關於這句“而《太陰曆》根本找不到與天體運行的『恆律』, 而《太陽曆》之【節氣】則能找出天體運行的恆律.”

在定義觀念不清楚時﹐請不要隨意下定論。天文學是很複雜的學問﹐請多參考有關書籍。

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兄在此句《太陰曆》漏了二字---應是『太陰曆月份』才對！ 而『日子』是跟天體的運行有關係的.
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對不起!我應該沒漏字,我是整局copy 下來的.當時實在是看不懂你想要問什麼.

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看來兄在《陰曆月份之數字是否與天體運行有關》的解釋上是『理盡詞窮』了, 在下亦不在苦苦相迫就是了, 但請兄不要把在下的文章當成是玩文字遊戲好嗎? 在下亦同時相信在這站的客觀同好會明白究竟誰有道理, 誰是玩文字遊戲的。
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你的問題很噯昧,如果你是指數字而言,單獨獨立是沒有意義的.因為數字是計數工具.但是結合天體運行就有意義.陰曆一月和陰曆八月在天體的位置是不一樣的.在斗數取命身宮時,數位置也是不一樣的. 如果有人分不清陰曆月份的差異,那我真是沒話說了.


如果以兄的看法改成這樣《陽曆月份之數字是否與天體運行有關》,我真的是看不懂你要討論什麼.

還有年月日時分秒都是計時單位,為什麼單獨"日子"跟天體有關?

對不起!我應該沒漏字,我是整局copy 下來的.當時實在是看不懂你想要問什麼.
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很簡單, 有否漏字, 兄可找出此文章核對一下, 不是最清楚不過嗎? 如下:

http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/showthreaded.php?Cat=&Board=purple&Number=131383&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1


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你的問題很噯昧,如果你是指數字而言,單獨獨立是沒有意義的.因為數字是計數工具.但是結合天體運行就有意義.陰曆一月和陰曆八月在天體的位置是不一樣的.在斗數取命身宮時,數位置也是不一樣的. 如果有人分不清陰曆月份的差異,那我真是沒話說了.

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看來兄還要執拗, 在下前文不是寫得很清楚嗎? 對於分析陰曆月份之功用應該寫得很清楚了.

結合天體運行是《節氣月份》, 不是《陰曆月份》, 交待得非常清楚的呢！


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如果以兄的看法改成這樣《陽曆月份之數字是否與天體運行有關》,我真的是看不懂你要討論什麼.

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在下巳交代得很清楚, 若兄還要無理取鬧, 在下也沒有辦法了。在下相信其他同好會看得明白的。

或許在下建議兄, 看一遍不明白, 看夠十遍, 甚或一百遍以上, 應會明白在下想表達什麼意思的呢！


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還有年月日時分秒都是計時單位,為什麼單獨"日子"跟天體有關?

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再耐心的回應兄之問題.

時分秒當然也是跟天體有關, 但若要用祿命法算命, 則要真太陽時.

而在下強調『日子』的目的是要跟你說：『月亮之盈虧』是跟『日子』有關係的, 而跟陰曆月份這些數字是毫無關係的. 因為你之前常常說紫微斗數是『太陰曆祿命法』, 從而誤認為陰曆月份是紫微斗數排盤的數據之一. 故在下回答你的問題時, 一再強調的是《太陰曆的日子》可取, 而《太陰曆的陰曆月份》則不可取。

同樣道理, 紫微斗數的年份應以節氣立春換年, 流年太歲用干飛四化亦如是, 而重點在於【月份】有二: 《陰曆月份》及《節氣月份》, 而應取『節氣月份』的(子)十一月、(丑)十二月、(寅)一月、(卯)二月、......十二個地支作為月份來排紫微斗數盤, 而並非陰曆月份之數字(一月、二月、三月、.....十二月)來排紫微斗數盤, 因為《陰曆月份》是跟天體運行毫無關係, 故不能用也. 時間則用出生地之真太陽時.

節氣的《年月日時》的出生時辰, 都是跟天體運行有莫大關係的, 故可以用來推算人之命運的.

陰曆月份的作用: 目的是用來固定一年十二個月, 不會因節氣之影響而使得日曆變為複雜, 目的是方便平常老百姓看日曆而巳, 而潤月之目的是協調陰曆月份對節氣月份之誤差而出現. 所以陰曆月份之創立根本與天體運行毫無關係, 因此, 不能把它的數據作為排盤之資料也。


再回應多次, 夠清楚吧.....................

總結：

請問一下各位，採用何盤是否巳有定案?

請各位不要再在一些討論巳久，但跟本討論不出答案的問題裡打轉、找一些根本無意義的資料去引經據典而斷章取義, 不如跳出來用另一角度、方向分析, 必定會柳暗花明又一村的呢！

【祿命法之設計由來】是在下原創之探討, 坊間是沒有此理論的！(即本人之著作權)

若各位有其他新而有力之理論, 不妨公諸同好研究一下吧！ 提出新理論的先決條件是不要再在那些跟本找不到答案的死胡同裡亂轉好嗎? 因為在死胡同裡是會製造更多的問題, 不是解決問題的！

同時, 也不要把【重點】放在『占星學與紫微斗數之比較』、『八字與紫微斗數之比較』、『虛星與實星』這些無謂的爭論上, 因為這樣也是討論不出結論的.

所以在下這次用另一方法探討, 以祿命法之體制設計去分析、批判《陰曆盤》之不可取, 這樣就可把討論重點突顯出來, 也不會有太多不明因素參雜進去而製造出更多的問題呢！

否則, 紫微斗數的排盤問題會延續下去, 不論延續到那一世代, 此問題討論無限次亦不會得出滿意之答案的。

討論問題時, 『應以主觀的認定，客觀的討論過程』之心態去討論, 而且當一個方向解決不了時, 再思考另一方向、角度去探討同一問題, 這樣就不會進入死胡同裡拼命找資料而又不知所謂何事, 用另一角度、方向探討也是一靈活的表現呢！

其次, 強調一點, 討論之目的是要找出答案, 並非說出一些中肯而又妥協性之理論, 這些都不是解決問題之道。 但為人處世又另當別論, 故討論之前要說清楚討論之目的, 免得被人誤會, 而且討論的『立場』要鮮明。

再一次強調, 在下認為《節氣盤》才是古法正宗！ 在下不是為了創新而去改革, 而是要撥亂反正, 把紫微斗數從正確觀念『定位』, 再在此正確之定位上發揚中國紫微斗數祿命法之光也。

如果月亮盤不合，那就用四季盤，如果四季盤不準那就改看毛筆字，如果毛筆字也化不出一撇，
還可以算算太陽系，太陽系也分不出時，還有小貓小狗，電線桿、水溝.......

相信命運盡在盤中的人，為求好盤，要不認為時辰不對，再不認為日子不對，就差沒連年都改了，
斗盤不過是排列組合，端看解盤者如何視盤，而就算因一錯布造成滿盤皆布錯的非命時，
問命者真正在意的還是那看不到的好處究竟在哪裡。

如果只是為了要把命硬套進盤中，則盤雖槃錯，命還是命、運還是運，別人怎麼看壞、我還是怎麼走，
如命中帶祿原本是好事，可惜太過知足而懶散不以求上進，
而命中帶忌是否是壞事，四面凶象卻也得以成就混世奇才，

斗數是統計學嗎？鈴昌陀武之惡格是統計的結果嗎？如果是，則喜歡用什麼盤就套什麼盤吧。
不過就是重新再統計一次而已，就把過去千年來的統計結果都當作是不符合時代的舊局好了，
或者是把舊佈局重新詮釋成現代涵意，或者是去發現過去未知的格局特性，
像我剛發現1994甲戌年太陽化忌，甲屬木，結果那年丙月廉貞化忌，此運讓木星遇隕石撞擊，塵埃蔽日。
但下個甲戌年丙月會不會又有隕石來襲，就要看木星自己的造化了。

在下看了這二十幾頁討論，讓初學斗數的我受益良多，各位的獨到見解多是坊間書上或看不到的，感謝！
只是，文辯可以越辯越名，也可以越變越酩，當認為眾人皆醉我獨醒時，或許已身入迷沼中！

初心

只是，文辯可以越辯越名，也可以越變越酩，當認為眾人皆醉我獨醒時，或許已身入迷沼中！
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兄離題了.....

不要把『論斷技巧問題』之不明確化且沒有跟據可尋的問題, 來「比喻」本來是有跟據可尋的問題上---【祿命法的設計由來及是否採用陰曆盤之問題】是可從《祿命法之體制設計》窺探出來的.

在下在前文巳交待得清清楚楚地明確點出陰曆盤出現的問題, 若兄還不明白, 或許再看多幾遍, 再細心思考分析之。

再者, 在下巳經點出問題之所在. 若兄及各位要推翻在下的理論, 請以在下的思考方向、角度之問題上, 去証明《太陰曆之陰曆月份》在內涵及設計上是與天體運行有關的, 且必需証明《陰曆月份》有一定之恆律(因為《節氣月份》是有一定之恆律軌跡可尋), 故請兄不要說出一些無陵兩可之概念, 實讓在下無所適從呢！

最后, 在下是否有『眾人皆醒我獨醉』之問題, 其實巳反思很多次了(兄是否也有同樣之反思?), 與其自辯, 不如把此問題交待給客觀且有智慧的公眾、甚或后世去分析思考吧！

在下有無離題正如我所改用的標題一般，同Calab先生一般的只是想反向的去看看有什麼樣的可能性。
如Calab先生所言，祿命法之體制設計是否應採用陰曆盤是您想要探討的問題，
而從您自身過去的論斷技巧經驗當中，您認為四季盤才能正確的套入一個人的一生走勢，
您也認為不必去引經據典或斷章取義來討論沒有答案的問題，但您也在這些經典中找到對於四季盤的正當性，
因此您的思考方向、角度無不認為四季盤才是正宗的斗數論命法，而這也正是在下至此之前的小小疑問，

斗術的結構設計究竟是統計學還是玄學仙術？命盤代表的到底是數學公式還是一生中的因果循環？
為了解釋命盤中所存在的道理，千年來，五行、四化、八卦、太歲、天干、地支陸續成為解盤時所使用的技巧，
而經由這些技巧所流傳下來的經驗法則成了現在我們所知道、引用的斗數星曜公式，
如今您經由個人的切身體驗認為使用四季盤才能符合您論命時所思考出的見解，這等於是跳脫過去的經驗法則，
也等同需要再次的重新累積新的平均值，這新的經驗法則或許未來將會成為您個人的獨門絕學，
但在成為獨門絕學前，是否會為了硬要將命運套入四季盤中，而卻完全漠視其在月亮盤中所完全符合的跡象？
如果在月亮盤中完全相符，則四季盤該如何看待？那就只能重新解釋其中組合的道理囉，反之亦然，
又或如果兩盤對事件都出現相同的徵兆？

這也正是在下的看法，如果同樣的能進的了門，又何須在意是推門或敲門呢？用頭撞門都可 :-)
在下以為一路看來，諸位前輩先學在文章中或多或少都提到對解盤時的重點、見解心得，
只是Calab先生似乎都只在意其中的您認為不合理之處，卻無視其中的點點提醒，
在下才疏學淺無力引經據典，以初心者粗心的理解力在看過Calab先生的文筆後有感而發，或者有慧根的人能解呢？

初心

在下有無離題正如我所改用的標題一般，同Calab先生一般的只是想反向的去看看有什麼樣的可能性。
如Calab先生所言，祿命法之體制設計是否應採用陰曆盤是您想要探討的問題，
而從您自身過去的論斷技巧經驗當中，您認為四季盤才能正確的套入一個人的一生走勢，
您也認為不必去引經據典或斷章取義來討論沒有答案的問題，但您也在這些經典中找到對於四季盤的正當性，
因此您的思考方向、角度無不認為四季盤才是正宗的斗數論命法，而這也正是在下至此之前的小小疑問，

斗術的結構設計究竟是統計學還是玄學仙術？命盤代表的到底是數學公式還是一生中的因果循環？
為了解釋命盤中所存在的道理，千年來，五行、四化、八卦、太歲、天干、地支陸續成為解盤時所使用的技巧，
而經由這些技巧所流傳下來的經驗法則成了現在我們所知道、引用的斗數星曜公式，
如今您經由個人的切身體驗認為使用四季盤才能符合您論命時所思考出的見解，這等於是跳脫過去的經驗法則，
也等同需要再次的重新累積新的平均值，這新的經驗法則或許未來將會成為您個人的獨門絕學，
但在成為獨門絕學前，是否會為了硬要將命運套入四季盤中，而卻完全漠視其在月亮盤中所完全符合的跡象？
如果在月亮盤中完全相符，則四季盤該如何看待？那就只能重新解釋其中組合的道理囉，反之亦然，
又或如果兩盤對事件都出現相同的徵兆？

這也正是在下的看法，如果同樣的能進的了門，又何須在意是推門或敲門呢？用頭撞門都可 :-)
在下以為一路看來，諸位前輩先學在文章中或多或少都提到對解盤時的重點、見解心得，
只是Calab先生似乎都只在意其中的您認為不合理之處，卻無視其中的點點提醒，
在下才疏學淺無力引經據典，以初心者粗心的理解力在看過Calab先生的文筆後有感而發，或者有慧根的人能解呢？
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兄確是誤解了在下之心理及驗証方式.

在下在此只是討論陰曆盤與節氣盤之問題, 其它問題不作討論之列, 此點在下是一再強調的. 請不要把其他問題一起參雜進去好嗎！ 主旨亦明確點出, 不再重複解釋！

請問何謂『月亮盤』????? 以月亮之軌跡來衡量嗎? 月亮之盈虧, 是與『日子』有關, 在下不是交代得很清楚嗎? 何以硬要說《陰曆月份》是與月亮軌跡有關係呢???

兄之小小疑問, 在下再耐心回應一下:

首先, 在下發覺在一些討論巳久的問題上打轉, 最終是得不出結論的, 所以不想再在這方向作無謂的爭論. 而且, 在坊間裡正反雙方的書本有很多, 但各執一詞, 理論分析亦不夠充分有力, 即有漏洞, 根本解決不到問題之徵結所在！

其次, 在下沒有【否定】、也沒有【肯定】引經據典而斷章取義的考証之真確性, 亦不會花時間去考究它的真確性, 而討論到最后, 這些資料其真確性亦是不可能100%肯定的. 故此, 這些資料對於想解決此問題的同好(包括在下)來說是根本毫無意義！因為最終會導致各執一詞, 互相攻擊....兄是否還沒有悟出箇中道理？

但在下十分肯定一點的就是這些引經據典而斷章取義的解釋, 只會引發更多的問題存在, 而且, 也不能切切實實地解決疑問, 故請問兄, 若花時間去搜集這些既然解決不到最終問題的資料, 搜集來有用嗎????? 執著在這方向討論, 不是會最終造成正反雙方對立的『僵持局面』嗎?

兄不要忘記一點, 我們討論問題之【共同目的】, 不是為了爭羸輸, 而是要解決問題, 找出答案, 作為最終之目標！ 也不是找一些根本結論不出答案的資料, 來說明自己的理論如何正確, 而是要解決「最終」之問題徵結也。

在下這次討論之目的, 是要建立出一套強而有力且無漏洞的理論去解釋用《陰曆月份排盤》之不可取, 也不是為了建立什麼獨門絕學, 而是要讓各位真正明白到《陰曆月份》之不可取的最終答案。 純粹為紫微斗數界作出一點貢獻, 此點無私之心, 可昭日月！

若然是解決不到最終問題, 任何的資料、心得、研究都是毫無意義, 不作參考也罷！！！

最后, 請問兄, 你不覺得某些所謂大師的理論有漏洞嗎? 否則, 若沒有漏洞, 又如何被異方反駁呢??? 在下可告訴兄一點, 就是這些大師在找資料立論時, 一開始【討論的方向】就有很多不明朗因素存在, 故此, 才使反方『有隙可乘』, 討論才會沒完沒了, 即最后會越辯越模糊！ 兄沒有領悟出來嗎?

一點見解..............

謝謝calab先生您耐心的回應，而您的回答也正說明您體驗到在這個討論中，其必然存在的不確定性。
這也是使在下以為calab先生您會越辯越酩而或入迷沼，認為眾人皆醉的原因。

因論命法則既然是由習命者以自身批命的經驗來判斷，則其法理變化也就表現在習命者在釋命時的使用工具好惡與見解，
如先生喜歡用四季盤來套命，以您使用四季盤所累積的經驗自會帶出與月亮盤特性不同的組合看法，
或者女命昌曲福不全的組合在新的經驗累積中卻代表著福緣滿，至此，若有因月亮盤中顯隱福不全跡象而憂的女施主，
或會因此昌曲另解而改變對未顯應人生的態度呢！其隱性催眠效應的因果善惡皆在習命者為人批命時的一念之間。

一般提到天秤座，大家的印象就是俊男美女擅交際，但萬一有人不符合特徵，就再以星盤上月亮與眾行星位置來判斷，
又對於處在前後星座交接附近的人，太陽系學者也以前後星座特性來綜合分析或再加以十三宮的分類，
這樣的方法都是為了在星命基礎模型上來使用參照數據，只是最後，引用經驗法則來進行分析動作的仍然是習命者本身，
因為太陽系學者明白當初星命基礎模型的原點至今已不復存在，但如改變取樣方式也等於是放棄千年來的有系統經驗累計，
而當習命者對斷命的結果產生疑惑時，究竟是習命者在釋命方向的問題呢？還是引用的經驗法則有誤？
若因參照的結果不符而質疑模型的正確，相對的也等同用於參照的論命法則將不足以為憑，那所謂論命也就只是自娛愚人。

以先生您執著在求一規律盤方可為定盤，也等於是將命運的因果變化侷限在不知是否已全盤皆知的命理釋法中，
先前提到的月亮不合盤還有四季盤可用，四季盤無解也還有毛筆字可參，再不求諸占星、卜卦、風水、萬物等等，
都是斗數後學對先人論命法則有疑惑時或再參考、引用的論命法則，它們也都是以千年的經驗法則累積為基礎，
又斗數或為求對盤、共盤的解釋，有太歲入卦法相互參照，有四化飛星善尋脈絡，有五行生剋呼應強弱，
這些都以基礎模型來建立推敲，如當基礎模型變動後，用以參照的經驗法則也將隨之改變，自此全新的論命法則也就產生，
那是否還能稱之為斗數呢？如仍引用斗數星賦特性，那就令分門別派，喜取什麼星就用什麼星，愛用什麼盤就看什麼盤，
因此是否須執意在誰才具有正統性？任誰都有正當性！因論命法則的確是以統計學為底，以習命者為輔。

在下不才，不知是哪位先人設下甲子年為木鼠年？如喜歡就稱它為米老鼠年也不為過，只因甲子、月亮只是用於參照的單位，
而所有星命學也必將加入此解，於21世紀前後之中國地區人士，其子女宮星賦不以為表，入陷或無，遇吉則至多一人，
或者稱現在的斗數論命為斗數2000，五百年後的斗數為母星斗數2500，另再增補火星斗數2500特別版，
又紫殺是否仍具威權？六吉是否仍然為吉，那就再由後學去加以增加補註條文了！
這些都是可以由後人增加在斗數基礎模型上的參照選項，也就是最終讓習命者所使用於斷命的論命法則，
只是，那到底至今為止斗數論命所引用的星賦特性及論命法則其取樣經驗累積所採用的究竟是哪種基礎模型？
之前諸位先學已經舉出無數的說明，在下無才無德，也就不再覆述。

那是否非月亮盤當會無法呼應斗數論命法則？簡而言之，不過一張盤，如能以盤套命，反之也可應命造盤，
排來排去就那貳拾伍萬玖仟貳佰張，當知曉某人的生年與生平事跡，反解肆仟三佰貳拾壹張也可論出一張盤，
這也說明為何斗數可以有眾盤並存的空間，又或者真習命者已知曉天機可見不堪言？

對於因五星要過節此文字上看不到的斗點，竟如在下與calab先生之間無意要過節一般的有趣。

初心

兄實在誤會了在下的一番苦心, 在下強調的是找尋古代紫微斗數的本來面目, 因在下認為有人篡改了『紫微斗數之原貌』而去採用【陰曆盤】的, 而且也不是因有什麼門派之偏見來此討論的。

而紫雲先生是在『紫微斗數的基礎上』發明太卦入歲之方法； 而在下是要找出本來之原貌, 此點跟本不能與紫雲先生相提並論。

在下也不是單純以論斷之技巧來主觀判斷紫微斗數用【節氣盤】的, 此點在這次長久的辯論裡, 兄應該可窺見一二。在下在研究紫微斗數的歲月裡, 本來以前也是一直採用陰曆盤的, 但后來在論斷的過程裡, 遇到節氣盤交界的命例時, 發現陰曆盤有很大之問題, 故開始極力驗証, 用了很多的命例都是以交界點來研究, 但后來也發現單純用個人之『論斷技巧』來研究實有失客觀性, 為了要先服己再而服人之原則下, 開始嘗試探究及思考紫微斗數的設計體系, 最后終於找出它的客觀理據, 之前也不吝公開自己之研究心得文章, 並且也清楚點明問題之所在。

故此, 在下不以『論斷技巧』這種主觀態度來否定【陰曆盤】之不可取, 而是以『紫微斗數及各種祿命法跟天體有關之意義』去找出為何應用【節氣盤】之有力理據, 並同時也清楚說明《陰曆月份》之功用及否定它跟天體運行之恆律關係。

最后, 兄若堅持仍要用【陰曆盤】, 不妨說出《陰曆月份》跟天體運行之恆律有何關係及其功用??? 並說出何謂『月亮盤』or『陰曆盤』之名詞(在下在前文裡回應兄及各同好之問題時巳一併解釋它的名詞意義了)???

實踐是最好的理論
前述 已經有人 把類似的例子丟出來 然後讓不同派別 去推論
但最後 好像都不了了之
茲就 我個人命盤 來讓大家再度討論 看能否得出優劣亦或能異中求同
既然是 實驗的對象 那就盡量 發問
一定會 滿足各方的需要

 ------------------   紫微斗數命盤製作程式 命理網專用版   ------------------ 
|廉貪陀天恩鳳天  父|巨文祿封天咸    福|天地火天擎天翡  田|天天文孤        官|
|貞狼羅廚光閣壽  母|門昌存誥空池    德|相空星姚羊貴廉  宅|同梁曲辰        祿|
|陷陷陷          宮|旺陷廟          宮|得  利  廟      宮|旺陷得          宮|
|                35|忌            流36|            喪  25|權              26|
|116-125       乙巳|106-115       丙午|96-105      門丁未|86-95         戊申|
 ------------------+------------------ ------------------+------------------ 
|太右天八寡      命|                                     |武七天天龍破天  奴|
|陰弼喜座宿        | 陰男國曆  66 年  9 月  8 日 辰 時生 |曲殺鉞傷池碎才  僕|
|陷  廟          宮|                                     |利旺            宮|
|祿              34| 丁巳農曆  66 年  7 月 25 日 辰 時生 |                27|
|6-15          甲辰|                                     |76-85         己酉|
 ------------------  命宮在辰 身宮在子 命主廉貞 身主天機  ------------------ 
|天地天空        兄|                                     |太左紅台三      遷|
|府劫刑亡        弟| 火六局[覆燈火] 生肖[蛇] 重  3兩 9錢 |陽輔鸞輔台      移|
|得              宮|                                     |不  廟          宮|
|                33| 流年  91 歲次壬午 大限壬寅 虛歲  26 |                28|
|16-25         癸卯|                                     |66-75         庚戌|
 ------------------+-LFDSK-V1.6.i-(c)-Georgikawa-1993,99-+------------------ 
|鈴陰天截解天    夫|紫破天旬白華    子|天旬          身財|天天天天天天    疾|
|星煞官路神巫    妻|微軍哭空虎蓋    女|機空            帛|馬月魁使福虛    厄|
|廟              宮|廟旺            宮|廟            宮宮|                宮|
|                32|                31|科              30|                29|
|26-35         壬寅|36-45         癸丑|46-55         壬子|56-65         辛亥|
 ------------------ ------------------ ------------------ ------------------ 

 ------------------   紫微斗數命盤製作程式 命理網專用版   ------------------ 
|廉貪陀          命|巨文祿咸        父|天地火天擎喪    福|天天文天        田|
|貞狼羅            |門昌存池        母|相空星月羊門    德|同梁曲姚        宅|
|陷陷陷          宮|旺陷廟          宮|得  利  廟      宮|旺陷得          宮|
|                26|忌            流27|                28|權              29|
|6-15          乙巳|116-125       丙午|106-115       丁未|96-105        戊申|
 ------------------+------------------ ------------------+------------------ 
|太天天          兄|                                     |武七天          官|
|陰刑喜          弟| 陰男國曆  66 年  9 月  8 日 辰 時生 |曲殺鉞          祿|
|陷  廟          宮|     節氣  66 年  8 月 25 日 辰 時生 |利旺            宮|
|祿              25| 丁巳農曆  66 年  7 月 25 日 辰 時生 |                30|
|16-25         甲辰|                                     |86-95         己酉|
 ------------------  命 身 命 身 大 歲 流 虛 時 日 月 年  ------------------ 
|天地右          夫| 宮 宮 主 主 限 次 年 歲 柱 柱 柱 柱 |太紅            奴|
|府劫弼          妻| ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ |陽鸞            僕|
|得              宮| 巳 丑 武 天 癸 壬  0  0 丙 戊 己 丁 |不廟            宮|
|                36| 宮 宮 曲 機 卯 午  9  2 辰 辰 酉 巳 |                31|
|26-35         癸卯|                    1  6             |76-85         庚戌|
 ------------------+-LFDSK-V1.6.i-(c)-Georgikawa-1993,99-+------------------ 
|鈴              子|紫破白華      身財|天陰            疾|左天天          遷|
|星              女|微軍虎蓋        帛|機煞            厄|輔馬魁          移|
|廟              宮|廟旺          宮宮|廟              宮|                宮|
|                35|                34|科              33|                32|
|36-45         壬寅|46-55         癸丑|56-65         壬子|66-75         辛亥|
 ------------------ ------------------ ------------------ ------------------ 

其實大家說的都很有道理,而大家也不能專攻calab大大,因為透派之書籍中記載就是
以節氣盤為主的,而小弟敬仰的"紫雲大師"是以陰曆盤為主,而各派大都以陰曆盤為論
包括知名的"中州派",而calab大大及潘文欽大大都相當有研究精神是不錯,可是在有
理的理論也要有相當的證驗,所以可能要擺起:命理鬥龍陣:各位高手展現絕技才能一分
高下了!~!~!

*大家討論應該平心氣合才不失君子風範呦,五術中人應該心胸廣闊才是
小弟才疏學淺如發言不當多包涵,無任何偏袒無門無派!~!~

情場殺手鬼見愁大大﹐沒有人專攻calab 兄。使用節氣盤的有許多人發言﹐大家在互
相討論而已。後來大概是天氣太熱﹐就變成一場混亂。不過這也不錯﹐換個口味調
劑一下﹐免的每個人的神經都繃的緊緊的。

論命每個人都有自己的心得﹐發表自己的心得或是引經據典找出理論的根據﹐增廣
大家的見聞是很好的。若是只要噴口水開罵戰﹐那麼站長也不用急著把主機修好﹐
讓人在這裡浪費資源了。

用什麼盤算對被算命的人是沒有感覺的﹐他們只要求準和能在他們很困惑時﹐給他
們一點意見。對懂得算命的人也是同樣的目的﹐希望能幫得上忙。很少學算命的人
只懂一種方法﹐因為每種方法有其優缺點﹐再加上個人的領悟力不同﹐同一種數術
就會有很大的差異。所以會有新的祿命法或新的論命技巧一直出現﹐來彌補舊的祿
命法的漏洞﹐這是就是科學的精神。

派別的問題是永遠不能解決的﹐只要人有思考就會有派別的差異。今天就是陳希夷
再世﹐也是會有人跟他辯論斗數的問題﹐所以在討論上一定會有歧見的。

現在希望的是懂得的人﹐多提供自己的心得看法。不懂得人給每一個參與討論的大
大鼓勵﹐我相信這是當初站長跟眾多版主在這裡花這麼多心血的目地。

陰曆盤和節氣盤的討論區正等著使用節氣盤的同好去發表心得呢﹖KK大大在那裡等了
好久了﹐都沒有使用節氣盤的同好願意去討論﹐實在是很可惜的。這是讓KK大大漏
出訣竅的大好機會﹐大家應該把握機會。

弟是斗數初學者,已經數位大師看過自己的斗數盤,但總覺得不太像自己.可在節氣盤中尋找一些答案嗎?時辰已經數位大師定為未時.

陰盤

 ------------------   紫微斗數命盤製作程式 命理網專用版   ------------------ 
|太鈴天天空天    命|貪地陰天天解天  父|天巨天天天白華身福|武天陀          田|
|陰星馬福亡虛      |狼劫煞鉞廚神壽  母|同門刑貴哭虎蓋  德|曲相羅          宅|
|陷得            宮|旺              宮|不不          宮宮|得廟陷          宮|
|                29|              流30|  祿            31|                32|
|2-11          癸巳|112-121       甲午|102-111       乙未|92-101        丙申|
 ------------------+------------------ ------------------+------------------ 
|廉天地火紅截天  兄|                                     |太天祿天封破    官|
|貞府空星鸞路才  弟| 陰男國曆  61 年  1 月  8 日 未 時生 |陽梁存官誥碎    祿|
|利廟  陷廟      宮|                                     |平得廟          宮|
|                28| 辛亥農曆  60 年 11 月 22 日 未 時生 |權              33|
|12-21         壬辰|                                     |82-91         丁酉|
 ------------------  命宮在巳 身宮在未 命主武曲 身主天機  ------------------ 
|文八龍旬        夫|                                     |七天擎天天寡    奴|
|昌座池空        妻| 水二局[長流水] 生肖[豬] 重  4兩 3錢 |殺月羊喜傷宿    僕|
|利              宮|                                     |廟  廟廟        宮|
|忌              27| 流年  91 歲次壬午 大限庚寅 虛歲  32 |                34|
|22-31         辛卯|                                     |72-81         戊戌|
 ------------------+-LFDSK-V1.6.i-(c)-Georgikawa-1993,99-+------------------ 
|破左天天孤旬    子|台翡喪          財|紫右天天咸      疾|天文天三恩鳳    遷|
|軍輔魁巫辰空    女|輔廉門          帛|微弼使空池      厄|機曲姚台光閣    移|
|得              宮|                宮|平              宮|平得            宮|
|                26|                25|                36|  科            35|
|32-41         庚寅|42-51         辛丑|52-61         庚子|62-71         己亥|
 ------------------ ------------------ ------------------ ------------------ 

節氣盤

 ------------------   紫微斗數命盤製作程式 命理網專用版   ------------------ 
|武破鈴天        兄|太地天          命|天白華          父|天太天陀      身福|
|曲軍星馬        弟|陽劫鉞            |府虎蓋          母|機陰刑羅        德|
|平平得          宮|旺              宮|廟              宮|得利  陷      宮宮|
|                32|權            流33|                34|                35|
|14-23         癸巳|4-13          甲午|114-123       乙未|104-113       丙申|
 ------------------+------------------ ------------------+------------------ 
|天地火陰紅      夫|                                     |紫貪祿          田|
|同空星煞鸞      妻| 陰男國曆  61 年  1 月  8 日 未 時生 |微狼存          宅|
|平  陷  廟      宮|     節氣  60 年 12 月 22 日 未 時生 |旺利廟          宮|
|                31| 辛亥農曆  60 年 11 月 22 日 未 時生 |                36|
|24-33         壬辰|                                     |94-103        丁酉|
 ------------------  命 身 命 身 大 歲 流 虛 時 日 月 年  ------------------ 
|文左            子| 宮 宮 主 主 限 次 年 歲 柱 柱 柱 柱 |巨擎天          官|
|昌輔            女| ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ ︰ |門羊喜          祿|
|利              宮| 午 申 破 天 壬 壬  0  0 己 戊 辛 辛 |陷廟廟          宮|
|忌              30| 宮 宮 軍 機 辰 午  9  3 未 戌 丑 亥 |祿              25|
|34-43         辛卯|                    1  2             |84-93         戊戌|
 ------------------+-LFDSK-V1.6.i-(c)-Georgikawa-1993,99-+------------------ 
|天天            財|廉七喪          疾|天天咸          遷|天文右          奴|
|月魁            帛|貞殺門          厄|梁姚池          移|相曲弼          僕|
|                宮|利廟            宮|廟              宮|得得            宮|
|                29|                28|                27|  科            26|
|44-53         庚寅|54-63         辛丑|64-73         庚子|74-83         己亥|
 ------------------ ------------------ ------------------ ------------------ 

請貼至「陰曆盤」vs. 「節氣盤」專區

http://destiny.xfiles.to/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=purple&Number=130736&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

呵呵，完全沒有誤會Calab先生您的苦心，但以在下閱盤有數的經驗值，並沒有立場可以去決定或選擇何種考盤方式來入命而不是套命，
而諸多爭議的問題以在下初學斗數又如何能解？只是想在Calab先生為此討論落下結論句點之時，以初學者的觀點加上一個問號？，
如果未來初級後學再來尋參考資料時，又或者可以有不同的領悟而增加經驗值，
可是論命既由統計學產生，由看法互異或是積非成是的經驗累積卻也必定是不可忽視的存在，
而對見磐似槃、似槃非盤，在下的看法已如前述說明其盡在習命者自身的造化。

以Calab先生您提到的明月盤？太陰盤？黃道盤？太陽盤如何定義，那就要看先生您以何種角度來看待天地變化與命理的關係，
如同在下前述的，太陽、太陰、甲子等是古人觀天象用以創曆法的度量衡、參照單位，命理則藉以來統計推敲，
如果以繞日一週來認定一生的變化，那使用火星特別版的人大約壽命只得四十，大運則為五年一週期，
而如以天地繞太陽一週的改變可用來記錄一生的變化，那太陰圓缺過天地一輪自然也適用於參命，
由於是度量的單位，其記錄用的符號量化也就可大可小，只為了要配合太陽曆的春夏秋冬，太陰曆以閏月來修正配合，
但如以純月亮曆來算，大約每33年太陰與太陽便或可同步一次，可是沿用的天干地應該如何去記錄？
只33這個數字卻正好又大約是斗數十年週期輪三次或三陽開泰輪三次或三十年分野的半個甲子。
呵呵，以上純屬臆測，就當看個笑話就好。;-)

以八字依節氣採月組合而言，其依萬年曆所求的是年月日的60進位干支變化組合，但斗數起盤用的卻是朔望的日子而非干支，
因此嚴格來說，如要全然以四季盤來排盤，則農曆90辛巳年1月1日應採用89庚辰年12月11日為四季盤初一，
因此辛巳年1月1日之排盤參照資料當使用庚辰年之12月20日，如此也就完全不會和月亮盤有相疊的困擾。
但也就必然完全跳脫過去的經驗法則累積，以目前的四季盤採用的只有月別，而日別仍使用太陰曆或者多少說明月象的重要。
那如此一來，則月亮的盈虧週期是否當納入干支來計算？以四季盤的分月是為了要能符合規律的太陽曆並避開潤月的困擾，
但究竟規律的月份在排盤時的作用為何？依安身命訣的使用就是自正月建寅、二月建卯....等，以寅宮起正月順數至生月為止，
但為何是自寅宮開始？為什麼不乾脆由子宮起算？在曆法上既是由子月開始走又何必再說一次正月為寅月呢？

在下以為由寅宮起正月是為了寅在卦象上的陰陽特性，在卦象中只有寅申是屬於陰陽交濟，而命身也當由陰陽開始，
如是為了求陰陽交濟，那是否應該更確認陰、陽的存在特性？以純陽來說，天地間每日太陽東昇因此每日都有純陽，
但太陰因盈虧所以純陰則每30日才得一次，以此來說便只有太陰曆初一才有陰陽並存的特性，則以初一為當月干支的開始應該合理，

如可依此論，則使用節氣取月時通常月象已經偏離純陰，也就是在取卦時陰陽已經失和，如果斗數起於道家或許陰陽調和是很重要的。
而為了修正陰陽曆的偏差，閏月成了配合的辦法，而這個不定數也讓斗數能站在宿命可破、天機可遇不可求的基點。
或者從太歲入卦法命名中紫雲先生已經明白道出命盤不過就是一紙分為十二宮的卦象組合，由寅宮起卦只為取其陰陽相生，
呵呵，以上仍純屬臆測，就當又看了個笑話。;-)

另假設不依五星要過節在斗數原理中變成肯定句，即一定沒有四季盤的空間，那斗數會因推不準人命而被淘汰嗎？反之亦然，
人生如果只得1甲子多一點，那能致力於命理研究的時間大約是40年，其中除掉學習、踢到鐵板的時間後大約只餘30年，
30年說多不多、說少不少，剛好夠一個社會結構改朝換代，或者斗數星賦結構亦然？
回到原點，最後論命的依據仍建立在習命者自身的經驗值上，可這30年的盤該以何方向來參？靠盤、靠月、靠日還是靠自己？

一點點初學者不解的見解

初心

>>>以Calab先生您提到的明月盤？太陰盤？黃道盤？太陽盤如何定義，那就要看先生您以何種角度來看待天地變化與命理的關係，.......

這些名詞不是在下提出的, 在下也回應近道兄時也隱約地批評過這些名詞之麻煩, 什麼太陰盤,什麼太陽盤.......等, 用這些字點目的是要迎合在這裡所有網友之需要, 與他們達成共識的一種手法而巳。


>>>因此嚴格來說，如要全然以四季盤來排盤，則農曆90辛巳年1月1日應採用89庚辰年12月11日為四季盤初一，
因此辛巳年1月1日之排盤參照資料當使用庚辰年之12月20日，如此也就完全不會和月亮盤有相疊的困擾。
但也就必然完全跳脫過去的經驗法則累積，以目前的四季盤採用的只有月別，而日別仍使用太陰曆或者多少說明月象的重要。

其實一理通百理明, 《西元/陰曆年份》的功用也跟是《陰曆月份》是相同概念的. 至於以立春還是冬至換年, 這次討論重點不在這裡, 此點留待日后才討論吧。
而兄提到是否會『完全跳脫過去的經驗法則累積』, 在下肯定的回應, 紫微斗數發展本來就不成熟, 真正讓普羅大眾注意紫微斗數祿命法應是由日本傳回中土后近這百年間之事情, 而很多建立的法則本是有錯, 否則在下就不在此詳盡跟各同好討論呢！




>>>那如此一來，則月亮的盈虧週期是否當納入干支來計算？
以四季盤的分月是為了要能符合規律的太陽曆並避開潤月的困擾，但究竟規律的月份在排盤時的作用為何？
依安身命訣的使用就是自正月建寅、二月建卯....等，以寅宮起正月順數至生月為止，但為何是自寅宮開始？
為什麼不乾脆由子宮起算？
在曆法上既是由子月開始走又何必再說一次正月為寅月呢？

潤月的作用本是為了配合節氣來創立的, 故它沒有數字, 老百姓則稱為『潤某月』. 潤月之功用不但配合了節氣(即天體運行之軌跡), 而且也同時規定了月份是一年十二個月之定律, 主要都是為了創造日曆才出現的產物. 陰曆月份之數字根本與天體運行毫無關係.
正月建寅、二月建卯....等, 兄可參看【八字】之理論. 即請兄自行研究『五虎遁月法』、『五鼠遁日法』之理論.



>>>回到原點，最後論命的依據仍建立在習命者自身的經驗值上，可這30年的盤該以何方向來參？靠盤、靠月、靠日還是靠自己？

論命經驗故然重要, 但若【排盤】都錯了, 試問如何累積正確經驗呢?
但討論這積累巳久之問題上, 在下不得不從各種祿命法設計上入手探討, 否則, 若只用【論斷經驗】或【過去之斷章取義文獻上】來探討, 則會流於主觀, 最后還是不能解決問題的. 不如從大處著眼, 找出問題之『根本』所在, 才是對正下藥之法也。不然的話, 兄建議一下, 請問還可從那一方向著手解決此問題??? 希望兄不要走進死胡同裡打轉, 因為在死胡同裡不是解決問題, 只會製造更多問題的. 其實, 若兄有跟進在下這次漫長的討論過程中, 亦嘗試過在死胡同解決問題的, 但最后得到各同好的回應卻是想把問題模糊化, 並不是想解決問題的.

在下探討此問題之先后次序:

先以現實命盤討論---六億餘遺產命例Alexboy兄、yukina小姐、copycopy兄、cara小姐.......等之實例命盤討論, 最后得出的答案原來是變成討論在下之論斷能力及經驗這些主觀之因素, 離了題, 不是在下想探討陰曆盤與節氣盤之真相。

再以以『不依五星要過節』一句, 甚或【全部歌訣】嘗試用文體詮釋, 但發現反方同好則用另一方向詮釋, 變成各說各有理之謬誤, 故再一次走進死胡同裡.

跟著, 又以過去討論巳久但不能解決問題之學理去辯解, 最后得出的回應是越來越多人評擊在下的方法, 甚至演變成無謂之爭吵.

最后, 痛定思痛, 創出以各種祿命法之設計概念是與天體運行有關的數據來探討此問題, 最后才得以釋懷。


當然在下之最終目的不是要爭輸贏, 只是希望找出紫微斗數之原貌, 不要在排盤時再錯下去. 因為紫微斗數發展還不成熟, 還有很多問題等著我們後世去解決, 陰曆盤與節氣盤之問題, 只是冰山一角而巳。

calab，非常抱歉沒有及時回覆您，對于我認為自己的命運該用哪張盤，由于不方便打繁體中文，所以只能用附件了。

补充一點準確率的問題,午時陰歷盤60%象我, 午時節氣盤75%準確or更高, 另一張未知.
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我現在終於明白到一件事, 原來在網上討論, 發覺很多人都是隨便看看, 沒有一字一句看清楚在下想表達什麼.

因為在下巳經解釋過很多次,節氣盤是以太陽(節氣)及月亮(日子)相配合才可產生出祿命法的, 而陰曆盤的《陰曆年份》及《陰曆月份》是一些與天體運行無關的數字.

並不是陰曆盤是以月亮為代表, 也不是節氣盤是以太陽為代表！

出生時辰的數據是要太陽及月亮二者相配合才可套進祿命法內推算.

小弟都是用節氣盤的.