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#1552041 - 2012-07-31 10:03:48 卦氣論之十二闢卦有問題
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 890
卦氣論所引發出來的十二闢卦是建立在冬至十一月位於地雷復卦之中的假設上,而自古以來冬至一陽生的錯誤理解,造成了這些卦氣論與其他的術數脫節了,舉例來說,易卦可描繪宇宙生成日月運行萬物生滅過程,而最簡單的日纏過宮規則,卦氣論即無法顧到,而由此更引起先天八卦種種迷團未解,如四象與四季不配,八卦先有風雷之交而非天地之交等等(指邵子的64卦圓圖),因此個人認為此學說不足以作為研究五術的參考.
考《欽定協紀辨方》日纏過宮論:“日纏每月中氣過宮。雨水日纏亥宮初度,是為娵訾(雙子座)之次;春分日纏戌宮初度,是為降婁(白羊座)之次; 穀雨日纏酉宮初度,是為大梁(金牛座)之次;小滿日纏申宮初度,是為實沈(雙子座)之次;夏至日纏未宮初度,是為鶉首(巨蟹座)之次;大暑日纏午宮初度,是為鶉火(獅子座)之次;處暑日纏巳宮初度,是為鶉尾(處女座)之次;秋分日纏辰宮初度,是為壽星(天秤座)之次;霜降日纏卯宮初度,是為大火(天蠍座)之次;小雪日纏寅宮初度,是為析木(射手座)之次;冬至日纏丑宮初度,是為星紀(摩羯座)之次;大寒日纏子宮初度,是為元枵(水瓶座)之次。故月將正月在亥、二月在戌、三月在酉、四月在申、五月在未、六月在午、七月在巳、八月在辰、九月在卯、十月在寅、十 一月在丑、十二月在子。月建視節氣,斗杓也。月將視中氣,太陽也”。
附圖:
1.日纏過宮圖
2.十二闢卦原圖
3.更位後十二闢卦圖


附加檔案
日躔過宮.jpg

十二闢卦原圖.jpg

更位後十二闢卦圖3.jpg


_________________________
二由一有,一亦莫守;一心不生,萬法無咎。
⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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#1552212 - 2012-07-31 21:42:58 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
Zorro 離線
久盛不衰
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文章數: 9269
來自: 台北市
真的蠻有道理的
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#1552251 - 2012-07-31 23:42:01 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 890
四象圖(易經版不能貼圖只好到此了)



附加檔案
四象圖.jpg

2295428.jpg

4_Symbolic_Animals.jpg




編輯者: 近道 (2012-07-31 23:45:07)
編輯這篇文章的原因: 刪掉一張圖
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⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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#1552293 - 2012-08-01 05:20:31 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 890
再看看冬至起復與立春起復的差別


附加檔案
dongzhiqifu.jpg

lichunqifu.jpg


_________________________
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近道
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#1557985 - 2012-08-20 22:47:14 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
一點誠實 離線
見龍在田
註冊: 2012-08-16
文章數: 59
我看的沒錯的話 先生是用星相學來論十二辟卦 如果是那先生可就搞混了 十二辟卦是論氣候變迁 是大氣層內的事 星相學是大氣層以外的天星觀察 這應該是不同碼的研究 即使有所交集也不可能否定其存在 先生又言冬至一陽生是錯誤理解 那夏一至一陰生申月三陰現地表寅月三陽浮出地表 更無法見知其存在 我非常佩服先賢 竟能觀察入微 六陽六陰無法觀察 則難言氣候 先生所列圓圖就是專言氣侯 而方圖就是星相圖
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#1557986 - 2012-08-20 22:49:20 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
一點誠實 離線
見龍在田
註冊: 2012-08-16
文章數: 59
我看的沒錯的話 先生是用星相學來論十二辟卦 如果是那先生可就搞混了 十二辟卦是論氣候變迁 是大氣層內的事 星相學是大氣層以外的天星觀察 這應該是不同碼的研究 即使有所交集也不可能否定其存在 先生又言冬至一陽生是錯誤理解 那夏一至一陰生申月三陰現地表寅月三陽浮出地表 更無法見知其存在 我非常佩服先賢 竟能觀察入微 六陽六陰無法觀察 則難言氣候 先生所列圓圖就是專言氣侯 而方圖就是星相圖
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#1558850 - 2012-08-23 03:12:56 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 一點誠實]
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 890

『一點誠實
我看的沒錯的話,先生是用星相學來論十二辟卦。如果是,那先生可就搞混了。十二辟卦是論氣候變迁,是大氣層內的事,星相學是大氣層以外的天星觀察,這應該是不同碼的研究,即使有所交集,也不可能否定其存在。先生又言,冬至一陽生是錯誤理解,那夏一至一陰生,申月三陰現地表寅月三陽浮出地表,更無法見知其存在。我非常佩服先賢竟能觀察入微,六陽六陰無法觀察,則難言氣候。先生所列圓圖就是專言氣侯,而方圖就是星相圖。』

您說氣候變遷是大氣層內的事,星相學是大氣層以外的天星觀察,因此地球的四季應該與天星無關了吧?那為何四季北斗七星斗柄之指四方,二十八宿之有四方四象?何況八卦生成由兩儀而四象而八卦,四象對應四季當無疑問。只是周易,把原來顓頊曆(以今之孟春正月為元)之元氣始於立春硬改為始於冬至而已。而且十二闢卦只是先賢嘗試取特殊十二個卦(單取一卦內陰陽上下分明而不混雜者為用) 之陰陽來描繪天之氣之陰陽盛衰而已,與易理未必全合,因此我認為冬至一陽生並非確當,乃遷就周朝王正月建子而已。
您有沒有想過古人何以冬至一陽生(復),卻繼之以小寒大寒(二陽之臨)? 夏至一陰生(姤),卻繼之以小暑大暑(二陰之遯)?冬至日南至,夏至日北至---說明二至是陰陽二氣的極值(乾為天與坤為地),不是初始值(地雷復與天風姤)。陽氣又是什麼?五行裡以南方之火可代表吧?火長生於寅而非生於子。同理,陰氣以北方之水代表,長生於申而非生於午。在黃道十二宮裡,冬至日纏丑宮初度(宮順布度逆行),正是先天六十四卦坤為地之卦,其對宮為乾為天卦,代表月相乾,(朔與望是舊曆裡最重要的兩個月相,一表合一表沖)。月繞地,地繞日運行,可用先天八卦來模擬,在一年裡,冬至起乾卦,繼之以兌離震(逆鐘向)。夏至起坤卦,繼之以艮坎巽,那有可能是順鐘向的冬至起震,,繼之以離兌乾, 夏至起巽卦,繼之以坎艮坤呢!
摘自:袁 樹珊「 述卜筮星相學」 卷一,第八頁。
珊按
帝紀云:『伏羲作甲曆,定歲時,起於甲寅。支干相配,為十二辰,而天道周矣。』
帝紀云:『顓頊作曆,以孟春之月為元,鳥獸萬物莫不應和,故顓帝為曆宗。』

以下轉貼一些相關文章供參考:
http://www.open-lit.com/listbook.php?cid=4&gbid=515&start=0
  伏羲氏思:燧人氏教民結繩的法,雖則便民,卻不是垂得來久的。乃教民刻木畫字於上,曰:「這叫作畫契,不必結繩,設有六種書法。」於是,天下義理,必歸文字,文字必歸六書。又思:「地皇氏爰定三辰,分晝夜以三十日為一月,法還大備,乃作甲歷以教民。甲歷之法,起於甲寅,支干相配,為十二辰,凡六甲而天道一周。以此法來紀歲,年不錯亂;以此法來紀月,時不會易;以此法來紀晝夜,人知度數;以此法來紀東西南北,人不惑方。千古曆象之祖,自此而起。人亦各曉那四方方位,週年為一歲。
帝乃作曆,以孟春之月為元,是歲正月朔旦立春,五星會於天,歷於營室亥娵訾之次,冰凍始泮,蟄蟲始始發,夜來雞鵠始三號。天地萬物,自此和順。
http://www.xysa.net/a200/h350/05jinshu/t-017.htm
晉書
董巴議曰:「昔伏羲始造八卦,作三畫,以象二十四氣。黃帝因之,初作《調曆》。歷代十一,更年五千,凡有七曆。顓頊以今之孟春正月為元,其時正月朔旦立春,五星會于廟,營室也,冰凍始泮,蟄蟲始發,雞始三號,天曰作時,地曰作昌,人曰作樂,鳥獸萬物莫不應和,故顓頊聖人為曆宗也。湯作《殷曆》弗複以正月朔旦立春為節也,更以十一月朔旦冬至為元首,下至周魯及漢,皆從其節,據正四時。夏為得天,以承堯舜,從顓頊故也。《禮記》大戴曰虞夏之曆,建正于孟春,此之謂也。」
http://www.baiclinic.com/qas/q9.htm
2月4日立春節為每年交運的中間值

關於立春起算新一年運氣的依據,田合祿老師在《中醫運氣解 謎──易醫寶典》一書中研究得出,夏商周三代曆法的“三正”(正月)是:周正建子,取太陽在南回歸線冬至節,天氣最冷的之時。商正建丑,取時於大地之氣相 差“三十度而有奇” 的地氣最冷的大寒節。夏正建寅,取時於冬至後“六十度而有奇”的雨水節。①
田合祿老師認為,我們現行的農曆應是顓頊曆。顓頊曆的曆元在甲寅年正月甲寅朔旦立春,即以立春為年首,合朔時刻在朔旦。陳美東在《古曆新探》中引證馬王堆 出土的帛書天文資料為證,陳美東說:“顓頊曆每經過一元,非但日月回到原來的起始狀態,年、月、日的干支都回到甲寅,而且五星也都回到晨出的位置。即曆元 時,符合日月合璧,五星聯珠的條件,每個元首都是上元”。②
那麼,以立春為年首的顓頊曆,其天文學背景是什麼呢?《素問•脈要精微論》說:“冬至四十五日,陽氣微上,陰氣微下;夏至四十五日,陰氣微上,陽氣微 下。”冬至後四十五日是立春,夏至後四十五日是立秋。說明顓頊曆正月年首的確立,也是以太陽在南回歸線冬至點為基準的,並以北半球黃河流域中下游的氣候始 暖為依據。
由上述可以看出中國古代曆法的發展。顓頊歷年首始于立春,是以氣候為旨。夏曆年首始于雨水,是以萬物始生的物候為旨。商歷年首始于大寒,是以地氣陰極一陽 升為旨。周歷年首以冬至為始,是以天氣陰極一陽升為旨。氣候、物候為末,天道為本由感性認識上升到理性認識,是事物發展的必然規律。這四種曆法,皆以太陽 在南回歸線冬至點為基準,具有天文學上的真實意義,是科學的曆法。
《內經》採用顓頊曆,以曆元在甲寅年正月甲寅朔旦立春,即以立春為年首,合朔時刻在朔旦,是符合運氣學說的發祥地──黃河流域中下游的氣候變化的,與當地 觀測者觀測氣候始暖的觀測點相一致。運氣既然起於木,在《素問•五運行大論》中歧伯說:“東方生風,風生木,木生酸,酸生肝,肝生筋,筋生心。┄┄神在天 為風,在地為木┄┄”。因此,我們以2月4日立春為交運或起運的時間,應該符合主運之初運、主氣之初之氣起於風木的氣候含義。
为什么说是“中间值”?因为运气有固定的方位和节律,古人设太过与不及,是相对农历历元“正月朔日”的参考点而言的。在太过之年,来气有余,节气未至而运气至。不及之年,节气已到而运气后至。如《素问•六元正纪大论》中所说:
“夫六气者,行有次,止有位,故常以正月朔日平旦视之,睹其位而知其所在矣。运有余,其至先,运不及,其至后,此天之道,气之常也。运非有余非不足,是谓正岁,其至当其时也。”
我们视立春节为观测点,将基础设在“至当其时”的“正岁”,即平气年的运气交运时间,观察运气的太过和不及。这个“至当其时”的年并不多,但是存在于太过和不及年之间,运气早晚浮动的相对中间位置,故称为中间值。以中间值为参考是符合运气历的宗旨的,我们在实际的观测中发现,运气先天,节气未到而气先至的太过之年,春像可以提早至大寒节前2~3天。如2002壬午年的情形(参考《第五章•2002年》部分)。遇“至而不至,来气不及”的运气不及之年,可以至于雨水节,普通年之间前后相差一个月,为30度左右。2005乙酉年(参考《第五章•2005年》部分)春天来得特别晚,属于非正常气化的灾害年。

http://www.baiclinic.com/qas/q5.htm

关于六气开始时间

田合禄老师在2006年10月底给我的信,特转录如下:
关于五运六气学说中的六气开始时间,自王冰提出六气开始于大寒说(桂林古本《伤寒杂病论》亦持此说),后人都宗之,可是《内经》无此说。《内经》却明确提出六气始于农历每年的正月初一。如《素问•六元正纪大论》说:“夫六气者,行有次,止有位,故常以正月朔日平旦视之,覩其位而知其所在矣。运有余,其至先;运不及,其至后。此天之道,气之常也。运非有余,非不足,是谓正岁,其至当其时也。”经文说的明明白白,六气的次序和气位,要以“正月朔日”为始点。《素问•至真要大大论》说:“初气终三气,天气主之;四气尽终气,地气主之。”《素问•六元正纪大论》又说:“岁半以前,天气主之;岁半以后,地气主之。”说明六气是在一年之中,六气的始点应从一年的“正月朔日”开始,这是“天之道,气之常”,就是说,它是有天文背景的。
《素问•六节藏象论》说:“五运相袭,而皆治之,终期之日,周而复始;时立气布,如环无端,候亦同法。故曰:不知年之所加,气之盛衰,虚实之所起,不可以为工矣。帝曰:五运之始,如环无端,其太过不及何如? 岐伯曰:五气更立,各有所胜,盛虚之变,此其常也。帝曰:平气何如? 岐伯曰:无过者也。帝曰:太过不及奈何? 岐伯曰:在经有也。帝曰:何谓所胜? 岐伯曰:春胜长夏,长夏胜冬,冬胜夏,夏胜秋,秋胜春。所谓得五行时之胜,各以气命其藏。帝曰:何以知其胜? 岐伯曰:求其至也,皆归始春,未至而至,此谓太过,则薄所不胜,而乘所胜也,命曰气淫,不分邪僻内生工不能禁;至而不至,此谓不及,则所胜妄行,而所生受病,所不胜薄之也,命曰气迫。所谓求其至者,气至之时也,谨候其时,气可与期,失时反候,五治不分,邪僻内生,工不能禁也。帝曰:有不袭乎? 岐伯曰:苍天之气,不得无常也;气之不袭,是谓非常,非常则变矣。帝曰:非常而变奈何? 岐伯曰:变至则病,所胜则微,所不胜则甚,因而重感于邪,则死矣。故非其时则微,当其时则甚也。”《素问•五运行大论》说:“五气更立,各有所先,非其位则邪,当其位则正。帝曰:病生之变何如? 岐伯曰:气相得则微,不相得则甚。”《素问•五常政大论》说:“不知年之所加,气之同异,不足以生化。”《素问•六元正纪大论》说:“先立其年,以明其气,金木水火土运行之数,寒暑燥湿风火临御之化,则天道见,民气可调,阴阳卷舒,近而无惑,数之可数者,请遂言之。”
经文告诉我们,判断五运的太过、不及、平气的关键在于“始春”。而《内经》对春天的解释有两种:一是从立春到立夏为春天,如王冰注“始春”,谓春始于立春日。这是以太阳运动规律所划分的节气。太阳运动是六气划分的依据。二是以农历正月二月三月为春天,称为“春三月”,此始于正月朔日。这是以朔望月运动规律所划分的月份。朔望月运动是五运划分的依据。在传世农历的历元年,这二种春天的始点皆在立春日,即正月初一合于立春日其后则有差错,过60年就又重合于始点。这二种春天时段的调谐,就是日月运动周期的调谐,也就是五运与六气的调谐。据此才能真正解释清楚“求其至也,皆归始春”的意思,‘‘皆’’字概括春的二种含义。就是说,五运与六气都要以“始春”为基准日(在历元年,主运与主气“皆”始于立春),才能测量太过,平气及不及,即早至或迟至。这在《内经》是有明确阐述的。
在传世历元年,正月朔日合于立春日,即六气的始点与五运的始点重合,在历元年之外则有差错。六气化生于太阳,二十四节气的划分也源于太阳运动,若以立春日为参照基准日,那么以朔望月运动规律的春天始日“正月朔日”的到来,就有先有后。先于立春者为早春太过,后于立春者为晚春不及,合于立春者为“正岁”平气。五运化生于月亮,十二月的划分源于朔望月运动,若以“正月朔日”为参照基准日,也可以说明问题。所以我们提出六气始于立春日的观点,请大家指正。
为什么要以立春为“始春”泥? 因为立春日在地户到天门之半,即在太阳从地户冬至点运行到天门夏至点之半的春分点,正是阴阳气分之时,术数推算以立春为分界点的含义亦在于此。
从气候温度说,太阳运行到南回归线,是天道最寒冷的冬至日,即黄道上的冬至点,其阳气内藏不出。然天地之气相差“三十度有奇”,地道最寒冷的日子不在冬至日,而在大寒日,也是阳气内藏不出的时间,天寒地冻,冰封万里。春天必须是阳气上升的时候,开始于立春时间。如《素问•脉要精微论》说:“冬至四十五日,阳气微上,阴气微下;夏至四十五日,阴气微上,阳气微下。”《内经》还指出,农历的正月在寅不在丑,丑月的二个节气是小寒、大寒,寅月的二个节气是立春、雨水(最早为惊蛰),所以本年的六气开始之时绝对不在大寒。
据《内经》记载,预测全年气候的开始大关键,是观测每年正月初一的气候。如《开元占经》载:“正月一日风雨,其年大恶,微风小雨,年小恶。风悲鸣,疾作灾起。……米贵蚕伤……正月一日无风而雨,岁中下,田麦成,禾黍小贵。正月晦日雨风兼至,籴贵禾恶。”又如《乙巳占》载:正月旦,风从西北方来,有小雨;正北风,多水大雨;东北风,丰稔;正东风,大水;东南风,民有疾病;南风,大旱;西南风,小旱。《灵枢•九宫八风》有此记载。
那么王冰为什么提出六气始于大寒的观点呢?如王冰在解释《素问•六节藏象论》“所谓求其至者,气至之时也”时说:“凡气之至,皆谓立春前十五日,乃候之初也。”在解释《素问•六微旨大论》“复行一步,木气治之”时说:“风之分也,即春分前六十日而有奇也,自斗建丑正至卯之中,初之气也,天度至此,风气乃行,天地神明号令之始也,天之使也。”春分前“六十日而有奇”是大寒节。但又说“自斗建丑正至卯之中”,众所周知,丑正为小寒、丑中为大寒,此言初气当始于小寒了。而且从“丑正至卯之中”为75日有奇,与一气为“六十日而有奇”不合,前后自相矛盾。
再者,中国古代有两套授时系统,一是面南观日月运行之黄道来制定历法,二是面北观北极星北斗星的运行来制定历法。面北斗建左行,面南日月视运动右行,两者相反,假如把两者相合,是否有一节气之差?王冰在这里说是面北用斗建的历法系统则六气始于大寒,而用日月视运动黄道定位则六气始于立春?大家可以探讨。
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二由一有,一亦莫守;一心不生,萬法無咎。
⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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#1560740 - 2012-08-29 02:09:49 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
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或躍在淵
註冊: 2006-04-12
文章數: 258
【節氣五行論命法】2011.07,武陵出版

瀟雲自序(節錄)
  ……
  九十四年初秋,客住高雄市,與一位曾經拜投多位八字命理前輩之同修的談論中,他數次提及「十二辟卦」與「格局用神」;補充說明「十二辟卦」源自【易經】,「格局用神」則只知其名、不知其用。
  爾後,幾度審視「十二辟卦」圖解,沉思其中奧義,逐漸體會六爻卦象陰陽消長與「月令節氣」溫度變化兩者之間的相互關聯……。
  這「十二辟卦」圖示,成就了瀟雲【節氣五行論命法】立論雛形。


002_十二辟卦(節錄)
  「十二辟卦」,或許只是不起眼的十二個圖示,只是個標幟著陽爻、陰爻變化的圖解;然而,瀟雲體悟發現與創新運用的【節氣五行論命法】立論雛形,就是這「十二辟卦」。

  在「十二辟卦」的圖示中,將陽爻視為代表火的熱度,將陰爻視為代表水的冷度;這是一種角度。
  將辟卦圖示,分別為上、下二卦;將上卦視為外在環境之天候溫度,下卦為配合。

  寅月:延續三冬亥子丑月的陰寒水氣,丑月節氣小寒、大寒,更是一年之中平均氣溫最低的月份;因此,圖示上卦的三個陰爻,說明了寅月的氣候仍然嚴冷寒凍。
  下卦三個陽爻,正是丙火陽煖之氣;是故,十二長生「寅月」為丙火長生。不是寅為丙火長生。
  卯月:圖示上卦的二個陰爻,說明此時節寒氣未脫;圖示的四個陽爻,代表著氣溫正在逐漸上升。
  辰月:圖示只餘六爻的一陰水氣,氣候上仍存在一絲冷意,唐朝杜牧詩云:『清明時節雨紛紛,路上行人欲斷魂』;這最後的陰爻,正是辰月被稱為水庫的明證,不是辰為水庫。
  在寶島臺灣的春月期間,常有北風寒流來襲,氣溫陡降、倍感冷意;此正是陰爻在上、春風猶寒的明證。

  申月:延續三夏巳午未月的陽煖火氣,未月節氣小暑、大暑,更是一年之中平均氣溫最高的月份;因此,圖示上卦的三個陽爻,代表著申月的氣候仍舊炎熱暑燥。
  下卦三個陰爻,正是壬水陰涼之氣;是故,十二長生「申月」為壬水長生。不是申為壬水長生。
  酉月:圖示上卦的二個陽爻,說明此時仍有深深的暑燥熱氣;圖示的四個陰爻,代表著氣溫已在緩慢下降。
  戌月:圖示只餘六爻的一陽火氣,俗謂秋老虎,正是這一爻火氣的餘威;這最後的陽爻,即是戌月被稱為火庫的明證,不是戌為火庫。

  寅月上卦為三陰爻,卯月為二陰爻,辰月只餘六爻的一陰;而代表火熱夏季的巳午未月,上卦都是三陽爻。
  申月上卦為三陽爻,酉月為二陽爻,戌月只餘六爻的一陽;而代表水寒冬季的亥子丑月,上卦都是三陰爻。
  由此陽爻、陰爻「消」與「息」的演變,正說明了「月令節氣」氣候的變遷、溫度的升降。
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#1561404 - 2012-08-31 02:09:08 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 留一盞燈]
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 890
在十二闢卦圖裡,十二地支是不可變,代表地之方位與天星之方位,復至乾代表陽儀,四卦為乾兌離震,姤至坤代表陰儀,四卦為巽坎艮坤,復起於子月之中或寅月初,卻是人為的安排,非八卦之自然顯現。要討論四季寒暑陰陽,如果撇開了日纏過宮的影響,失之毫釐差以千里,何況整整45度之差。寅為丙火長生,申為壬水長生,可說是四柱推命的定理,丑月原來闢臨卦(陽卦),既然說丑月節氣小寒、大寒,是一年之中平均氣溫最低的月份,故闢卦應為坤卦全陰,未月原來闢遯卦(陰卦)、節氣小暑大暑,更是一年之中平均氣溫最高的月份,故闢卦應為乾卦全陽,故原始闢卦顯然不十分妥當。易卦裡陽氣上升,陰氣下降是原理,因上三陰下三陽交而為泰,上三陽下三陰不交而否,不能說是上卦坤,下卦三陽爻是丙火,上卦乾,下卦三陰爻是壬水。
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⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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#1561435 - 2012-08-31 09:17:03 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
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註冊: 2001-03-16
文章數: 890
在黃道十二宮圖裡,冬至位於子之半順鐘向配小寒大寒立春。。。,日纏於丑宮初度(宮順度逆)逆鐘向配小寒大寒立春。。。,子月月圓望起於未宮初度,亦逆鐘向配小寒大寒立春。。。,而易之八卦取逆鐘向的冬至配乾卦,繼之以兌離震卦,夏至配坤卦,繼之以艮坎巽卦,而非冬至配順鐘向的震卦,繼之以離兌乾,夏至配巽卦,繼之以坎艮坤。
請參閱附圖。


附加檔案
0912.jpg


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二由一有,一亦莫守;一心不生,萬法無咎。
⋯⋯恭錄自禪宗三祖僧璨信心銘
近道
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#1563407 - 2012-09-07 09:37:20 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
一點誠實 離線
見龍在田
註冊: 2012-08-16
文章數: 59
即然引袁樹珊先生的 卜筮星相學 那書中很多資料先生必然發現與您所論不同 先生引田合祿先生的見解 為何不引 述卜筮星相学 卷二第37頁 夏正建寅中有至理之說明 其中有先生反對的冬至一陽生夏至一险生的道理 至於中医五運六氣的六氣 我記得沒錯是講風寒溼暑熱燥凉 與六陽六陰不同 最後我還是認為先生有引星相学解氣候的疑點 再從先生再一次解說 可以發現又增加曆法 我不否定用用星相曆法觧說 我只認為先後順序要分明 也不要以為古先賢多不知 因為我們是學他們去了解天地自然
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#1623192 - 2013-05-18 13:23:25 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 一點誠實]
近道 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-03-16
文章數: 890
很對不起[一點誠實]先生,也多謝您的批評與指教,到底這是自古有之,很少人起疑的問題,且各領域已應用廣泛,無從改起.
我無意看輕古人的智慧與努力,只是就事論事,如七十二候之說引自禮記月令,就是以立春為一年之始,之前附圖將冬至之物候誤植到立春,其他各節氣也都錯了,需要更正.
關於十二闢卦,我們只要問一下,春分,秋分晝夜平分,原始闢卦圖能夠表達嗎?
十二闢卦裡乾坤復姤四卦位置,應該能夠符合日纏過宮之理,且能與在64卦圖匹配,否則就只是玄學而已.


附加檔案
更位後十二闢卦圖4.jpg


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近道
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#1648918 - 2013-08-26 15:36:07 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 近道]
CYJung 離線
見龍在田
註冊: 2013-08-22
文章數: 46
哦, 這個討論串蠻久前的了

剛好最近也在整理祿命原理, 關於Sir一點誠實, 認為古人看自然環境有分大氣內跟外的概念, ㄟ 這個應該不是這樣, 從新石器時代開始夜間觀星, 晝時觀日及日影, 是為了掌握農業時節這一個最根本又重要的需求, 這絕無疑義, 而另一個自然崇拜的問題, 是否有拜天星為神明的, 我倒沒見學者研究, 或許有人可提供一下論文. 比如殷人重"火"不代表他們有崇拜"火"為神明. (這火是指辰星) 要探明十二辟卦的作用, 一定要先從古人的角度理解當時的天文概念. 不能用現在已發展千年的概念. 我個人對於後世的概念大多持疑, 現代學界也都接受要文獻, 考古與文字學三者融合探討這些概念. 不能只翻古文獻. 因為講白了, 兩漢時期因為政治因素將很多古陰陽五行概念融接在一起. 後世許多占卜祿命之術都因為這樣產生變形.

我個人認為近道的出發點是對的. 但討論內容只引古書文獻比較遺憾. 節氣跟地球繞日的關係大家應該都已經很熟了, 最為正確的絕對點就是依據春秋分定位. 西方以春分為準, 中國呢, 以何為準, 這個在學界應該已經是有共識了, 曆法的起點, 是依冬至, 政治的起點依各朝訂定, 各朝要定某月為年起, 自然有一套道理囉哩八唆的, 後代來看應該不用太在意. 曆元有它的定義, 年起有它的定義, 兩者呢根本不需要參合在一起. 台灣前賢有議定要依冬至換年的, 這根本就不需要.

兩至兩分這是依太陽在天空或是觀日影就能得出的結論. 它跟人類要用哪一個年起點是沒有關係的. 12辟卦, 就單純依天文或是日影先定兩至兩分為準來思考是比較合理的.另外玄學部份是不能說服大部份科技人士的一個壞點, 我覺得一句話丟到玄學類去, 這恰恰就丟棄了蠻多族群. 應該能辨明就要辨明.

協紀辨方中的12次與12辰及節氣對應, 這應該有問題, 這個對應表起源很早, 但是現今應該說法有幾種, 12次若依28宿定點, 那麼就非固定宮位度數, 後世不便, 將其定成等分宮制, 這個就是疑點, 不需要在討論節氣表時引入12次, 徒增麻煩. 12辰與12個月, 這是兩個概念, 是天文與氣候逐漸結合的, 這概念起源就很早, 原先只為觀測月相而定12辰.因此12辟卦的重點在於與節氣相對應.

西式以起點為宮的起點, 但中式是以宮的中央為準往前往後分半, 可以說西式較偏取起始, 中式較有取平均的概念. 或者也可以說西式重boundary, 中式重peak.(個人觀點)

古人的12辟卦應該是沒有問題的, 冬至起復, 就已經表明一件事, 此系統要定在考慮未來這件事上, 而不是只考慮現在. 照天文冬至點是太陽至南迴歸線上將要返回赤道的時點. (但實際上不是絕對在那天) 因此標示一陽爻記之. 同樣道理在兩分點上, 也是取將要過半的意思. 這是標明現況與趨勢兩個重點.

如果以立春起復, 一來與日纏的地繞日規律脫軌, 等於以易為主, 科學為附, 這點, 我就不認同了. 講到天文一定是科學為主, 其它概念為附, 因為這已經是透明沒有疑義的事了.

北半球氣候, 完全受太陽影響最大, 因此12辟卦必須考慮到這是一個循環動態的系統, 古人定此, 只要今人能理解即可. 不過附會到八字格局那就不必了. 南半球就要改12辟卦對應.
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#1648937 - 2013-08-26 16:29:03 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: CYJung]
CYJung 離線
見龍在田
註冊: 2013-08-22
文章數: 46
http://www.baiclinic.com/qas/q9.htm

該段文字中有可信有可疑的地方, 關於定夏商周定三朔的原因, 那就是後人附會了, 沒有明確證據. 說服力並不充份. 但是陳美東的書講的曆元, 要分是哪一代的曆. 他雖是知名學者, 但他們仍常會用後世觀點去說明古人的概念, 曆元的訂定要獨立去查, 是為了制曆方便,不是有什麼了不得的大道理, 現代學者不能將政治目的參合的概念放進來討論. 曆元訂好, 則可以依此點用疊加的方式就制完百年的曆象. 但是為何之後還要再訂新的曆法, 因為不準了, 隨著天象不準就要reset, 加上後世觀星技術更精確, 就一樣從曆元起再使用新的週期疊加, 但! 西曆無此問題, 因為天文歸天文, 紀時歸紀時. 政治歸政治. 是中國古代將天文與星占兩者參和產生政治目的造成. 因此定曆元, 沒有那麼了不起, 或是有何玄學神聖的作用. 現代研究應該要將玄學, (其實這不叫玄學, 這是有政治目的的纖緯之學). 去除掉. 至於真正玄學的部份要另外處理. 它可能有用可能無用.
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#1648939 - 2013-08-26 16:33:18 Re: 卦氣論之十二闢卦有問題 [Re: 留一盞燈]
CYJung 離線
見龍在田
註冊: 2013-08-22
文章數: 46
這作者的說法, 個人看法, 又是一個附會的體悟. 建議不要參考. 還不如查遍自古講辟卦的各易經大師們怎樣附會, 應該更有"學理"依據. 12辟卦被風水被易學弄得神秘過頭了. 唉.
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