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#920327 - 2007-07-21 12:17:15 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土?
七彩霓虹燈 離線
或躍在淵
註冊: 2005-10-27
文章數: 247
小弟承蒙許多熱心大大的幫助,對於命理的玄秘也總是抱持著一分學習的心態;而小弟也明暸捉用神並非八字學的全部,但對於其中見解的歧異,仍深感疑惑。是故小弟整理了一些也是很熱忱且專業的意見,想來版上尋求其他大大的建言,還望各位大大的鼎力襄助,謝謝!(以上意見均來自於奇摩知識上的建言,小弟此舉並非比較優勝劣敗,只想探討為何會有這樣的歧異,謝謝!)


國曆: 67 年 2 月 21 日 巳 時生 性別:
農曆: 67 年 1 月 15 日 巳 時生 虛歲:
30

八字: 時 日 月 年 大運:
5 ~ 14 乙卯
柱 柱 柱 柱
15 ~ 24 丙辰
: : : :
25 ~ 34
35 ~ 44 戊午
45 ~ 54 己未
55 ~ 64 庚申
65 ~ 74 辛酉
庚戊丙 戊丙甲 戊丙甲 己丁 75 ~ 84 壬戌
七偏食 偏食比 偏食比 正傷 85 ~ 94 癸亥
殺財神 財神肩 財神肩 財官

大運:
85 75 65 55 45 35 25 15 5
正 偏 正 七 正 偏 傷 食 劫
印 印 官 殺 財 財 官 神 財


甲壬 丁辛戊 辛 戊壬庚 乙丁己 己丁 庚戊丙 癸乙戊 乙
比偏 傷正偏 正 偏偏七 劫傷正 正傷 七偏食 正劫偏 劫
肩印 官官財 官 財印殺 財官財 財官 殺財神 印財財 財





取用金者:
就取格言,甲木月提甲,透干得地,取格比肩,即建祿格。先看本命年干與月干甲戊相剋,日主與時干甲己原應化土,但甲木透干得地,己土失根,所以合而不化。年月地支午寅半合火,日時支寅巳又相害。
再論強弱:日主透干得地,身旺也無疑義。
明喜忌:喜忌無非扶抑、調侯、通關、藥病四法,但無論如何,總在五行之中。其最高原則在於使五行均衡調節,而非偏重某一五行。
木:本命中木氣強旺,除非是特別的專旺格局,否則不可能用木。
火:四柱之中的地支均見火氣(丙、丁),年月支又半合火,無須再扶,反而要抑,所以也不可能。
土:雖能洩火(火生土,對火而言是洩秀的關係),但也剋水,本命中無一絲水氣,再剋水,則難以水生身。
金:火生金,金也生水,所以可以抑火而生水,這也是通關之法。
水:看似能剋火生木,實則讓全局陷入水火交戰的局面,也就無法獲致「均衡」的效果了!
因此用神以金為首選。
子平真詮說:「建祿透官而逢財印,透財而逢食傷,透殺而遇制伏,建祿格之成也。建祿無財官,透印殺,建祿之格敗也」。
之所以用金,乃係「通關」法,本局既不宜扶抑,也非調侯,乃在借這一點金氣以通關。猶如太極中的「四兩撥千金」,所要的就在借這一點金氣的四兩,以洩火剋木。
以五行之說較為抽象,改以十神來談較為具象:
本命甲木原就強旺,其實不差有無印(水)來護身,反而應思考如何讓日主較為溫和,同時不致洩身太過(木生火,即丙丁為甲木之食傷)。若食傷過旺,反倒傷主。
至於喜神,如前所述,為了不使陷入水火交戰之局,水火不宜用,本命木也不可能用,因此只剩一個選項:土。
借土得以洩木火之氣,因此選為喜神。

取用火者:
【身強弱】日主甲木,生於初春寅月,甲木「建祿」,「得令」。天干亦透比肩,地支二寅,亦「得勢」。此局為「強命」,足可任財、任官。
【定格局】月支寅木,藏甲木、丙火、戊土。甲木為「建祿」,有取「建祿格」者,亦有不取者。在下論命,主張不取「建祿格」,而取其他透出天干之神為「格局」。天干不透火,而透戊、己土,皆為「財」,故取「財格」。另地支「寅午半合火」,時支巳火,故似亦可取「食傷格」。惟在下淺見,火亦生土,故仍歸於土。因此取「財格」。
【明喜忌】滴天髓曰:「甲木參天,脫胎要火;春不容金,秋不容土。」甲木生於初春,猶有餘寒,故喜火「調候」,尤喜丙火,丁火力弱。故喜火。火旺,則土亦得生,而日主身強,比肩眾多,故不忌財多,財少反被比肩所奪,而日主無份,故亦喜土。
「春不容金」,何意?初春之木尚嫩,而寅為庚金之「絕」地,因此「木嫩金衰」,金力不能削木,而木尚在生發之際,無需庚金削減,故曰:「春不容金」。因此不喜金。
木已過多,故忌木。
水能滋木,為喜;但水能剋火,則為忌。以此局而言,木力已足,有水無水,似已無關緊要。天干見水無妨,地支見水則忌。
【取用神】基於以上分析,故在下淺見,此局應取火為「用神」,而且宜丙、丁皆用。丙火用於「調候」,丁火用於洩木之「精華」,則成「木火通明」之象。用丙「調候」,則丙火宜透天干;以丁洩甲,亦宜透干。但此局丙、丁二火皆藏於地支,其力稍遜。另外,巳火功在「調候」,以助木之生長,故巳宜在年、月方佳;木長成材之後,方宜洩其精華,故午火宜在後,但此局午火卻在年支。同樣是丙、丁之火,但因透干或藏支之別,及在前、在後之異,即能影響命局之高低。此命格局頗佳,但由於上述缺點,故發展稍次。
是否火旺木焚,要視木、火之相對強度而論。此局生於初春,木當令,而火不當令。命書曰:「春木逢火,是生非洩」。此因初春之際,猶有餘寒;局中有火,則可去除暖氣。不要忘記,木不僅要水,也要溫暖,才能順利生長。而且此局木旺、火平,平常不致有「火旺木焚」之慮;惟若歲運逢戌,則「寅午戌三合火局」;逢未,則「巳午未三會火局」。此時火勢過旺,則須注意。

取用水者:
命格甲木生寅月,可以稱為比肩格,不過一般都稱為祿格,也就是 "建祿格" 。比肩、劫財、建祿、羊刃雖然名稱都不同,但均屬一家同氣,在天干就叫比、劫,在地支就叫祿、刃。古代書籍並沒有建祿格,是先賢萬育吾始集諸家學說,特立此格局。建祿格ㄖ干強,透財星逢食傷,這建祿格成立。

常耳聞;建祿生提月,財官喜透天?只見財(土)不見官(辛金)...此命格,只富不貴,(頂多只能有錢、富裕、但身分職業可能比較不能很高貴) 應該和六親緣份比較薄,也有可能很早不住家裡,雖說木秀火明,春天之木,氣候還是猶寒未除,喜歡陽光來照暖和薄土生長,水來滋潤...不過卻怕火勢或旺,但是全盤不見印星(水),怕火過旺,甲木會焚滅化為飛灰 (建綠格很怕食傷盜洩)。此命火勢過旺、過燥有焚滅之憂!應先不論格局、一切暫緩議論,調候為急,應取水來調候,水能以印生身(水生木),也能制食傷(火)過旺。此命格有之人格...容易鬱悶,因為滿身絕技才華,卻不受到賞識重用,換成我,我也鬱悶。頭腦雖然不錯,也可能多煩多憂心、過於神經質、或者有些偏激走向極端,有時候也比較轉不過來、過於執著之類。皮膚容易粗、乾燥、也可能常有力不從心感,對於感情方面可能比較重慾....對於人格個性,我認為之前有很多大師已經很詳細敘述,且自己人格個性特質自己最為清楚,在此個人認為不必多詳談。不過健康方面必須多注意,心腎、膀胱比較需注意,平常如果比較容易感到口乾、燥熱的話,就更需要注意這些健康問題了。
每個人取用神的見解有很大差異,尤其是此命格,有人會用金、水、土...這三種都有可能,我認為你用神為水。
你的命盤屬於有點特殊的格局,簡單說,容易有大成敗。

另種意見:
初春用火調候這沒問題,但要考慮出生地的問題,台灣的寅月跟山東的寅月就是不一樣,哪個急哪個緩?又丙丁皆不透干,正月的巳時,有到火旺木焚的境地嗎?以強弱旺衰來看,強旺宜洩,用食傷生財當然沒問題,但久了會有什麼現象?無水也沒錯啊,木無水終究是無源,所以要不要印?又對應人事該是什麼?若此八字配上大運流年成火局而轉為身弱時,那麼火土還是喜用嗎?
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#920328 - 2007-07-22 05:48:56 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土?
黃文政 離線
一元復始
註冊: 2002-11-02
文章數: 1415
己 甲 甲 戊
巳 寅 寅 午

為什麼命格所取用神會有三派說法呢?
1.若沒搞懂這命局是死木還活木 再多的疑問你也無法解開
常聽說(建祿生提月 財官喜透天) 又說(初春木嫩 不可見金)
還有(木生春月旺 水多主災殃 若非貧困守 即是少年亡)
.........非常多對木的評論 應該都沒有錯---前賢嘛
那問題出在哪兒---就是死木還是活木

死木得金而造 活木卻怕埋根之鐵
死木見火則焚 活木卻喜開花洩秀

這命盤只有三行 若想五行均衡 這輩子恐怕有困難
八字無水死木已成 要用金 但原局上只能用財
財在門戶交互得祿 命局已表達出命主一生只在追求財祿事業


.......待續
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#920329 - 2007-07-22 06:42:46 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土?
暗光鳥 離線
三陽開泰
註冊: 2005-05-16
文章數: 3323
請問幾個兄弟? 看起來很少。手足間感情不佳。
看起來是老二,不會是老大,阿公跟父親感情不睦。

此命跟一般甲木命不同,為人低調,沉穩。
多婚之象,一生可得父親財務暗助.

從財,富命可期.可惜學歷可能差一些.
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#920330 - 2007-07-22 10:48:33 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土?
七彩霓虹燈 離線
或躍在淵
註冊: 2005-10-27
文章數: 247
嗯~感謝兩位大大的解釋,又為小弟上了一課。不過想請教何謂財祿互換呢?另回覆暗光鳥大大:在家中確是排老二,有一姊一妹;手足間是較少接觸,各忙各的,不過倒也是相敬如賓;至於父親對於祖父是很孝順,至少在晚輩看來,祖父於2001年6月過往;個性倒是低調,常被人講聰明外露,有主見,但卻急躁沒耐性,好辯,容易三分鐘熱度,穩定性不夠,坐不住;另交往對象不多,本身對感情倒也是被動;與父親有代溝,很少溝通,父親比較傳統,但也是望子成龍吧;本身對財是蠻執著的,也認為當以事業為先,有強烈出人頭地的慾念;學歷是大學會計系(但也是夜間部,重考過)。謝謝!
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#920331 - 2007-07-25 19:40:22 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土?
七彩霓虹燈 離線
或躍在淵
註冊: 2005-10-27
文章數: 247
回應:

請問幾個兄弟? 看起來很少。手足間感情不佳。
看起來是老二,不會是老大,阿公跟父親感情不睦。

此命跟一般甲木命不同,為人低調,沉穩。
多婚之象,一生可得父親財務暗助.

從財,富命可期.可惜學歷可能差一些.




蠻訝異的,想請教暗光鳥大大,是如何推知家中小孩的排名順序呢?謝謝!
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#920332 - 2007-08-06 05:43:12 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土?
cest566 離線
亢龍有悔
註冊: 2007-03-28
文章數: 600
六甲旬首為長
月令甲寅伏吟
月大於日
故推為二
_________________________

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#1020086 - 2008-03-17 18:34:38 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土? [Re: 黃文政]
七彩霓虹燈 離線
或躍在淵
註冊: 2005-10-27
文章數: 247
 張貼者: 黃文政
己 甲 甲 戊
巳 寅 寅 午

為什麼命格所取用神會有三派說法呢?
1.若沒搞懂這命局是死木還活木 再多的疑問你也無法解開
常聽說(建祿生提月 財官喜透天) 又說(初春木嫩 不可見金)
還有(木生春月旺 水多主災殃 若非貧困守 即是少年亡)
.........非常多對木的評論 應該都沒有錯---前賢嘛
那問題出在哪兒---就是死木還是活木

死木得金而造 活木卻怕埋根之鐵
死木見火則焚 活木卻喜開花洩秀

這命盤只有三行 若想五行均衡 這輩子恐怕有困難
八字無水死木已成 要用金 但原局上只能用財
財在門戶交互得祿 命局已表達出命主一生只在追求財祿事業


.......待續




黃文政前輩您好,對於您的提點小弟深感慶幸,只是「待續」兩字著實讓小弟引頸企盼許久,理應是前輩公務繁忙,若小弟再行叨擾,實是不敬…但小弟衷心期待若前輩有所空閒之時,可否再行點撥小弟一二呢?若有叨擾之處,還望前輩海涵!
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#1030769 - 2008-04-11 17:22:57 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土? [Re: 七彩霓虹燈]
spline88 離線
亢龍有悔
註冊: 2008-02-20
文章數: 777
來自: 台中
  官殺 (金) = -2.4
  印星 (水) = +0
  比劫 (木) = +52
  食傷 (火) = -25.2
  財星 (土) = -61.4
  此造身弱 ( -37 )

此造天干兩木兩土, 但土通根強度比木略強, 甲木在寅為建祿, 但戊己在午巳卻都是旺,

而甲木在午巳無氣, 戊土在寅卻還有長生, 綜觀土仍比木強, 喜水木生身. 另外由於身財皆旺, 有金洩土剋木亦佳. 水運為上選, 木運次之, 金運又次之, 大忌火土運.
_________________________
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#1030937 - 2008-04-12 06:54:16 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土? [Re: spline88]
七彩霓虹燈 離線
或躍在淵
註冊: 2005-10-27
文章數: 247
謝謝spline88前輩的指點,敝人冒昧再行請教:
1、本造五行只有木、火、土,全局是否即為木生火,火生土,氣勢集於土?則火不就為通關之物,行運地支若為水合宜嗎?
2、若不論從格,則身強要剋耗洩,身弱要生扶,則前輩所言是否即以「身弱」論?故行運宜「生扶」?但文中「身財皆旺,有金洩土剋木亦佳」,是否有所矛盾?
3、身強、弱與取用神是必然的關係嗎?是要重日主還是全局氣勢呢?用神一定顯現於本局中嗎?
4、另盲派理論似以局無水生故論死木,故不需調候,而死木須佐以金琢。局中木火成勢,甲木本身參與做功,而功神為主位的「巳」字,即為「食神(丙火)生財」,則寅木可否算是輔助功神呢?而寅、巳相穿害又應如何看待呢?
謝謝!
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#1031181 - 2008-04-12 21:09:32 Re: 真是怪了~為什麼命格所取用神會有三派說法呢?金?火?水?土? [Re: 七彩霓虹燈]
spline88 離線
亢龍有悔
註冊: 2008-02-20
文章數: 777
來自: 台中
1. 原局木土兩強對立, 若木的勢力比土大, 當可取火為通關用神, 但原造正好相反, 土的力量大於木的力量, 若以火為用神, 洩身助土, 木土的差距更大, 不宜!

2. 原命全局身弱, 但單論日主所的五行(木)並不弱, 只因財星(土)更旺, 全局以木土兩者勢力最強, 欲平衡兩者, 取火既不可行, 金能洩土剋木, 各打五十大板, 當比火更好, 所以金運優於火運, 身財兩停時, 用官殺亦可. 不過, 水木又比金更好.

3. 身財兩旺, 如 身>財 , 則取食傷為用神, 優於取官殺;

身財兩旺, 如 身<財 , 則取官殺為用神, 優於取食傷.
_________________________
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