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#363192 - 2004-05-06 02:48:44 Re: 《相對論》名人對談錄
三千歲 離線
亢龍有悔
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來自: 台灣
廖鎮漢、孫芸芸,攜手打造時尚王國

廖鎮漢講到孫芸芸以前不懂煮飯、洗衣的趣事,孫芸芸自己都笑歪了。

在公開場合,微風廣場的老闆廖鎮漢、孫芸芸夫婦總是時髦光鮮,引人注目。但這對時尚夫妻談起他們的戀愛史,卻像瓊瑤筆下的愛情小說,十三歲的富家千金和年輕聰明的企業家第二代的純純之愛,有點超現實的感覺。

孫芸芸十三歲就愛上廿歲的廖鎮漢,但對於自小被保護得太周到的孫芸芸,廖鎮漢說,到她十七、八歲,「都不放心她一個人過馬路」。孫芸芸廿一歲時,兩人結婚,連生了兩個孩子,「生了孩子才學著當媽」,好強的孫芸芸也開始學著當女主人,現在她驕傲的打理一家生活,並和丈夫一同打造他們的時尚王國。

記者問:請談談你們認識的經過。

孫芸芸(以下簡稱孫):我們都在國外念書,有一回放假回台參加耶誕節party認識的。那時我才十三歲,覺得很喜歡他了。後來我們各自回美、澳念書(廖鎮漢當時在澳洲念大學),開始通起電話,就這樣談戀愛。


談戀愛,一開始 她先打電話給他

他大我七歲,看我像小妹妹。不過我念美國學校,想法比較早熟。當時,我爸爸叮嚀幾個「大哥哥」,要多照顧我們一點(廖鎮漢:我是被「設計」的吧!)。有些地方,人一多,我就抓住他的手,就這樣喜歡上他了(大笑)。其實那年我們也各自有對象,但就在第二年的耶誕節,我又見到他,就這樣喜歡他了。我們開始通電話,一開始都是我先打給他,因為我喜歡他啊。

廖鎮漢(以下簡稱廖):那時她打電話來,跟我表白,說「我喜歡你」。我嚇一跳說:「這樣很好,但有一個很大的問題,你年紀這麼小,我要是跟你交往,我的朋友會罵我『變態』(大笑)」。她居然說,那你可以不要講,我們私底下來玩就好了。我說,不可能,一定要公開的。

問:所以,距離不是問題?

孫:他念完書,先回來做事;我寒假春假暑假都回來,他也會到美國來找我。所以我們也算常見面。

廖:當時我也有交往的女友,她也知道,她還先知道我跟誰分手,打電話來給我。你看很有心機吧(大笑)。

問:現在還有戀愛的感覺嗎?

孫:一直都有,我會去營造一個氣氛,設計一些小刺激。很多人以為結了婚就要過很平淡的生活,但我們還是什麼紀念日節日都過。

廖:我因為工作關係,不太喜歡被安排,但我們會錯開節日,兩人去過紀念日。

孫:其實,我爸爸是管我們很嚴的。我是外婆帶大的,我和他剛開始交往的時候,看電影,司機都坐在後面,喝咖啡也是(大笑)。我都說:「你可不可以坐遠一點啦!」

廖:第一次約會,看完電影才發現。奇怪,他在後面幹嗎?喝咖啡也是,怎麼旁邊有個人?好在這狀況沒有持續太久。(哈哈大笑)

我給她很多surprise。以前她打電話給我,說很想我;我就告訴她,沒辦法見她。然後我就讓自己「不見」兩天,她找不到人會發飆,但其實我是搭飛機從澳洲到美國。時差加上飛行剛好兩天,然後在學校門口拿花等她下課。


結婚後 洗衣服 不知要放洗衣粉

孫:到現在我們還是會牽著手去逛夜市,很傳統,還是滿恩愛的。不會因為認識十幾年就無聊。

廖:在開始籌備微風的時候,我們去逛夜市,有人看我們吃魯肉飯,會說:「哇!你蓋大樓,還吃魯肉飯喔?」

廖:從她還小的時候,我就要教她怎樣當一個「人」。她從小被保護得太好了。例如,她嫁過來後第一次要煮飯,還問我:煮飯要放米嗎?(孫:我知道啦!只是不知道怎樣放)。還有,她知道衣服要放洗衣機裡,但是怎麼洗都不乾淨,我問她,妳有沒有放洗衣粉?結果沒放(笑)。


現在,採購到下廚 她可以全包

她從小被保護,很多問題她都不了解,我花很多時間教她。例如我要教她,回來就回來,自己訂機票。(孫:我連開戶都不會)你知道,到十七、十八歲,我都不敢讓她自己過馬路,因為她會問:「怎麼過馬路?」(孫:以前都有司機送嘛。)

爸爸很疼她,所以前半段會很幸福,但後半段會很辛苦,因為不是每個人都會這樣對她。還好她那麼早就認識我(笑)。她十五歲,正式成為我女朋友以後,我一直教她一些應該要會的事。現在很好了,已經到了另一個階段,我很放心。

孫:我覺得我改變了很多很多。我結婚以後,什麼也不會做,生了孩子也不知道怎樣帶。我現在可以全包,從小孩子到學校、家裡,都OK。請客十幾人,我可以採購到下廚,佣人幫忙,我全部都會。

問:對你的改變,家裡人的看法如何?

孫:我覺得最棒的肯定,是來自老公和婆婆。婆婆是什麼都會的太太和媽媽,家裡一手包辦,我以前常請她幫忙。現在,如果她說:「喔,這道菜很不錯!」或者她把事情都交給我辦,我就覺得很受肯定。我爸爸媽媽都覺得我的改變很神奇。


談孫爸,賣房子救父? 她說哪有

問:你跟父親孫道存很親,他總是在最重要的時候扮演最重要的角色嗎?

孫:我跟爸爸真的很親很親,爸爸把我們當寶貝。出國回來,爸爸接;吃飯逛街,爸爸送到定點。在家裡,爸爸也會說,不要進廚房,有刀有火,很危險。

我從十一二歲接觸名牌到現在,最早接觸的"Ferragamo",它早年出的麂皮鞋,因為柔軟,對腳好,我爸爸買了好多,給我和姊姊穿。他買第一個香奈兒的包包給我,買迪奧口紅,我穿Benetton和Esprit,也是他買給我們的。

廖:他們家教育方式真的很不一樣啦!孩子不能自己跑去西門町,不能自己搭計程車,但是爸爸會買名牌給她們,孩子才十三歲就可以喝酒。她酒量比我好(大笑),因為這是教養的一部份喔。

問:爸媽給你的教育,什麼最受用?

孫:孝順。還有就是教養。我覺得已經是一個習慣了。

廖:她出嫁時,爸爸對她說,你嫁去就是廖家的人,你不管什麼都要支持他。她們家的教養其實滿傳統的。

孫:我跟爸爸很親,親到什麼都聊的。爸爸事業雖然陷入低潮,但其實我覺得還好。

問:有報導說你們母女賣房子救老爸?

孫:(大笑)哪有!哪有的事。(廖:那時候講什麼都不對,不如不講)我覺得傳言很誇張,我們自己知道就好,也不用講什麼。現在滿好的,會一起吃飯,看電影。爸爸永遠是我的偶像。他每天都會打電話問我:「小乖你在幹嘛?」我覺得我爸爸很棒。

廖:孫老爸他現在覺得家庭是最真的,互動更好,更多時間溝通。

問(廖):父母的教育對你的影響呢?

廖:我小時候很可憐,生長環境不同,我是小小留學生,小五就出去。去美國一年多,又回來念國中,然後又自己去澳洲,沒有父母在身邊。那時候會覺得滿孤單的。我的個性因此變得很獨立,凡事幾乎都自己來,長大後抗壓性比較強。我父親是希望男孩子自己去摸索,去嘗試,才會有那種經驗。

孫:公公到現在還很嚴格,對男生很嚴格,對女孩子就好多了。


難忘經驗,留學時,他瞞家人當桿弟

廖:我是很乖的孩子,家裡說什麼就是什麼。爸爸誤會我沒膽子,但我在外面不一樣。如果在家做百分之百是聽話,我就做到百分之九十九點九,我覺得在家裡要聽話,聽安排。到外面,我有我的個性。所以我在外面小時候跟人起衝突,媽媽告訴爸爸「孩子打架」,爸爸還很吃驚:「他會打架啊?」

我在國外的時候,很想朋友,但當時長途電話很貴,我爸爸規定一個月只能打七十美元。於是我就去當桿弟,揹一袋高爾夫球桿廿美元,那種經驗很好。一群人裡只有我是東方人,你要跟大家搶工作,那是一個重要的生活經驗。我也沒跟他說過這件事。

問:那現在你們對孩子呢?

廖:(大笑,指著孫)她現在創造更可怕的人,是我四歲的女兒。她已懂得說Miu Miu、Prada這些名牌名字。買玩具給她,她不要,她會說:「那個手鍊,我要!」

孫:我教養孩子的方式比較不同,因為長輩很疼,教養更重要。我媽媽是從小很嚴格的教養我禮貌,女孩的氣質很重要,兩個孩子的禮貌我很在意,一些規矩我也很在意。

廖:現在我會覺得要跟孩子當朋友,要跟他們溝通。

孫:現在我的女兒已經很像小大人一樣,你對她說,這不可以喔,她會頭低低的,在旁邊不講話,好可愛喔!


時尚芸芸 外表亮麗 內心傳統

已經有二個小孩的孫芸芸走在時尚尖端,特別設計了印有兒子出浴圖的提包,和服裝、髮飾還是很「速配」。

這對俊男美女出現,女主角一身雪白,頭上寶藍色絲巾,台北時尚名媛孫芸芸毫無例外再度成為現場焦點。「其實我怕穿得太可愛,心型和蝴蝶結都不要,我喜歡sexy一點的。」但三個小時的訪談下來,這位有了兩個孩子的二十五歲少婦,還是留給人公主般的印象。

孫芸芸從小被爸爸媽媽捧在掌心,同樣含著金湯匙出生的「王子」廖鎮漢卻有著超齡的穩重感。或許緣於小留學生生涯培養的獨立性格,或許來自嚴父的管教,廖鎮漢半開玩笑地說:「剛結婚時,我好像接了她爸爸的位子。」相較老婆的亮麗外表,廖鎮漢說,他的衣櫥只有黑色和深藍色西裝,頂多再帶一點點灰,剩下的,就是五十幾件白襯衫。沒錯,就是白襯衫。

聽起來有點難以置信,十三歲的富家千金,迷戀二十歲的「大哥哥」,這種瓊瑤式的小說愛情,竟也能持續發酵,乃至漸臻成熟。孫芸芸從小愛美,從美國坐飛機到澳洲會男友,在機上做臉捲髮,下飛機髮型不能塌,要用最美的樣子面對廖鎮漢。即使現在下廚做飯,廖鎮漢說:「她還會一邊拍肉丸,一邊問『我漂亮嗎?』」。

六十七年次、好家世、美國唸書、又有明星臉,問孫芸芸:「為什麼妳會認定一個男孩就認到底?妳從不覺得另一個男人會更好嗎?」孫芸芸毫不猶豫地說:「不會啊,我很傳統,我就是覺得他好,認定他啦!」

廖鎮漢從小就立志當商人。小二寫「我的志願」,其他小朋友不是要當老師,就是要當警察,他就寫自己「想當商人」。老師看了他的志向,還特別請他媽媽到學校懇談一番。廖鎮漢說,他一直就喜歡做生意,十五、六歲就開始讀財訊、商業周刊,現在是對上市公司的財報感興趣。

十二歲便樂在迪奧、香奈兒等精品名牌中的孫芸芸,未料自己十三歲愛上的那個人會有一天竟然成為台北頂尖精品商場的經營者,她也成為先生最佳的事業夥伴。


開創微風壓力大 鐵漢曾流淚

對廖鎮漢來說,從無到有打造微風廣場,不但塑造了台灣百貨新風貌,對他來說也是人生的重要轉變。不過,剛開始的幾年光花錢、連個影子都沒有,對廖鎮漢壓力奇大。他笑說,差點要媽媽準備澳幣十萬元,讓他回澳洲黃金海岸去賣紀念品,因為搞臭名聲,以後在台灣也混不下去了。

在壓力最大的期間,孫芸芸曾見過廖鎮漢背著人無聲流淚,但是她相信廖鎮漢一定做得起來,因為「他說過的都做到」。

問:你規劃微風廣場的時候,聽說一度得了憂鬱症?

廖:還沒有弄好的時候,確實很憂鬱。剛開始還可以跟人家說,快了快了;等弄了四年,執照還沒下來,投資了快六億元,一塊都沒賺,我都不知道該怎麼答。對一個廿幾歲的年輕人來說,全副心力都放在這件事上,卻一點影子都沒有,要說沒有壓力不可能。

不過,我的座右銘是「Nothing to lose」,我沒有什麼東西可失去。我的個性很樂觀,但是怕挫折,只要有百分之一的機會,我就去試試。不做,永遠都不會有,做了至少還有成功的機會,就算失敗,也不會後悔。

就像我們一開始招商,也受到一些抵制,開業不是很順利。但是我們還是用很多方法去嘗試,現在,還會有其他同業來打聽我們當初怎樣克服被抵制的問題。開店不順、招商不如預期,表示我們的開店門檻很高,對微風來說不見得不好。

問:你開在SOGO旁,怎樣給微風不同定位?

答:我常常在國外去逛shopping mall,但在台灣,shopping mall就好像量販店。我剛開始做的時候,大家也提什麼東區西門町、大賣場等等的概念,都不合格。微風廣場剛開幕的時候,有人問我「這麼貴的東西誰要買」?但是我們一開始就賺錢。

孫:他壓力最大時,我問他發生什麼事?他都說「沒有什麼」。但是我知道他壓力很大。在微風還在工地的階段,他帶我去看,講裡面的狀況,我感動到掉眼淚,講不出來的感覺,很感動。

廖:我們常常在聊,要把微風作成什麼呢?我們旁邊就是「老大哥」,微風就是要走高級,就是貴。我們的設計,就是要給時尚的人士,給「Quality People」,大家知道微風也是可以做品牌的。今年三月和九月,我們會進行兩次改裝,會引進更多風格獨特的歐美品牌,繼續拉開和其他業者的區隔。

我的目標是:「台北有一天會因為沒有微風廣場而變得不一樣」,這樣我們就成功了。為了這個,我們連提袋都重新設計。現在這個黑底、銀灰字的提袋,靈感來自紐約的Barneys百貨公司。我現在看到,有人把其他百貨公司的袋子丟掉,把東西放在我們的袋子裡,提著走出去,我就覺得很得意。

很多人會把百貨公司的袋子用完以後,隨便拿去丟掉,一個會讓客人當垃圾袋的袋子,人家怎麼會相信那有質感、值得我拿呢?所以,現在即使一個袋子貴好幾倍,我們還是要每年設計新的袋子,讓客人拿起來有質感。

孫:其實台北的消費者,是很不一樣的,我們選很多歐美的、新的獨立的新品牌,消費者都很樂意被教育接受創新。我們想要將微風作成「跟得上國際流行」的感覺。
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【轉貼】【聯合報A11版,名人相對論】 三千歲 2004-05-06 02:42:03
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