黃黃黃師傅 無須氣餒，其實稍懂得河圖之數的人，都看得出來，五十居中，七二上，一六下，左三八，右四九。洛書四方加四隅。上九，下一，左三，右七，左上隅四，右上隅二，左下隅八，右下隅六。大大實無須拘泥網上構圖。可以繼續大膽暢所欲言。
無極成物之前，陰陽未分，混沌不明，以現在科學的論法，是宇宙充滿著各種能量，而這些能量一旦沉甸後即成為承載的正負離子，這時陰陽成兩儀，也是基本元素的肇始。當這些正負離子經由道或某個空間邂逅，即成物之始。就好像太極圖一個圈內一陰一陽的圖騰，而這個圈，代表著「道」，就好像一個正二價的氧原子和二個負二價的氫原子在某個「道」結合成水。水即為物，但氫與氧卻只能以魂魄視之。而這個「道」就好像子宮，沒有子宮就無法生育。
無物，時間與空間是不存在的，物的出現才有時間與空間的定義。命學以生辰作為後測推演，是很合理的。待續。

過來人兄應該是明白我的想法 我並非想把古人的典籍抄一次給大家看 因為這是大家所巳看的 而我現在是只想將我的想法說出 使大家來討論 個人認為 古人說無極的概念是一種想法 因為那時應該科學未達到現今程度 而我所說的無 意思是相對有來說 白一點說是 實物和影的子的概念 這如實物是必然要有空間存在 它才能移動和存在 所以當實物移動 則空間的位置也在變動 這是我覺得的無和有的個人觀點 由於個體有三維 則那便是有約束力令它自立成
自己的系統 這是我的太極觀念 這並不和其它的學說有所矛盾 至於該太極內的陰陽和四象
變化這是自然所看到的事物 而古書言一物一太極 這是我個人看法的印證 至於何以討論河圖
因河圖和洛書是最早討論五行的產物 我也用個人觀點去理解河圖和洛書的含義是否合理
從自然事物觀 個人認為是合理的 河圖和洛書 個人認為最重要體驗的是方位和動靜的概念
這可從其畫法是上下左右和中間的分佈 而金木水火 皆是動 可互相變動的一行 而土是沒有
方向和處於它們之間 而那些數字應不是數量的代表 而是位置的代表 至於學兄所舉之例 是現今科學觀的說法 我自然同意 還有子宮的說法 也是古人的三元觀的另一種表達
三元(天元 地元和人元) 三元構成萬物的始和終

易友所言極是 這是古人用它們的語言和當時的體會所描繪太極的含義 這和現代的發現
並無二致 這只是文字和意境上表達的不同吧

宗教是個人信仰 應被尊重 不應以信仰不同而互相攻擊 這也不符現代宗教自由的原則
和平出於兼容 社會繁榮進步 是需要博愛才能達到制止爭端啊

信仰是一種執著，因為「我相信」，所以必須堅守其道。就好像易學八字是學兄的信仰一樣，儘管別人如何不屑，學兄還是會朝這條道路繼續奮鬥努力，不是嗎?當然在下更期待學兄有更多驚人發現，讓後學有更多學習的地方。至於河圖立干洛書立支那是非常遙遠的事，究竟或根據什麼道理將某日立為甲子，現已難找到其典故。後來的人，也只能一脈相傳至今。皇極邵雍在學堂開講，談論許多學理演絡，不過數字太多，也讓人眼花瞭亂，乃至於初學者卻步。而現代人學命理，是講究速成的。

以我個人的看法，
歲星權以12為週期，
而遊行斗杓分度十二宮，
故子~亥十二年一循，
而天干十循亦又天星固定定位點來參照，
以較多人學習的斗數四化來權充解說，
如甲干-廉祿、破權、武科、陽忌了，
只要甲年此相均固定，
固歲運子配甲相即起甲子，
此理回套果老亦同，
而甲相末學以為四相二十八星宿有關。

學兄所言 真是如我的內心 其實立志如信仰 當會一往無前 這不止是宗教 對於學問和興趣
也是一樣 河圖立干 洛書立支 其實我巳找到脈絡 但是有不能解的是中國干支曆 究竟根據如何起甲子 以當時的科學程度是很難置信 但是用在推算八字上卻是神奇有效 我找遍很多有關書籍 但沒有答案 這可能早巳失傳 或根本是秘密 現在我只能從河圖和洛書開始 把那個謎團擱置

其實真正八字推命 根本沒有速成 因為你看鐵板神數的條文所談及 其實是根據八字的配卦作出 所涉及的範圍和資料 天文數字 那又怎會速成 致於那些簡單的十神法 大致只有吉和凶的答案 這似乎只是八字的最簡單化板 在這二十多年的印證中 八字其實可就現代的電腦做一個系統 但由於地理上和生時刻度的差別 只能和鐵板神數一樣 先由敲定作根本 然後推算了

鐵板神數，其實只是【江湖騙術】。
而且還是【體系，規模，邏輯】最完整的騙術 。

關口就在你所說的【先由敲定】也就是【校正時刻分秒】。

鐵板神數推算之前，幫求問者校正時刻分秒的【過程】。
其實就已經【套出了】求問者的【所有資料】。

包括出身家庭，六親生肖，嫡出庶出，排行老幾，已婚未婚離婚
以及子女，學歷，六親職位事業等等，所有【以前的】一切資料

從宇宙看地球，地球的運行一鈔鐘，究竟在三百六十度經緯中有多少差異。又為何以格林威治當為換日線，這些皆非遠古的訊息。而在立干支時何以沿用?!如果地球不是偏斜23度多，造成太陽的日照成南北迴線，又怎會有四季之分?!又怎會有十二個月分別?!又怎會有十二長生的旺相休囚?!依格林威治換日計算，那麼同樣的八字就會有許多在不同地方分立。雖然我在命理學算是老生(大概有四十年吧)，這些問題卻曾困擾著我而趖趄不前。直至發現命理學只是針對地球本身事物的統計出來的後測推演。
好了，還是看看學兄對干支的衍義，誠心期待。

學兄真是同道之人 看來找對傾談對象 看來你所觸及術數書籍之多 當在我之上 不過你問的問題 我可以作答 中國術數那套 是只有近似 並無絕對 它取基本數象為體 並不需涉及微分
故你的疑問在中國術數來說 是不會構成問題 古時的科學 著重觀測 和統計經驗 所以四季變化是透過經驗和統計得來 是無須理及為什麼 至於格林威治為何是換日點 不是它們討論的範圍 而干支曆法論命在經過很長的時間考證 似乎只應驗在現今中國的範圍 而且還須分方分向
和經緯度 古代的推算 似乎重在十二宮 但我經過很長的試驗 似乎用二十四宮是較佳 但也繁複很多 至於干支 個人看十天干是出於河圖之後 個人認為河圖是當時的四方和中心的坐標
還沒有五行生尅的概念 但是巳有其影子 十干之前應是五 故應是先有五行 後有十干
因河圖只得四位和中位 而河圖代表是用結繩代表 那應是符號 而不是數字 有十的概念
應是滲入五行思想而加上 既每象均有陰陽 從三命通會有陰生陽死之說 經多年考證
其實這是自然規律 而金木水火土只是假託之名 事實數有四象 如只得順數而行 天干也無須有十 我本有一檔案作圖解釋其中立論而希望各方指證 但是難以附加 看來現在只有兄台有興趣 那我將擋案電郵給你再討論如何

鐵板神數 不是騙術 可能現在的是 兄台如說它是騙術 想必懂得那些騙人的方法 至於古時鐵板神數是否騙術 我雖然不懂鐵板神數 但是我現在進行的研究 其實大致上是根據數學混溶來排盤測事 測事時是需作刻度和宮度分判定象 大致以15度作一小分 看鐵板神數的系統 如要騙人 無須如此復雜 但是演變到現今的鐵板神數 是否騙人也很難說

如兄台所說 從敲定套取資料 那鐵板神數只能驗前 不能驗後 那悠悠數十年批文 將是最佳
騙人的最佳認證 則鐵板神數早巳煙沒 兄台認為如何

在前所說 五行定義個人認為是任何系統事物均包含的基本形態 古人在發現這種自然現象時
用它們所能最多和最接近的東西作擬物模式作比喻 因為在古代 人們基本的賴以生存和日常接觸和代表四象和動靜事物 只有這些 至於天干後來有十 應是古人發現事物變化並非絕對單線變化
而是進退前行 如人白天整天工作 這是付出精力 而覺疲倦 晚上借休息和睡眠以恢復 這是一個典型的進退模式 這是維持系統存在的基本因素 所以它們認為事物並非單一順變 否則便難以回頭 也是有因數促成逆變 以保持系統的現態 這促成中國的事物平衡的概念 學兄認為如何

這裡曾若干次提及鐵板神數，包括其一些內幕資料，值得參考一下：
http://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1630982/1

鐵板神數至今巳失去原來的板本 現在的條文似乎經過多次柵改 證據在行文的格式巳和初時的不同 如果條文竄改 或者取條文程式改變 那鐵板神數便毫無價值了

這欄似乎中肯的意見欠奉 亦難產生互動 這是術數難以透過集思廣益的原因之一吧

依據考古，人類在1萬~1萬2千年前即曾有高度文明，然而目前所留傳於世的文明，只有六千年。這中間，人類文明忽然消失了四~六千年，河圖洛書的出現，也代表在包犧氏之前即已存在的東西。後人只能揣摸其意，而配以自然類象。易經繫辭下傳第二章寫道「古者包犧氏之王天下也，仰則觀象於天，俯則觀法於地，觀鳥獸之文、與地之宜，近取其諸身，遠取諸物，於是始作八卦，以通神明之德，以類萬物之情。」這段話中已透露先天八卦創作時所潛藏的內函。祂不但把物性分類，更將方位作了一些配置。