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#43247 - 2001-11-11 07:12:17 有關金錢卜
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
看到一篇文章:
唐人賈公彥《疏》:“筮法依七八九六之爻而記之,但古用木畫地,今則用錢,以三少為重錢,重錢則九也;三多為交錢,交錢則六也;兩多一少為單錢,單譴則七也;兩少一多為坼錢,坼錢則八也。”(《十三經注疏》)清代學者錢大昕認為,賈公彥關於“筮輿席”注疏,是以北朝齊的黃慶和、隋的李孟哲二家學說為依據的。
老陽、少陽、少陰、老陰的定法就該如何?我建議2點:
1 此板的大大討論,以多數結論統一本版。
2 上告站長,於本版定下板規,凡問卦則皆需表明如何取卦,否則一律不予解答或刪除。若取此條文,因在下不懂易卦,故請大大總結歸納各種取法,以便問卦者參考。
誠惶誠恐,望莫責難。
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#43248 - 2001-11-11 10:16:34 Re: 有關金錢卜
kuman 離線
四季平安
註冊: 2001-08-19
文章數: 4301
來自: 台灣
這個要請站長裁奪了 或是要請網友使用系統程式
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#43249 - 2001-11-12 02:25:24 筮法的重點在於靈動...
adamyeh 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-08-09
文章數: 859
來自: 葉柏賢(台灣/桃園)
  一般人講求心誠、淨手、焚香、沐浴、靜室...,都是在提高靈動力,決對不是迷信!八八六十四卦裡面,又可分無變爻、僅一個變爻、二個變爻、三個變爻、四個變爻、五個變爻及六爻全變等七種狀況。根據全筮法,少陽、少陰、老陽(變爻)及老陰(變爻)的發生機率分別為3比3比1比1,因此一個爻不變的機率是四分之三,變的機率是四分之一。

  古人占筮用蓍草,通過三演十八變方求得一卦。而蓍草之古筮法正是能透過繁瑣的環境、儀禮、程序,使筮者專心一致、心無雜念,秉天地而鬼神,通古往而知今來,所以能得正解之卦!

  全筮法的過程可能有點煩瑣,但是可以防止人為干擾,而且可有4096種變化。焦氏易就是在講這4096種組合。

但平常我們說的金錢卦,其實可細分三類;
一、三個金錢擲六次,每一爻都可能是少陽、少陰、老陽或老陰,共4096種組合。
二、六個金錢擲一次,並依序排列,其中僅某個金錢上有記號,代表動爻,可得384種組合。
三、一個金錢擲六次,或六個金錢擲一次(並依序排列),沒有動爻,僅有64種組合。

  至於硬幣之正反或陰陽,由占者或卜師自定即可,又前人有言,若以「乾隆錢」自當以乾字面為陽、為正了!

  但是上個禮拜,有位網友並不取卦,竟欲以電腦排卦之預設值「乾為天」六爻皆靜求占,好像沒人理他...
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南無阿彌陀佛 感恩...
NAMO AMITABHA BUDDHA thanksgiving
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#43253 - 2001-11-12 04:02:56 Re: 筮法的重點在於靈動...
kuman 離線
四季平安
註冊: 2001-08-19
文章數: 4301
來自: 台灣
並非不理這網友 其實 他這也是觸機的一種

但是 這次的觸機是屬不好的結果 本人又不才

無法了解觸機所在 與其報壞 不如不報

a 大大 尼為何不解他之慮呢

補充一句 這幾篇文章 都是文鄒鄒的 真的看不懂

看來 真的是要多修學問
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#43254 - 2001-11-12 11:52:01 Re: 筮法的重點在於靈動...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
adamyeh大大,謝謝你的回應。但你可能沒有仔細看我的文,沒有抓住本文的重點——如何取陰陽。
唐人賈公彥《疏》:“筮法依七八九六之爻而記之,但古用木畫地,今則用錢,以三少為重錢,重錢則九也;三多為交錢,交錢則六也;兩多一少為單錢,單譴則七也;兩少一多為坼錢,坼錢則八也。”
六八為偶數,屬陰數,六為老陰,八為少陰;七九為陽數,九為老陽,七為少陽。依據上文即為,3正為老陰,3反為老陽,2正1反為少陽,2反1正為少陰。此與我們版面上的慣用取法有異。故我提出此提議,望眾位大大討論之。
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#43256 - 2001-11-13 03:01:54 Re: 筮法的重點在於靈動...
adamyeh 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-08-09
文章數: 859
來自: 葉柏賢(台灣/桃園)
程元如他寫的「易冒」裡也這麼說
「以錢代蓍,但求奇偶。」
「奇者陽也,像天之覆;偶者陰也,像地之載。觀覆載而奇偶得矣。」
「得一奇則曰單,謂之少陽;得一偶則曰拆,謂之少陰;三覆曰重,謂之老陽;三仰曰交,謂之老陰。重乃三奇,交乃三偶。陰陽老少既成,而八卦由此生也。」

但是我們在第三句中看到他的錯誤,既然奇者為陽,得一奇則曰單,那麼三奇就應該是老陽,代表極陽也!

所以唐代「儀禮正義」中的「士冠禮」就說筮得三仰者為老陽,這就是現在我們用的方法!


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#43257 - 2001-11-13 04:35:27 Re: 筮法的重點在於靈動...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
adamyeh大大,我疑惑的正為此處。大大為什麼認為古人有錯啊?既然我們找出的資料相同,即應認為此說有實。“但是我們在第三句中看到他的錯誤,既然奇者為陽,得一奇則曰單,那麼三奇就應該是老陽,代表極陽也!”這似乎是現代人慣性思維。3正為老陰,2正1反就不可以為少陽呢?無論如何,“六八為偶數,屬陰數,六為老陰,八為少陰;七九為陽數,九為老陽,七為少陽。”是肯定正確的!望眾位大大討論之!
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#43258 - 2001-11-13 04:45:06 Re: 筮法的重點在於靈動...
kuman 離線
四季平安
註冊: 2001-08-19
文章數: 4301
來自: 台灣
若是我愚笨看法 就是 只要宣告過習慣後

就該遵守一貫的方法 不要亂變動 這樣

應該也是可以的

古人寫書 應該也是按照 自己的習慣吧

至於 不常占的友人 所決定的方式 也是

觸機的一種 像馬妹的朋友那一卦 我認為就是

觸機了
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#43259 - 2001-11-13 09:05:05 Re: 筮法的重點在於靈動...
adamyeh 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-08-09
文章數: 859
來自: 葉柏賢(台灣/桃園)
對不起,我講得太快了,沒有表達好!
清朝「易冒」的說法跟你一樣,
但是唐代的教科書「儀禮正義」中的「士冠禮」就跟並不這麼認為!

_________________________
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#43261 - 2001-11-13 12:54:20 Re: 筮法的重點在於靈動...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
可是adamyeh大大,我的依據是唐人賈公彥《疏》。又清代學者錢大昕《十三經注疏》認為,賈公彥關於“筮輿席”注疏,是以北朝齊的黃慶和、隋的李孟哲二家學說為依據的。


編輯者: shui_star (2001-11-13 12:56:36)
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#43263 - 2001-11-14 02:21:03 Re: 筮法的重點在於靈動...
adamyeh 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-08-09
文章數: 859
來自: 葉柏賢(台灣/桃園)
Dear shui_star :
這就看你的觀點囉,因為我舉的是唐代的教科書「儀禮正義」!

個人認為易有「簡易」、「不易」及「變易」,前兩者好多人已用科學角度來描繪與說明,後者則是有很多科學尚無法解釋的地方,這就是易經最珍貴的地方!

筮法的解釋有二宗;

一為義理派:
專長是字義考證,一字一啄、在字義間求天地之理,他們特殊才能就是引經據典,引用很多人的經文,述說很多事的典故!
義理派以「變易」為核心,有些人甚至會棄「簡易」及「不易」於不顧,故本身就有很多流派!但是仍有個特點,例如甲乙同為義理一派,甲創甲說、乙創乙說,甲跟丙討論時會拿乙說來幫忙,乙跟丙辯論時,就拿甲說來附和...

目前您就陷入這樣的邏輯!個人覺得再舉雙方兩造的字句,最少都有一牛車,但是於事無補,所以倒不如提供我個人的想法,接受大家的討論!

二為象數派:
以悟古人易理之原創與新意為主,所以先、後天八卦就是他們在說卦傳中發掘到的!
象數派以「簡易」及「不易」為核心,他們的很多學說都可以用現代科學來描述,如此就是因為太清楚了,所以就沒有它支或流派延伸出來!
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#43264 - 2001-11-14 04:30:58 Re: 筮法的重點在於靈動...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
謝謝前輩指點~~~~~~~~~
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#43269 - 2001-11-15 09:56:44 Re: 筮法的重點在於靈動...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
又找到一些資料,請adamyeh大大以及眾位大大指正。
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因為我舉的是唐代的教科書「儀禮正義」!
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唐易的特點是注疏和集解。代表作有二:一是孔穎達的《周易正經》,二是李鼎祚的《周易集解》。單講孔穎達的《周易正經》。孔穎達受命於唐太宗,撰《五經正義》。其中有《周易正義》,採用魏人王弼注本和晉人韓康伯注本,由孔作疏。這個注疏本從此成為科舉取士的標準本,今稱為通行本,而非「儀禮正義」。這可以說是最早的一篇周易概論。
----------------------------------------------------------------------
所以唐代「儀禮正義」中的「士冠禮」就說筮得三仰者為老陽,這就是現在我們用的方法!
----------------------------------------------------------------------
根據唐代的《儀禮正義》所說,可用銅錢三個,任意向地投擲。投擲的結果必然出現四種情況。
如果其兩個面一個背時,這是少陽;
如果其兩個背一個面時,這是少陰;
如果其三個背時,這是老陽,變爻;
如果其三個面時,這是老陰,變爻。
參閱孫振聲《白話易經》一書。(臺灣星光出版社,1981。)


編輯者: shui_star (2001-11-15 10:24:09)
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#43270 - 2001-11-15 11:01:15 太厲害了...
adamyeh 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-08-09
文章數: 859
來自: 葉柏賢(台灣/桃園)
shui_star 哥哥:

您實在太有心了!甘拜下風...
這下子「正、反」,「面、背」,「陰、陽」都出現,要論的東西又多出來了..

釋迦牟尼佛曾說個故事:
有個人生病了去看醫生,可否治得了並不重要,卻堅持一定要醫生解釋病因、藥理給他聽,說服了他,才肯治療或吃藥!結果在被說服之前就死了!

這本來是告誡一些,要人家傳授法要才肯信佛的碌碌眾生,何不先依佛所傳去遵行,有所體驗之後再修正!

後來adamyeh看到《易經-系辭上傳》「以言者尚其辭, 以動者尚其變,以制器者尚其象,以卜筮者尚其占。」
故只求占得準,在此之前,其他一概不沾!

你看kuman連中華vs多明尼加時的狀況都測得出來,真的令人「髮指」!

共勉之!
_________________________
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#43271 - 2001-11-15 11:14:16 Re: 太厲害了...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
adamyeh大大:
首先,我先榮重聲明,小女子誠惶誠恐,大大還是叫我shui_star妹妹好了!^-^
其次,我引述上文,只是為了更正事實而已,並無其他目的,並不是我引述上文,就要採用上文的做法,拘泥於小結,而忘本。只是拿來大家討論罷了。adamyeh大大不要生氣哦,小女子還發現了大大所述中的一些錯誤,日後還將逐一更正。這只是源於小女子的個人原則——尊重事實!大大見諒噢!
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#43272 - 2001-11-15 11:34:19 我是真心讚賞..
adamyeh 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-08-09
文章數: 859
來自: 葉柏賢(台灣/桃園)
Dear shui_star :

e-Mail最麻煩是看不到對方表情,我是真心讚賞!

只是想到kuman大大那麼神準,倒是很羨慕!

^_^
_________________________
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#43273 - 2001-11-15 11:41:18 Re: 太厲害了...
althea 離線
一元復始
註冊: 2001-09-05
文章數: 1700
來自: 琪琪小築
shui_star大大您好:

還是要叫您一聲大大

現在我終於知道了

^_^

看了您以上的文章 實在只有"佩服"二字

真的~~
_________________________
「能否在地上蓋上皮毛,以利我們行走?」「不行!」 「那我們該如何?」「在腳上穿皮鞋。」 「腳穿皮鞋跟在地上覆蓋皮毛,是一樣的。」 「也就是說,敵人和空間一樣,是無所不在的。」 「我們不可能征服所有的敵人,但是如果一個人,  可以戰勝他的恨意,就等於戰勝了所有的敵人。」 「戰勝所有世上的不滿足,戰勝所有因為”自我”產生出來的恐懼和苦。」 「我要如何面對惡魔?」 「將自己從傷害中釋放,並釋放那些深陷苦海的人。」 「要把自我拋開,愛別人如同愛自己。」 「如果困難是可以解決的,那為什麼要不快樂?」 「如果困難不能解決,那不快樂又能何用?」
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#43274 - 2001-11-15 11:59:49 Re: 太厲害了...
shui_star 離線
終日乾乾
註冊: 2001-10-17
文章數: 278
althea美女大大&adamyeh大大:
謝謝兩位誇獎噢!其實也不過就是,家父的藏書眾多,我也就是隨便翻了兩本就賣弄起來了。眼前還有一大疊哦,都是名家所注,看的我都沒信心了,實在是不想看了。不過,adamyeh的文,我還是會認真回的噢!至於,kuman大大的神功,在下也佩服不已哦,是我的努力方向噢!只是好像目標太遠大了,一看望不到頭噢!^-^
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#43275 - 2001-11-15 12:36:33 Re: 太厲害了...
kuman 離線
四季平安
註冊: 2001-08-19
文章數: 4301
來自: 台灣
其實我很佩服我們這位小妹妹

統一的陰陽 正反 有幫助新來的網友手動起卦

其實 何種為老陽 老陰 只要是自己有先宣告

就是觸機的一種 一樣靈驗的

我倒是蠻贊同 站長 可以在最前面的地方 有這樣一

篇小小的教學 雖然我們都知道 這不是統一的

但是 卻是新的網友的明燈
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#43276 - 2001-11-24 01:40:45 Re: 筮法的重點在於靈動...
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 891
shui_star小姐:您好!
您將多少看成正反,其實文中以少為正,以多為反,其理如下,謹供參考.

根據我的理解,以三錢成卦的金錢卦,其名目如下:
陽爻:陽,少,正,奇,仰,重(九),面,三
陰爻:陰,多,反,偶,覆,交(六),背,二

註:
1.仰覆:一般認為仰陰,覆陽,恐有誤解.其理由很簡單,民間擲杯,均以二仰為笑杯,表示歡喜,或愛笑,何陰之有?二覆為陰杯,表示生氣,不許之意,如何定義為陽呢?
2.多少:以少為陽,多為陰,出於陽卦多陰,陰卦多陽之義,一陽二陰艮坎震屬陽,一陰二陽兌離巽屬陰.
3.以三代陽爻,二代陰爻,取三天兩地之義,且可直接運算,如三陽3*3=9老陽,一陰二陽2*1+3*2=8少陰,一陽二陰3*1+2*2=7少陽,三陰2*3=6老陰

筆者曾經設計了以二錢或擲杯成卦,又可與傳統以五十根筮草成卦機率一致的方法,在此獻醜,敬請方家指教.

第一擲,第二擲如得二正(陽)取數3,得二反(陰)取數2,得一正一反(聖)取數3或2(先得正取數3,先得反取數2).
第三擲,如得二正(陽)取數3,得二反(陰)取數2,一正一反(聖)取數3.
將一二三擲得數相加,其組合如下(依三擲順序):

笑杯(正正)333
陰杯(反反)222
聖杯(正反)333
聖杯(反正)223

以上出現6,7,8,9的機率分別為4/64,20/64,28/64,12/64,與傳統筮法機率相同.
當然一正一反時如何定義3或2,第幾擲例外,可悉聽尊便.

補充:關於金錢正面,背面,孰陰孰陽問題,有人引經據典,甚至以人體後背任脈為陽,前胸督脈為陰為論據,或以神杯拱起為陽,凹下為陰而有不同的見解,並錄供參考.
近道敬上



編輯者: 近道 (2001-11-24 06:38:37)
_________________________
二由一有,一亦莫守;一心不生,萬法無咎。
⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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