的論法.但是,這是八字濁的定義嗎?
評述三:從以上的分析,很明顯可知,所謂的八字之清與濁,根本是不太合理的論法.尤其,對傷官.七殺.食神.偏財.偏印.比肩等等,存有著主觀之惡的觀念;對正官.正印.正財等等,存有著主觀之喜的觀念,如此所做八字清濁之論述,當然更屬偏頗之見也.事實上,除了少數的變格八字外,任何八字干支皆不免沖剋合會等等雜陳,若能合乎清的八字,恐百千不得一也.再說,論命良窳論用神,縱然八字不合乎古賢的清的條件,卻能於八字上找到一上等理想之用,仍然是一上等吉佳之命式.縱然八字合乎古賢的清的條件,卻不能於八字上找到一理想之用神,仍然可能是一不理想之命也.譬如說,八字上只見正官.正印.正財三者,確實合乎八字的清而不濁要件,唯,此八字日主為弱,自當取印星為用神,但八字上正印和正財近鄰,而且正官遠離正印;在此種狀況下,所謂清的八字又如何平生富貴真呢?又譬如說,視傷官為八字不清之因,一旦行運逢正印制之,謂之澄濁求清得去,時來寒谷也生春.但是,若傷官為命上喜神,行運逢正印制之,反主是凶,不正好顛倒了嗎?


滿盤濁氣令人苦,一局清枯也苦人.半濁半清猶是可,多成多敗度晨昏.
四柱中尋他清處不出,行運又不能去其濁氣,必是貧賤命.若清又要有精神,方為妙.如枯弱無氣,行運又不逢生旺地,亦清苦之人.濁氣又難去,清氣又不真,行運又不遇清氣,又不脫濁氣者,雖然成敗不一,不過悠悠了此生耳.

提供李鐵筆先生的評註供參考:

評述:誠如前文所述,所謂的八字之清或濁,若依照古賢所下的定義,很顯然是偏頗於主觀之喜惡之見,而且於實際八字推論之時,似乎也甚不合理,更談不上合邏輯的去運用.如果我們將八字的清與濁下個明確的定義--無論八字干支上之沖剋合會等等狀況如何?只要是沖剋合會得宜,即謂之清;若是沖剋合會不得宜,即謂之濁.如此本文及前文,即能做合理圓滿的理解和解釋.不過,八字論命本當如此,談清論濁反多惱人罷了.

Edited by 近道 on 04/07/01 04:53 PM (server time).

_________________________
二由一有,一亦莫守;一心不生,萬法無咎。
⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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#7266 - 2001-04-08 12:15:11 Re: 八字清濁?
woodfire 離線
潛龍勿用
註冊: 2001-04-05
文章數: 10
取個例子吧﹐請問此八字的清濁﹕男
庚壬庚丙
子子寅申
時日月年


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#7267 - 2001-04-08 13:32:48 母緣不佳
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
年月交戰
談不上清
早子時非天祿馬格


_________________________
八字生涯的專門,妙用五行自然法的精微甚深造化.

迴向
希望我的老師可以長住於世.利益眾生.
律己
所有的錯誤,都從自己要求開始反省.罵別人是沒用的.

網路終將對政治產生革命性的變化.
基本要素,還是無謂粉飾?中心本質,還是操作技巧?大勢所趨,還是一時流行?創新突破,還是精進改善?
統派才是主流,慈悲才是真正的力量,應設定世界村的標準,來整合各個成員.若不此途,只是自絕生路於邊陲.
慈悲統一世界村.這是我對佛教的體悟.獨是錯的,強調自我的意識是沒有必要的.自私的人只是更笨而已.與慈悲的價值顛倒.
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#7268 - 2001-04-09 10:52:27 Re: 母緣不佳
woodfire 離線
潛龍勿用
註冊: 2001-04-05
文章數: 10
多謝COOLWIND君﹐

年月交戰就可以判定不清嗎﹖
‘早子時非天祿馬格’指的是什麼﹖我是0時5分出生的。
請指教。謝謝。


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#7269 - 2001-04-10 06:27:33 順勢為用
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
子子暗沖財官
喜水
為大格局
問題在行運不配合
所以成就受限
水多會積極性加強 靈度高 學習力高
沖或刑剋 清濁度當然是減分囉


Edited by coolwind on 04/10/01 02:28 PM (server time).

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統派才是主流,慈悲才是真正的力量,應設定世界村的標準,來整合各個成員.若不此途,只是自絕生路於邊陲.
慈悲統一世界村.這是我對佛教的體悟.獨是錯的,強調自我的意識是沒有必要的.自私的人只是更笨而已.與慈悲的價值顛倒.
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#7270 - 2001-04-10 09:25:41 Re: 順勢為用
woodfire 離線
潛龍勿用
註冊: 2001-04-05
文章數: 10
此造喜用應該是‘木火’﹐行運又是‘木火’之地﹐應該是夠‘清’巴﹖

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#7271 - 2001-04-10 14:21:49 當然你高興就好
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
習慣上都是用現況校正
你今天會出現在這版上
我就有點執疑了
你那麼喜歡清濁的清
那就照你的意思來研究好了
我可不太懂清或不清怎樣個標準
若沒有比較多的資訊
對我沒有研究的價值

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#7272 - 2001-04-12 01:54:36 Re: 八字清濁?
愚翁 離線
見龍在田
註冊: 2000-10-14
文章數: 29
清者自清,濁者自濁,不清不濁,不生不滅。
水清無魚,人清無朋,天清無法,地清無道。

只論清濁,要知本末,要知人性,要明環境。


愚翁題

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#7273 - 2001-04-12 12:34:11 Re: 當然你高興就好
woodfire 離線
潛龍勿用
註冊: 2001-04-05
文章數: 10
COOLWIND長老﹐您好﹗

請問你需要什麼信息來判斷此造的喜用是‘金水’還是‘木火’呢﹖

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#7274 - 2001-04-15 06:19:10 習慣上一字一字的論
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
甲乙寅卯辰每個的作用都不同喜忌也不一
其他也大同小異
如此才能明確作研究
你的行運字字不同 當然也是相異
同樣的火運卻有相當大的差別
我只能求求你多表述你的特殊事件
我無法針對你的需求找到你要的答案

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#7275 - 2001-04-15 06:24:30 Re: 習慣上一字一字的論
lingly 離線
新客戶
註冊: 1999-12-21
文章數: 137
要問coolwind老師問題
最好能給他一些事情以方便印證
你可以講一些在某些年發生的某些事
或說說你的一些情況給他知道
他才能進一步的說明
就像醫師問診一樣 病患給的資訊愈多 醫生診斷起來才能更得心應手

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#7276 - 2001-04-15 13:41:33 Re: 八字清濁?
fr408077 離線
新客戶
註冊: 2000-11-30
文章數: 37
來自: 台灣

意思是說如果命上的官星若為命局裡最忌諱的,而最沒有幫助調解


命局裡所需要的五行;而命局見傷官不弱的話反能去除掉官星的不

好之處(壓力).又傷官會剋正官使日主能免受束縛.在這前題是官殺

之星要是本命之忌諱之神,而食傷之星為本命局喜用之神且不太弱,

才有足夠力量去掉官殺忌神對本命之傷害....
zzzZZZZ 睡龍


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