關於台灣的國運與世俗占星

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Re: 那地球,,太陽,,月亮,,的盤在那裡呀,,, #201895 - 2003-03-10 04:08:06

潘文欽

星象學家
四季平安

註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆

國外的那些國運盤,,,只是一種學術研究,,,並沒有什麼大用,,,

那種國運盤若真有大用,,,,那只要學占星,,,

其他如易經,,,可全部丟進垃圾筒,,,,

癸大！
我們所說的國運盤並沒有排除八字、斗術
基本上是時間問題！只要時間確定，原則上八字、斗術也可用

小弟學占星，但並不表示獨尊占星
八字、斗數、易經卜卦小弟也略通一二
（我想很少人能如小弟一樣同時領略六爻與梅花易）

我喜歡占星是因為在世局的預測上比較有一個大方向
而八字則是在個人命運上的預測（特別是六親方面）比較好用
卜卦（包含天星卜卦盤）則是單點突破，很能一針見血

↑

貓狗慈愛之家,, #201896 - 2003-03-10 11:23:23

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

小貓小狗難道沒有命運嗎？
我家最高紀錄曾經養了14隻貓
和五隻小狗

可是
我母親最喜愛的就只有其中的一隻貓和一隻狗
最好的東西都是先給他們
然後才輪到其他

有一次我家母貓又生了一窩貓---好像是五隻吧
但是其中一隻貓最得我母親疼愛
結果有一次因為我開車要在我母親外出
小貓不懂事
緊跟在母親身後，母親沒注意，結果...就慘死在我的車輪下
為此我母親感到愧疚與難過好幾些時日

過年前，我母親到市場買菜，又撿回一隻被遺棄的小流浪貓
我母親日夜都抱在懷裡
每天給他吃好用好
結果就引起其他貓的嫉妒
每次我母親不在，他就會被其他的貓欺侮

呵呵
這不是和我們人類的社會很相像嗎
誰說貓狗沒運

呵呵潘大大

貓狗慈愛之家,,

在下無言以對,,,,

_________________________
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●○ 癸海 ○ 癸谷子 ○●

↑

只是占卜的觸機行為而已 #201897 - 2003-03-10 11:38:34

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

我們所說的國運盤並沒有排除八字、斗術
基本上是時間問題！只要時間確定，原則上八字、斗術也可用

小弟學占星，但並不表示獨尊占星
八字、斗數、易經卜卦小弟也略通一二
（我想很少人能如小弟一樣同時領略六爻與梅花易）

潘大大

不論用何種學術,,,研究國運,,,

以(人),,去算(天),,,基本上是瞎子在模象啊,,,,,

在下認為只是占卜的觸機行為而已,,,

那有什麼(代表性,固定的)國運盤,,,,
所有的盤都是隨機而取,,,
因人而取,,

●只是您對那張(盤),下了定義不同吧,,,
您認為那是(代表性,固定的)國運盤,,,

就是如此吧???

_________________________
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●○ 癸海 ○ 癸谷子 ○●

↑

Re: 關於台灣退出聯合國的時點 #201898 - 2003-03-10 12:44:41

天風

見龍在田

註冊: 2000-01-18
文章數: 81
來自: 台北

回應:

其實天地萬物都有一個屬於自己的『命運』
用佛家來說就是--緣起---緣滅

記得邵康節學習梅花新易的傳說嗎？
他因為一隻老鼠而打破花瓶（一說是磁枕）
結果裡面有張紙條書寫此物將於何年何月日被何人所破

這就是這個花瓶在緣起之日就已經注定他的緣滅之時

同樣的
一個人的出生、一個公司的成立
乃至於一個國家的誕生
都是一種緣起緣滅的過程

也許有人會解釋共業問題
但不論如何，占星學基本上把他定位一個太極來看
他就是一張命盤
緣起緣滅都由此

其實命理符號與事實之間的相關性

幾千年來已經經過了許多的實證

其相關性是無庸置疑

但是命理家如何詮釋這相關性背後的原理

就隨著每位命家的哲學宗教背景有相當大的不同

這也就是命理之學的根本精要所在

潘老師所說的一人一事一物一太極

給我們很大的啟發

也令人感受到

不同的哲思背景下

所詮釋的符號原理竟然可以如此豐富而多元:)

↑

Re: 那地球,,太陽,,月亮,,的盤在那裡呀,,, #201899 - 2003-03-10 13:34:43

天風

見龍在田

註冊: 2000-01-18
文章數: 81
來自: 台北

回應:

癸大！

小貓小狗難道沒有命運嗎？

我家最高紀錄曾經養了14隻貓

和五隻小狗

可是

我母親最喜愛的就只有其中的一隻貓和一隻狗

最好的東西都是先給他們

然後才輪到其他

有一次我家母貓又生了一窩貓---好像是五隻吧

但是其中一隻貓最得我母親疼愛

結果有一次因為我開車要在我母親外出

小貓不懂事

緊跟在母親身後，母親沒注意，結果...就慘死在我的車輪下

為此我母親感到愧疚與難過好幾些時日

過年前，我母親到市場買菜，又撿回一隻被遺棄的小流浪貓

我母親日夜都抱在懷裡

每天給他吃好用好

結果就引起其他貓的嫉妒

每次我母親不在，他就會被其他的貓欺侮

呵呵

這不是和我們人類的社會很相像嗎

誰說貓狗沒運

小狗小狗的星圖印證

真是占星學中相當有趣的部分

月亮相位好的小狗有主人緣忠心又愛撒嬌

金星相位好的小狗春天帶出去異性的追求者可不少

無論是毛色以及外表比起其他的小狗都出色也比較不會吵鬧

水星好的小狗比較聽的懂人話有些竟然會和主人一起看電視

小狗不似人類內在與外在表現常有一定差距是非常天真的

對於星圖的印證相當明顯

有興趣的朋友不妨可以注意一下身旁的小貓小狗:)

另外

占星家對於名作的完稿日

視為其星圖

也有一些著名作品被提出討論

如古典音樂作品美術作品以及文學作品

以其命盤來觀察出其內容以及受讀者歡迎的程度

都是相當幅合

回應:

以(人),,去算(天),,,基本上是瞎子在模象啊,,,,,

在下認為只是占卜的觸機行為而已,,,

那有什麼(代表性,固定的)國運盤,,,,

所有的盤都是隨機而取,,,

因人而取,,

●只是您對那張(盤),下了定義不同吧,,,

您認為那是(代表性,固定的)國運盤,,,

就是如此吧???

以中國來說

擇日就是在選擇"事件"的命盤

卜卦就是在安立"問題"的命盤

一切個人團體事件物品只要有出生的時點

我們就可以按照這個時間來安立命盤

包括地球太陽我們都可以更大的找出更大的天體座標來定位它

來找出其誕生時間以及命盤

只要銀河系本身有自轉與公轉也就會產生春分點以及十二宮

銀河系中的一切都可以定位所謂的銀河命盤

另外我們討論觸機的概念

所謂的觸機就是在卜卦動作的當下安立一張命盤（或是卦象）

這個卜卦動作本身就是一個事件也就是事件的命盤

觸機從心理的意義來說

就是想要占卜的事件在占卜者的心中想念的同時

象徵性的重生於占卜者的心

以此重生之時來安立一張命盤

所以觸機其實是非常人為主觀的

另一方面說

所謂的應機而取

就是指人以特定特殊的外在現象以及內在感受為依據

選擇性的找出一個時點以此來占卜

這個機其實是指某種特殊的外在現象與內在感受

所以觸機也是人為選擇

觸機即使人為的

經過特定的占卜邏輯詮釋

其占卜結果仍然和事件與事實有某種符合

當然國運盤的選擇即使是人為的也是如此

另一方面說

觸機對於時點的選擇態度和國運盤的選擇態度

也是有所不同的

占卜的觸機

講究的是神秘性的感應

也就是同時性也就是某種巧合

是神秘而不一定合於理性的

國運盤的選擇

則是依據特定的歷史事件為主體

討論其象徵以及占星意義

是理性以及有特定的邏輯脈絡的

最後奎兄所提出

以人算天是否是瞎子摸象？

我想這裡要討論的主題是命理符號能不能預測事實？

當然又是一個可以部分不能的三選題

而我們先前討論的是議題是

人為選擇的國運盤是否有準度？

觸機即使具有人為性是否影響到其準度？

編輯者：天風 (2003-03-10 15:38:09)

↑

以人算天,瞎子摸象,命理符號,預測事實,要有(規範), #201900 - 2003-03-10 23:08:03

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

以人算天是否是瞎子摸象？

;

天風____

我想這裡要討論的主題是命理符號能不能預測事實？

當然又是一個可以部分不能的三選題

而我們先前討論的是議題是

人為選擇的國運盤是否有準度？

觸機即使具有人為性是否影響到其準度？

命理符號能不能預測事實？

可以,,, 部分,,, 不能,,,的三選題

TO 天風大大

●(不能),,就不必提了

●(可以),,, (部分),,,要有(規範),,,

再科學的東西,,,,

超出適用範圍,,,,就變成迷信

命理符號,,,預測事實,,,要有(規範),,,

●以人算天,瞎子摸象,,,,,

命理符號,預測事實,要有(規範),

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●○ 癸海 ○ 癸谷子 ○●

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沒有國運盤 #201901 - 2003-03-10 23:18:02

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
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回應:

天風----

占卜的觸機

講究的是神秘性的感應

也就是同時性也就是某種巧合

是神秘而不一定合於理性的

國運盤的選擇

則是依據特定的歷史事件為主體

討論其象徵以及占星意義

是理性以及有特定的邏輯脈絡的

TO 天風大大

●假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

在此時段之內,,,

A 家生小孩

B 家生小狗

C 家生小貓

D 家成立公司

E 家結婚

F 國戰亂

H 國水荒

S 區車禍

共有億萬件大小事發生,,,,,,

假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

●這種占星(國運盤),,,合理嗎,,,,

_________________________
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▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤) #201902 - 2003-03-10 23:31:55

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
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來自: 台北

回應:

回應:

天風___
占卜的觸機

講究的是神秘性的感應

也就是同時性也就是某種巧合

是神秘而不一定合於理性的

國運盤的選擇

則是依據特定的歷史事件為主體

討論其象徵以及占星意義

是理性以及有特定的邏輯脈絡的

癸海___

●假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

在此時段之內,,,

A 家生小孩

B 家生小狗

C 家生小貓

D 家成立公司

E 家結婚

F 國戰亂

H 國水荒

S 區車禍

共有億萬件大小事發生,,,,,,

假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

●這種占星(國運盤),,,合理嗎,,,,

TO 天風大大

●國運盤是(眾人)的盤,,,,

不要說是小貓小狗的私人占星盤都大有問題,,,

天風---國運盤的選擇
則是依據特定的歷史事件為主體
討論其象徵以及占星意義
是理性以及有特定的邏輯脈絡的

●那是國運的 (邏輯脈絡) 沒錯,,,,

●●●但那不是(國運盤)啊,,,,,,,

▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤)

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不假,,,,但,,,,(非真),,, #201903 - 2003-03-10 23:49:23

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

天風____
小狗小狗的星圖印證

真是占星學中相當有趣的部分

月亮相位好的小狗有主人緣忠心又愛撒嬌

金星相位好的小狗春天帶出去異性的追求者可不少

無論是毛色以及外表比起其他的小狗都出色也比較不會吵鬧

水星好的小狗比較聽的懂人話有些竟然會和主人一起看電視

小狗不似人類內在與外在表現常有一定差距是非常天真的

對於星圖的印證相當明顯

有興趣的朋友不妨可以注意一下身旁的小貓小狗:)

另外

占星家對於名作的完稿日

視為其星圖

也有一些著名作品被提出討論

如古典音樂作品美術作品以及文學作品

以其命盤來觀察出其內容以及受讀者歡迎的程度

都是相當幅合

TO 天風大大

在下覺得您以上所言(不假),,,

不假,,,,但,,,,(非真),,,

我聽過更多的神仙之術,,,,

例如,,有人單看(姓名),,就知道你的一切遭遇,,,

●在下把它歸類在(非真),,,,聽過就算了,,,

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(命盤)產生實質的作用,,,才能叫做(命盤) #201904 - 2003-03-11 00:04:39

癸海

三陽開泰

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來自: 台北

回應:

天風---

以中國來說

擇日就是在選擇"事件"的命盤

卜卦就是在安立"問題"的命盤

一切個人團體事件物品只要有出生的時點

我們就可以按照這個時間來安立命盤

包括地球太陽我們都可以更大的找出更大的天體座標來定位它

來找出其誕生時間以及命盤

只要銀河系本身有自轉與公轉也就會產生春分點以及十二宮

銀河系中的一切都可以定位所謂的銀河命盤

TO 天風大大

●也要這個(命盤)產生實質的作用,,,才能叫做(命盤)

否則閉門造車,,,,到處都是命盤,,,

合理的命盤是要受規範的,,,,

可能我們對(命盤)的認定不同,,,,

▲(邏輯脈絡) 不等於 (命盤)

●此盤非彼盤,,,,

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●國運盤是眾人的盤,,,沒有盤,, 即使是用觸機,,也是不確定的隨機盤,,, #201905 - 2003-03-11 00:15:05

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

天風----
另外我們討論觸機的概念

所謂的觸機就是在卜卦動作的當下安立一張命盤（或是卦象）

這個卜卦動作本身就是一個事件也就是事件的命盤

觸機從心理的意義來說

就是想要占卜的事件在占卜者的心中想念的同時

象徵性的重生於占卜者的心

以此重生之時來安立一張命盤

所以觸機其實是非常人為主觀的

另一方面說

所謂的應機而取

就是指人以特定特殊的外在現象以及內在感受為依據

選擇性的找出一個時點以此來占卜

這個機其實是指某種特殊的外在現象與內在感受

所以觸機也是人為選擇

觸機即使人為的

經過特定的占卜邏輯詮釋

其占卜結果仍然和事件與事實有某種符合

當然國運盤的選擇即使是人為的也是如此

TO 天風

當然國運盤的選擇即使是人為的也是如此

●國運盤是眾人的盤,,,沒有盤,, 即使是用觸機,,也是不確定的隨機盤,,,

_________________________
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●國運盤是眾人的盤,,,沒有盤,, 即使是用觸機,,也是不確定的隨機盤,,, #201906 - 2003-03-11 00:20:36

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

回應:

天風----

另外我們討論觸機的概念

所謂的觸機就是在卜卦動作的當下安立一張命盤（或是卦象）

這個卜卦動作本身就是一個事件也就是事件的命盤

觸機從心理的意義來說

就是想要占卜的事件在占卜者的心中想念的同時

象徵性的重生於占卜者的心

以此重生之時來安立一張命盤

所以觸機其實是非常人為主觀的

另一方面說

所謂的應機而取

就是指人以特定特殊的外在現象以及內在感受為依據

選擇性的找出一個時點以此來占卜

這個機其實是指某種特殊的外在現象與內在感受

所以觸機也是人為選擇

觸機即使人為的

經過特定的占卜邏輯詮釋

其占卜結果仍然和事件與事實有某種符合

當然國運盤的選擇即使是人為的也是如此

癸海 TO 天風

●國運盤是眾人的盤,,,沒有盤,, 即使是用觸機,,也是不確定的隨機盤,,,

TO 天風

人類喜歡預知未來的，依歷史記載，在遠古時代已有不少求神問卜的事例，認為結合天、地、人的力量，預測事情便會準確。占卜是一種很難全用理性解釋的術數。它的要訣在於觸机、心神統一、心誠則靈。

它的最大缺點是非常容易和數學机率（或然率）產生混淆，變成黑白猜。中國占卜，大致上以六壬、六爻、梅花易、抽籤、卜卦等，為主，上天下地的感應，或許便是佛家所說的緣份或機遇的問題了。

最簡單，也是最方便的占卜是抽籤，不必任何學理，大人小孩都會。較小的孩子反而會更準，無它，小孩子純真、無牽掛，放得下，只要掌握了（心誠則靈）就對了一半以上。

占卜絕對不能涉及公眾事物

占卜若涉及公眾事物，有如預測「事物」（如股票，選舉結果，國運等），就已超出占卜的適用的範圍，如果預測的事物涉及第二者，第三者，甚或公眾事物，那只是單純的數學机率，黑白猜，沒有任何意義，須知占卜若涉及公眾事物，你占，我占，他也占。任何人都可以占，誰占得準？是否耍訴諸公投？

●國運盤是眾人的盤,,,沒有盤,, 即使是用觸機,,也是不確定的隨機盤,,,

(人)在算(天),,,基本上是瞎子在模象啊,,,,,

那有什麼國運盤,,,,只是觸機而已,,,

觸機人人可觸,,,眾人之機,,誰也不能代表,,,

國運盤是,,眾人之機,,,緣起,,緣起,,到處是緣起,,,

●西洋占星,,分析國運的 (邏輯脈絡) ,,,,

●●●但那不是(國運盤)啊,,,,,,,

▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤),,,

閉門造車,,,,到處都是命盤,,,

合理的命盤是要受規範的,,,,

●在下,連自己的命都算不出來,,,,

(人)在算(天),,,基本上是瞎子在模象啊,,,,,

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Re: ▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤) #201907 - 2003-03-11 05:13:36

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
文章數: 3482
來自: 台北

回應:

回應:

回應:

天風___

占卜的觸機

講究的是神秘性的感應

也就是同時性也就是某種巧合

是神秘而不一定合於理性的

國運盤的選擇

則是依據特定的歷史事件為主體

討論其象徵以及占星意義

是理性以及有特定的邏輯脈絡的

癸海 TO 天風

●假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

在此時段之內,,,

A 家生小孩

B 家生小狗

C 家生小貓

D 家成立公司

E 家結婚

F 國戰亂

H 國水荒

S 區車禍

共有億萬件大小事發生,,,,,,

假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

●這種占星(國運盤),,,合理嗎,,,,

癸海 TO 天風

●國運盤是(眾人)的盤,,,,

不要說是小貓小狗的私人占星盤都大有問題,,,

天風---國運盤的選擇

則是依據特定的歷史事件為主體

討論其象徵以及占星意義

是理性以及有特定的邏輯脈絡的

●那是國運的 (邏輯脈絡) 沒錯,,,,

●●●但那不是(國運盤)啊,,,,,,,

▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤)

●假設 2003,03,12,12pm,,,是依拉克的國運盤,,,,,

TO 天風大大

感謝您提供如此多思考的方向,,,

不管這天是否依拉克的國慶,,,建國日,,,海珊紀念日,,,

或是美軍攻擊依拉克日,,,依拉克重建日,,,

不管有千萬個理由,,,(邏輯脈絡),,

●這個假設的依拉克(國運盤),,,

有可能只是一張,,,貓運盤或(狗運盤),,,

而這張占星盤,,,只能當(觸機),,,,一個(小)切片,

而且其作用,要有合理的(規範),,,,

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Re: ▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤) #201908 - 2003-03-12 13:15:04

天鏡

終日乾乾

註冊: 2003-03-12
文章數: 101

按照奎兄所述

我們把焦點回到一個基本問題

群體的命盤是否能夠成立？

奎兄的立場是群體的命盤是不能成立的

末學的立場是群體的命盤是可以成立的

至於其背後的思考脈絡

我們之前已經討論過許多

而在特定脈絡下兩個答案是多元並存的

既然是多元並存就沒有互相否定的必要

只要理解對方的思考脈絡即可

另一個問題是群體盤的限制為何

末學以為群體盤的限制在於他的象徵性

特定歷史事件對於我們的群體主體之間的象徵關係

也就是我們站在特定主體之中看這個事件是什麼

這個"是什麼" 就是這個群體盤的限制了

因為群體盤有他象徵的限制

所以我們使用多元的群體盤來補這個不足

比如說例行視事的群體盤缺乏民主的象徵

所以我們可能需要找尋一張具有強烈台灣民主象徵的群體盤

來補這方面的不足

↑

Re: ▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤) #201909 - 2003-03-12 13:49:28

癸海

三陽開泰

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回應:

我們把焦點回到一個基本問題

群體的命盤是否能夠成立？

奎兄的立場是群體的命盤是不能成立的

末學的立場是群體的命盤是可以成立的

至於其背後的思考脈絡

我們之前已經討論過許多

而在特定脈絡下兩個答案是多元並存的

既然是多元並存就沒有互相否定的必要

只要理解對方的思考脈絡即可

TO 天鏡大大

●基本問題___命盤的定義不同,,,

●群體的命盤是可以成立的???___只是思考脈絡(代表性),,,

▲基本上

一個國家(群體)內,每天都有上萬件大小事情發生,,,

不能以單一事件來代表群體,,,,,

●不是說不可預測,,,,只是說預測的屬性和真實性,,,

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Re: ▲(邏輯脈絡) 不等於 (國運盤) #201910 - 2003-03-12 13:53:08

癸海

三陽開泰

註冊: 2002-10-13
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來自: 台北

回應:

另一個問題是群體盤的限制為何

末學以為群體盤的限制在於他的象徵性

特定歷史事件對於我們的群體主體之間的象徵關係

也就是我們站在特定主體之中看這個事件是什麼

這個"是什麼" 就是這個群體盤的限制了

因為群體盤有他象徵的限制

所以我們使用多元的群體盤來補這個不足

比如說例行視事的群體盤缺乏民主的象徵

所以我們可能需要找尋一張具有強烈台灣民主象徵的群體盤

來補這方面的不足