#2140141 - 2021-08-07 14:24:45
Re: 如何認識與學習易經_由乾卦說起 (十八)
[Re: valley]
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四季平安
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註冊: 2006-08-18
文章數: 4802
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謝謝元利花了這麼多時間給我這系列文章的指正與駁謬 非常好 呵呵
歷來解釋易經都是用一個想像的方法 都是圍繞在黑盒子外面猜想 就像我之前說過 乾卦有四個龍 這個龍怎麼解釋呢 我在這系列文章後面會來說明 我看到有人說 潛龍勿用 乾動初爻,初見龍陽之狀,未見其壯,龍善伏,故勿用 我真的不禁笑了 請問有人看過龍嗎 有人研究過龍嗎 龍陽之狀是什麼狀 龍善伏又是從哪得知的 動物園有認證過嗎 古人因為知識不發達 既沒有維基百科 也沒有goole可以搜尋 更沒有動物園可以觀賞觀察 所以大部分只能靠猜想的
想像式的解釋易經 全憑一張嘴 我隨便也能編出來
附上 乾坤既濟未濟四卦駁謬 您也承認我寫的是對您的 指正,就表示您的論點是有問題的,那很好呀... 我心想您怎會這麼久才來寫這第十八集呢?寫的有點太慢了! 我也知道您對我的觀點又再次地沒有回答,只會寫一堆東西出來,很像在寫小說耶~~ 呵呵... 我就知道您會這麼寫,您果然不知道什麼是龍?什麼是龍陽耶?也不知道易經上面所 說的龍是什麼意思耶? 我快要被您的話給笑翻了! 還搬出動物園的認證出來, 照您所言, 那易經上所言的龍還要被動物園認證的話,那麼您的易學有被動物園裡認證嗎? 如果沒有,您又怎會懂得易經上的龍是怎麼一回事呢? 您說"想像式的解釋易經 全憑一張嘴 我隨便也能編出來",嗯~~這句話您果然說對了,您不是正在做這一件事情嗎? 您也證明了您自己是可以編出來,否則怎能寫到十八集呢? 呵呵... 快要被您的話給笑翻了! 呵呵...
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#2140162 - 2021-08-08 00:54:19
Re: 如何認識與學習易經_由乾卦說起 (十八)
[Re: Dopey]
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四季平安
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註冊: 2006-08-18
文章數: 4802
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從清華簡、上博楚簡、阜陽漢簡、帛書等古文物,自重卦而非經卦的切入點,應是貼切易經的「原意」;而從長沙馬王帛書與海昏易占簡牘,所謂「覆」或是來知德的「綜」,該當僅是後人的「推測」,特別是卦序與對卦的解釋,相較於此,從「陰陽交換」出發,較具說服力。 何以見得,僅是後人的推測呢? 請明示! 二來,照您之言,何以見得從「陰陽交換」角度來解釋卦序與對卦,會比用覆綜卦角度 來解釋是比較有說服力呢?請明示! valley大的系列,自「十六」起始,與漢易的虞仲翔、荀慈明等「陰陽交換」、「升降」、「旁通」等,乃至宋儒朱元晦的「卦變」,似有殊途同歸之意;但無論漢易或宋儒對這部份的解釋,流傳斷續、晦澀牽強,難窺全貌。
何以見得V大的第十六集是與「陰陽交換」、「升降」、「旁通」等,乃至「卦變」 ,有殊途同歸的地方,請明示! 如果照您所言V大之言與這些古人之論有殊途同歸的地方的話,那麼就沒有什麼特別之 處了,是差不多一樣的東西!況且他還說二千年來無一人解易是對的,您這麼說豈不是 在拆他的台嗎?讀他之作與讀古人之作都可以達到殊途同歸的話,那他之言豈不是贅 語? 如照您所說的"無論漢易或宋儒對這部份的解釋,流傳斷續、晦澀牽強,難窺 全貌。",您且提到V大之言與古人他家之言殊途同歸的話,也將難逃流傳斷續、晦澀牽 強,難窺全貌之嫌了!
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#2140171 - 2021-08-08 02:09:47
Re: 如何認識與學習易經_由乾卦說起 (十八)
[Re: valley]
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見龍在田
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註冊: 2004-11-17
文章數: 34
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依據valley前輩的提示,在網路上又找得到 顧頡剛的《中上古史研究講義》(民國19年)一書的電子檔 先把 易傳 這一節 P.153~P.177 列印出來讀一讀 valley前輩此一系列文,必須反覆閱讀,對後輩讀者節省了最最寶貴的光陰,省卻了人間糟粕書的空轉。 valley前輩肯說破這些,碼字發文提點後輩,在此獻上我的雙膝及我的敬意~~   
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#2140211 - 2021-08-08 08:32:07
Re: 如何認識與學習易經_由乾卦說起 (十八)
[Re: Dopey]
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四季平安
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註冊: 2006-08-18
文章數: 4802
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對於元利的針對性提問,坦白說,沒有意願與時間回覆; 「沒有意願」來自於「提問」出於反射性直覺,似對問題本質尙處於仍待啟蒙階段! 「沒有時間」來自於敝人潔癖,純屬偏好,無須贅言! 我知道您是回答不出來的,您說的並不是事實的東西怎能回答出來呢! 學術這東西是要不斷地去求真求變的,若固守己見,視客觀條件和事實而不見的話, 講再多都只是您個人的偏頗和偏好而已! 再笨的問題都是好問題,不要以為您有真懂什麼,一旦進入到實境裡面去時,便知道 什麼才是真什麼才是假!我會提問一些問題,都是一些關鍵東西,只是您不明白罷了! 因為您不明白為什麼要如此提問,才以為這些問題本質是啟蒙階段,不知道誰才是要被 啟蒙的人,呵呵!要不是這陣子我較有時間可以提問一些問題的話,我是連提問題問您 也不會問的,呵呵! 以前有個中研院的老學者說研究易經的人都是瘋子,批判起來毫不留人情面!我想您也 沒有如人家研究數十年以上吧!但是後來看到我寫的東西之後,態度馬上一百八十度大 轉變! 等您有能力做到可以讓人家眼睛為之一亮一改前觀的話,再來說吧!沒有進入到實境裡面,再多的史料您也只能如valley大大一樣地停留在表層的理解而 已!但是,一旦進入到實境裡面時,那些史料才會有活過來的體驗!valley大大的這些發表,雖然我不會每篇提問(時間有限,也不必這麼做,這樣子他才能 安心地繼續寫下去!  ),但是我若想提問就會來提問他,邏輯就是邏輯,沒分什麼古今, 沒什麼好閃躲的!
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#2140241 - 2021-08-09 04:01:32
這一帖有一則臉書外掛留言
[Re: 元利]
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或躍在淵
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註冊: 2021-03-09
文章數: 281
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不知道是不是我的瀏覽器太舊 手機上看的到的臉書外掛留言 用電腦卻看不到
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#2140247 - 2021-08-09 05:05:03
Re: 這一帖有一則臉書外掛留言
[Re: 輕舟]
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亢龍有悔
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註冊: 2010-03-05
文章數: 657
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不知道是不是我的瀏覽器太舊 手機上看的到的臉書外掛留言 用電腦卻看不到 往下滑 就會看到
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#2140267 - 2021-08-09 09:42:13
Re:論述要有嚴密的邏輯!您再次地犯了不嚴謹和不合 乎邏輯的毛病!
[Re: valley]
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四季平安
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註冊: 2006-08-18
文章數: 4802
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歷來解釋易經都是用一個想像的方法 都是圍繞在黑盒子外面猜想 就像我之前說過 乾卦有四個龍 這個龍怎麼解釋呢 我在這系列文章後面會來說明 我看到有人說 潛龍勿用 乾動初爻,初見龍陽之狀,未見其壯,龍善伏,故勿用 我真的不禁笑了 請問有人看過龍嗎 有人研究過龍嗎 龍陽之狀是什麼狀 龍善伏又是從哪得知的 動物園有認證過嗎 古人因為知識不發達 既沒有維基百科 也沒有goole可以搜尋 更沒有動物園可以觀賞觀察 所以大部分只能靠猜想的
想像式的解釋易經 全憑一張嘴 我隨便也能編出來 就像損益兩卦的卦象 傳統的方法 損是山澤損 益是風雷益 為什麼山遇澤會有損的現象 而風遇雷就會有益的現象 山遇澤 就如同土石流 山裡的土石流不斷的流失形成水澤 所以是損卦的由來 風遇雷 風動雷動 風乘雷 雷乘風 兩者相得益彰 所以是益卦的由來 這就是易經有趣的地方 只要能認得字 誰都能編出一套來 周易的作者也不可能突然冒出來反駁 這種方法 碰一兩個卦 解釋起來可以頭頭是道 但是易經有六十四卦 你會發現這種套法 沒法通用 反而會處處碰壁 在顧詰剛的書裡 顧也提到 可由人顛之倒之地瞎講 講得頭頭是道了
現在有空就來提寫一段吧~~ 呵呵! 在古代來說,無論是那種生態都會比現代來得好很多,也豐富許多! 不代表古人無法看到很多動物或植物等等!像馬象獅虎豹等等,不用去動物園觀看就可 以看到!當然更不需要今日的網路才能看到呀! 至於看到valley大大對損卦和益卦卦名由來的解釋,令人不覺莞爾一笑! 呵呵! 您覺得古代會不會有土石流的發生呢?古人會不會有機會看到土石流呢? 如果答案是會的話, 那您可否有想過為什麼古人在解釋損卦卦名由來時,並沒有像您 一樣用土石流概念,如您說的那樣山裡的土石流不斷的流失形成水澤,就說是損卦的由 來呢?如您解釋的理由為真的話,那麼山水蒙卦呢?是不是蒙卦之象若同此理的話,應 該卦名也要叫損卦呢?還是說您當初為了方便記住損卦卦名,把這土石流的具象來協助 記起卦名,故而把它當作卦名由來呢? 不過, 我以前曾經聽過一位老師就是這麼地用土石流概念來解釋損卦卦名的由來,讓 底下聽課的人噓聲不斷! "風遇雷 風動雷動 風乘雷 雷乘風 兩者相得益彰 所以是益卦的由來" -->如果這是益卦的由來的話,您認為古人會不明白風雷得動之理嗎?那麼您可否有想 過為什麼古人沒有從這個角度去解釋卦名由來呢? 就您最聰明,只有您想到,是吧!呵呵!若照您所言為真的話,那雷風恆卦呢?是不是恆卦之象若同此理的話,應該卦名也要叫 益卦呢? 您要解釋易經卦名由來是可以的,但是 論述要有嚴密的邏輯!您再次地犯了不嚴謹和不合 乎邏輯的毛病!反正您隨便亂說,易經作者也不可能起來反駁您的論述,是吧? 就跟您說過,您寫愈多的集數,只是漏洞愈多,破綻愈多而已! "這種方法 碰一兩個卦 解釋起來可以頭頭是道 但是易經有六十四卦 你會發現這種套法 沒法通用 反而會處處碰壁' -->嗯~~ 看來您的確是卡在這裡很久吧~~所以才想要另闢蹊徑,把歷代古人之說全部推 翻掉,來走自己的路吧! 呵呵! 想用史料來定周易之義,以求通解全易是吧! 或許是 那 些象數把您搞到一個頭兩個大,混淆再混淆,所以您才覺得這些古人通通都是在胡說八 道亂解一通!雖然古人象數義理之說,可引人入門,但是您卻是無法入門而融通吧!不過呢? 您不能因為您自己搞不懂象數義理之喻,就全怪所有古人在胡說八道呀,難怪您對 過去古人之論如此地不屑! 呵呵! 您沒能做到象數義理之喻來融通,自然會覺得這些 方法是一種套法,沒法通用,反而會處處碰壁,是吧! 呵呵! 不用提年代較早的周易,要您來解釋說卦傳的內容,您能夠解釋其內容是怎麼來的嗎? 如果解釋不出來的話,就別提到更久遠的周易了!至於顧詰剛之論,顧詰剛是顧詰剛,與您之論又有何干呢?您又不是他,搬他出來是沒有 用的!況且,您真覺得顧詰剛之論述都很OK嗎?他在易學造詣又如何? 在那西風東漸的 時代,在知識及求證的激盪之下,會有人嘗試走出新路來,那是必然的!但是,新路未必就是對的路! 君子終日乾乾 是做哪些事情呢 這個在易經中就沒有特別說明 但是我們可以在詩經中找到答案 因為我在先前的文章中有提到 易經與詩經是同一個作者群所編寫的國家文宣資料 在詩經中提到了 周原膴々,堇荼如飴。爰始爰謀,爰契我龜 曰止曰時,築室於茲。乃慰乃止,乃左乃右 乃疆乃理,乃宣乃畝。自西徂東,周爰執事 乃召司空,乃召司徒,俾立室家。其繩則直 縮版以載,作廟翼翼。捄之陾陾,度之薨薨 築之登登,削屢馮馮。百堵皆興,鼛鼓弗勝
作廟翼翼。捄之陾陾,度之薨薨, 築之登登,削屢馮馮。百堵皆興,鼛鼓弗勝 這些就是君子終日乾乾要忙碌的事情 也就是忙著建設國家 厚植國力
就算是您提到的"易經與詩經是同一個作者群所編寫的國家文宣資料"是對的, 也不代表這段詩經就是與易經中的"君子終日乾乾"有直接的關聯!您若要證明有關聯,就得要 有直接證據才行,光靠想像或想當然耳的作法,只是黑盒子 作法,是行不通的! 您知道君子終日乾乾,是做哪些事情,這個在易經中就沒有特別說明! 這個沒有特別說明才是重點,為什麼作易者不去特別說明?
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#2140270 - 2021-08-09 09:53:57
Re: 這一帖有一則臉書外掛留言
[Re: 輕舟]
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四季平安
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#2140274 - 2021-08-09 11:20:26
Re: 這一帖有一則臉書外掛留言
[Re: 元利]
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或躍在淵
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