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#984163 - 2007-12-13 16:39:43 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
潘文欽 離線
星象學家
四季平安
註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆
這個議題,我遲疑了很久,原本在上月底想要聲援『日日春』娼妓除罪化
後來還是遲遲無法下筆...

先賣個關子..請大家聽個故事

我母親有個年輕時的好友,年輕時識人不清,嫁給了一個無賴
結了婚、不久便生了小孩....丈夫終日無所事事..不事生產,藉酒裝傻

他自己也沒有一技之長,身上帶了小孩..工作也不方便
不得已
只好用最原始的本錢...從事娼妓賺取生活費
幾年後,遇到一個恩客..對他不錯
以為找到良人終身有託,沒想到..幫他生了小孩後,又被騙光了他的積蓄
這下子
他身邊又多了個小孩...生活更是雪上加霜
最後..還是又回到本行...賺取皮肉錢..
從經友人勸他把二個小孩送人撫養
但我這位阿姨..還是咬牙硬撐,希望把小孩留在身邊
他雖然不是美若天仙..但也稍具姿色...如果他把小孩送人..要再嫁人
應該不是太難....可是他始終沒有拋棄子女
為了子女...還是咬牙硬撐從事娼妓賺錢養家
不知道是否蒼天作弄人
他的大女兒懂事後,得知他從事娼妓..竟也不喜歡甚至瞧不起他
長大後..也離他遠去,遠嫁外地
由於容顏已老...但生活還是得過
至今他還是在茶室陪酒..賺取那微薄的皮肉錢

也許有人會問..為什麼他要自甘墮落...從事娼妓
難道不能轉業換個工作嗎?

這問題..我也曾經問過我母親...
我母親回答..要有辦法、有能力,誰願意過那種生活?

身為上班族的我們或是一般社會中上層的人
永遠無法瞭解..社會底層人的無奈

我們的社會永遠充滿著偽善和假道學
『娼妓』這種千百前來都無法消失禁絕的行業
為何要矇著眼睛...假裝看不見??

我這位阿姨..他私下也是一個非常有愛心的人
家中收養了十幾隻流浪貓狗....

他們不偷不搶、比起那些虛偽、A錢的政客、無良的奸商,要高尚的多了!

這篇文章..不是鼓勵或美化『娼妓』行業
只是想聲援娼妓除罪化....
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#984164 - 2007-12-13 17:20:17 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
乙木無根 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-03-13
文章數: 967
來自: 台灣
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#984165 - 2007-12-13 18:19:08 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
黃中 離線
一元復始
註冊: 2006-02-27
文章數: 1771
來自: 心田
不贊成!

支持「嫖客」入罪才真。

有太多的方法可以不做這種行業...
社會上不需要技能的工作多的是!

這種悲哀更應該積極的消除才是~
除罪只是更加深「人蛇集團」的毒害罷了...
_________________________
^_______^

【孝悌忠信人之本,禮義廉恥人之根】
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#984166 - 2007-12-13 19:24:27 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
鋼管舞戰士 離線
見龍在田
註冊: 2007-11-09
文章數: 34
潘大這個個案確實值得同情,如果我是終審大法官,肯定判其無罪.
但是潘大討論的是道德上的有沒有罪吧,所以要推敲一下.

確實很多妓女都是生活所逼,賣身救父救夫的比比皆是,令人同情欲哭無淚.但是也有更多的是好吃懶做、追求通過不勞而獲迅速發財.

如果是生活所逼,那麼罪在於政府對人民生活保障的缺失.
如果是第二種情況,那麼道德上肯定有罪.

前幾天算過一個小姐的命,看其印綬得力,第一句話就是鼓勵其去讀書參加技能培訓,通過讀書能夠挽救命運一二.

人生有種種無奈,職業的改變更是萬般困難.潘大能夠由執業命理師轉為白領管理,而如果要讓我改行不算命,那是很難,所以潘大比我厲害多了.

同樣的,潘大所說的這位性工作者,想必人生當中有很多可以轉職業機會而轉不了.所以,某種程度上說定罪也是對她好,如果不強制用法律手段幫她改行,那麼她只能一條死路走到底.
前些日子,香港的報紙就報道過,75歲的老人還站街接客,讀罷唏噓萬分. 所以,這個角度看問題,我反而支持黃大多一些.

//-------------------------------------------------------------
港75歲老婦賣淫被控告
(聯合早報網訊)香港《太陽報》報道,香港警方早前一次掃黃行動中,竟然拘捕一名七十五歲的高齡流鶯,她隨身帶備一支潤滑劑,當日與一名六十六歲老嫖客議價後以二十元賤價提供性服務,她昨於觀塘裁判法院承認一項為不道德目的而唆使他人罪,獲準保釋候判。有深水區議員首次聽聞有如此高齡流鶯,感覺悲涼,會設法與社工聯絡她提供協助。

  女被告吳惠勤(七十五歲)是上海人。案情指出,今年三月二十九日警方一項掃黃行動中,發現她及一名男子蔡慶恩(六十六歲)正從元州街一幢大廈一樓的單位離開,警員上前查問二人,調查後發現,吳惠勤同日下午二時許,在深水北河騠P元州街交界「兜客」,向蔡開價二十元向他提供性服務,二人隨即上樓進行交易。

  警方後來在吳惠勤的手袋中搜出一支潤滑劑,她並向警方交出該次性交易賺取的二十元肉金,警誡下她又承認兜客。控方透露,被告吳惠勤過往有四次刑事紀錄,最近一次已經是一九八三年,當時她在南九龍裁判法院被裁定無牌經營按摩院罪成,罰款一千元。不過,吳惠勤否認有上述案底紀錄,堅稱自己並非黑社會及無案底。

  沒有延聘法律代表的吳惠勤,昨日自行求情時表示,目前靠每月三千元綜援金維生,但不敷應用,當被問及家庭背景時,她有所回避,只表示「同觀音菩薩住」,她又求情說:「放我算喇,我唔『勾佬』咪得羅。」裁判官決定將案件押後至本月二十四日,待索閱其感化官報告後判刑,期間準她以現金二百元保釋。

  吳惠勤在法庭外又改口,聲言當日她在街上閑逛,突然有人從後面拍她的膊頭,轉身發現是認識了十多年的老朋友蔡慶恩,二人於是上樓「坐」,她堅稱「褲都未除差人就上查」,強調二人並沒有性交,當時亦沒有把潤滑劑放在手袋,但是當記者進一步問及其家人時,她便不願多談,掩面急步離開。
_________________________
小時候太胖,跳舞很差勁,現在與世無爭了,加把勁把舞蹈的課補上。
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#984167 - 2007-12-13 23:41:58 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
真實自然 離線
雙喜臨門
註冊: 2007-09-21
文章數: 2753
現代人沒資格歧視娼妓
以前社會道德對女人操守規範很嚴格
不要說賣身做娼妓
女人連婚前性行為都不能不然沒人要
失去初夜那個女人一生都得得忍辱負重的過活
現代社會風氣開放
女人發生婚前性行為已經是很正當很正常的
甚至未婚懷孕只要養得起我喜歡有什麼不可以
娼妓差別在收費和人數
良家婦女差別在免費..人數大部分不比職業妓女多
但是那不過是五十步笑百步有什麼差別?
妓女賣身
勝過獻身又送靈魂把自己搞得亂七八糟的女人
我不會歧視妓女
因為不是妓女的女人也會做一些讓自己在男人眼中一文不明的事情.
_________________________

這是個薄情的年代,要想一個人對你刻骨銘心,

念念不忘
.
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.
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.
.
.

最好的辦法就是向他借錢

↑回到頂端↑
#984168 - 2007-12-14 00:40:27 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
一緣子 離線
四季平安
註冊: 2006-01-17
文章數: 18406
性交易 由古至今 從不間斷 你能說在上位者沒有此事嗎
有效管理 方是王道
道德主義者 之所以 ----
試想 誰無妻女 誰又願走此行業

個人建議 需有效管理 方能 防止人蛇黑道 控制
_________________________
[email protected] http://tw.myblog.yahoo.com/z2687039/ 我的部落格
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#984169 - 2007-12-14 00:51:55 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
真實自然 離線
雙喜臨門
註冊: 2007-09-21
文章數: 2753
回應:


良家婦女差別在免費..人數大部分不比職業妓女多
但是那不過是五十步笑百步有什麼差別?





在別的網站我發表過類似言論
然後引起一堆女人反駁
他們反駁的理由就是..
時代進步女人有性自主的權利
和所愛的人因為有愛情發生的性行為是神聖的
娼妓為了金錢交易賣身那才可恥

什麼時候只要灌上愛情的名義婚前性行為就成為聖潔的事情?
愛情又如何確定?
如果只是女人一廂情願自以為愛情
其實男人並不那麼想(或是沒魚蝦也好..或是騎驢找馬..)
那個女人不知是性伴侶還是免費娼妓?

若是婚前性行為在愛情之下顯得神聖
又為何有那麼多女人在男人離去之後拿曾經彼此兩情相悅發生的"親密行為"控訴對方??
有感情而發生性愛不是很神聖的事情嗎?
既然這樣當情人被叛離去時
何必拿如此神聖又私密又是自己高興做的事罪責對方?
可見愛情根本不夠格幫婚前性行為加持什麼
說神聖真是女人自我安慰的高調~

就拿一向給予人精明幹練話風咄咄逼人的周玉蔻
竟然為了一個不愛她了的男人不惜自曝懷孕墮胎的醜聞
他指控黃先生逼騙她墮胎
難道他真想生下那個孩子?
現在週小姐該感謝黃先生逼她墮胎
否則他很難擁有目前圓滿的婚姻
至少多個拖油瓶會令男人遲疑

婚前性行為和娼妓賣淫賺錢都是做一樣的事情
娼妓賣身賺錢對她而言那不是損失是收入
婚前性行為沒有婚姻保障
一切後果要能自己負責苦果自己嚐..如此才能見證你那單方面堅真的愛情
_________________________

這是個薄情的年代,要想一個人對你刻骨銘心,

念念不忘
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最好的辦法就是向他借錢

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#984170 - 2007-12-14 01:52:08 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
文章數: 5190
來自: 神龍學舍
不管是為什麼而從娼的.
只要裡面沒有所謂的逼良為娼的,
就應該是好的..
有效管理,才是王道..
這樣才能減少性病的傳染,和增加稅收.
同時也能減少有人收賄賂的情形.
何樂不為.
因為男的在14歲起就有性需求..
在還沒婚姻的情況,如何滿足.當然可以自慰.
但有人不滿足於自慰的情形下,當有正常的管道
供他選擇才對.陰陽本共生的.
一味的只以罪惡化來看娼妓.是不對的.
但也不能以鼓勵的方式來做,這樣也扭曲的人生價值..
不禁止,不鼓勵.才是處理方法..
_________________________
紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題
日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難.
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替一間仁心仁術的診所推廣..
診所名稱:可為診所.
主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查
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#984171 - 2007-12-14 04:23:31 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
jacknan8 離線
飛龍在天
註冊: 2002-07-26
文章數: 493
來自: 台北
回應:

不管是為什麼而從娼的.
只要裡面沒有所謂的逼良為娼的,
就應該是好的..
有效管理,才是王道..
這樣才能減少性病的傳染,和增加稅收.
同時也能減少有人收賄賂的情形.
何樂不為.
因為男的在14歲起就有性需求..
在還沒婚姻的情況,如何滿足.當然可以自慰.
但有人不滿足於自慰的情形下,當有正常的管道
供他選擇才對.陰陽本共生的.
一味的只以罪惡化來看娼妓.是不對的.
但也不能以鼓勵的方式來做,這樣也扭曲的人生價值..
不禁止,不鼓勵.才是處理方法..






很多先進國家都把這個職業合法化了ㄚ
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#984172 - 2007-12-14 04:45:24 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化
黃中 離線
一元復始
註冊: 2006-02-27
文章數: 1771
來自: 心田
只要問幾個簡單的問題就知道的事。

1.當妳某日和朋友一起約去男公關店中消費,卻發現指名過來的是妳老公。
(或妳兒子、妳弟弟、妳哥哥)

2.當你某日和朋友一起溜去女公關店中消費,卻發現指名過來的是你老婆。
(或你女兒、你妹妹、你姊姊)

===

將吸毒入罪,懲罰的意義遠低於保護的意義...

因為繼續吸毒下去是會死人的,更別說傾家盪產、家破人亡。


積極輔導轉業,那才是正確的道路。
_________________________
^_______^

【孝悌忠信人之本,禮義廉恥人之根】
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#991520 - 2008-01-06 16:10:27 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 黃中]
齊小雷 離線
或躍在淵
註冊: 2007-11-02
文章數: 350
 張貼者: 黃中
只要問幾個簡單的問題就知道的事。

1.當妳某日和朋友一起約去男公關店中消費,卻發現指名過來的是妳老公。
(或妳兒子、妳弟弟、妳哥哥)

2.當你某日和朋友一起溜去女公關店中消費,卻發現指名過來的是你老婆。
(或你女兒、你妹妹、你姊姊)

===

將吸毒入罪,懲罰的意義遠低於保護的意義...

因為繼續吸毒下去是會死人的,更別說傾家盪產、家破人亡。


積極輔導轉業,那才是正確的道路。


大大的問題前提是建立在彼此不知道從事的行業所以才會有問題吧?
而這又扯到一個根深蒂固的觀念:性+錢=邪惡?
真的有這麼邪惡、這麼罪大惡極嗎?
我個人覺得娼妓應該除罪化,但是要善加管理
還有賭也是
人的本性是禁不了的...但可以好好控制,不使成為社會的亂源
若是真的對社會有很不好的影響
那些開放賭、色的國家又何必開放呢?

很多自古流傳的觀念其實都有檢討的必要
以前的奴隸是毫無人權的
史上讀聖賢書讀了一輩子的理學大師、儒學大師
對自家女奴所做的行為在現今社會看來是極端違反人權、泯滅人性的
雖然在當時的社會是合法的....
但這些大師寫的經典卻是我們現今道德觀念的依據??不荒謬嗎?

現今的台灣社會還有很多黑暗的角落
仍持續發生令人髮指、違反人權的罪行
但是刑罰卻反而判的很輕
例如雛妓、詐騙集團、欺壓外勞、人蛇集團....好多阿


編輯者: 齊小雷 (2008-01-06 16:20:53)
_________________________


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#991536 - 2008-01-06 17:18:08 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 齊小雷]
unique 離線
見龍在田
註冊: 2001-12-31
文章數: 84
人生有太多無奈
很多事情仍是可以做選擇的

先問 做娼妓的理由?
因為找工作沒能力嗎?
現今社會工作固然難找
還是有很多工作不要求什麼長才和學歷

還是揹負龐大債務問題?

記得前幾天 有名婦人因為被親友連累 背負千萬債款
不過卻一肩背上 沒有選擇逃避或自殺
身兼三個工作 園工 菜市場賣員 和清潔等工作
或許? 她年紀大 姿色大...所以沒有想用身體賺錢?!
但這才是負責任 正確的作為啊 讓人佩服!



我贊成娼妓管理化 不過不贊成除罪化
因為這樣的政策會讓人誤認是變相鼓勵的作法


全世界各國皆認同 因色情帶給他們龐大利益
不過 卻沒有哪一個國家想要經營一家最大的娼妓王國
就連色情氾濫的泰國 都因美國某女歌星MV的影射
不惜禁播MV 急於撇清色情王國污名


我覺得比較正面的解決"造成娼妓問題" 比聲援娼妓除罪化 來的有意義
以前的社會 教育不受重視 生活品質不高 物資貧乏等問題
所以形成一堆不知道如何自立的婦女 無奈賺皮肉錢

但是 看看新聞 目前社會型態
這些娼妓有多少是真的年老或無一技支長的人啊
反而是一群愛慕虛榮的年輕小姐 不懂得理財 習慣揮霍...

選擇最終是靠自己
有智慧的人 終會找出方法
不要拿一堆藉口去合理不應該的行為
↑回到頂端↑
#992676 - 2008-01-09 07:08:07 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: unique]
Rose_wang 離線
三陽開泰
註冊: 2005-07-09
文章數: 3352
來自: 呆呆星球
娼妓無罪,從這個行業本質上不存在什么道德問題~
可是從事這個行業的女子失去的遠比得到的多~~
社會對于真正有困難的女性不如開展一些免費的培訓課程
提供可就業的機會~
讓她們也有一技之長可以謀生~

至于因愛慕虛榮才入此道的女孩子,
并不是我們想討論的范圍之內。
↑回到頂端↑
#992918 - 2008-01-09 16:29:57 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: unique]
齊小雷 離線
或躍在淵
註冊: 2007-11-02
文章數: 350
 張貼者: unique
人生有太多無奈
很多事情仍是可以做選擇的

還是揹負龐大債務問題?

我贊成娼妓管理化 不過不贊成除罪化
因為這樣的政策會讓人誤認是變相鼓勵的作法

全世界各國皆認同 因色情帶給他們龐大利益

我覺得比較正面的解決"造成娼妓問題" 比聲援娼妓除罪化 來的有意義
以前的社會 教育不受重視 生活品質不高 物資貧乏等問題
所以形成一堆不知道如何自立的婦女 無奈賺皮肉錢

但是 看看新聞 目前社會型態
這些娼妓有多少是真的年老或無一技支長的人啊
反而是一群愛慕虛榮的年輕小姐 不懂得理財 習慣揮霍...

選擇最終是靠自己
有智慧的人 終會找出方法
不要拿一堆藉口去合理不應該的行為

恕小弟直言
大大有點不了解小弟前面那篇發文的暗示:
=>在台灣仍有很多人在陰暗的角落,過著看不見未來的日子

大大說的理由都是建構在「正常」的前提下
請想想「不正常」的狀況:
遭受近親性侵害的女孩
長年目睹母親被家暴的小孩
無人管教的單親家庭下成長的小孩
隔代教育......很多這種不正常的例子阿

在這種不正常的背景、環境下、
或是說悲慘、痛苦的環境下
導致出現人格扭曲的情況所以出賣靈肉
這樣大大還要反對除罪化嗎?
小弟真的認為有些不適當

遭受悲慘的經歷後,不ㄧ定每個人都能把精神調適回正常人的狀態
人格難免都會有程度上的扭曲

小弟並不是完全否定大大的意見
只是有些人真的很可憐....
_________________________


↑回到頂端↑
#992926 - 2008-01-09 16:53:13 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 潘文欽]
詩麗吉 離線
一元復始
註冊: 2006-11-10
文章數: 1205
來自: 人間仙境
與其說讓娼妓除罪

不如讓她合法變為一種正當職業

誰有意成為娼妓者

自然會有人去應徵

之後所謂的強迫賣淫

就變成強迫者有罪

但娼妓職業合法化也要有但書

去嫖妓的男客

既然有意去拜訪客戶了

就請留下姓名地址

以便做成檔案方便追蹤性病傳染

反正合法了嘛

未來走進華西街都可大大方方的不必顧忌了

_________________________
仙路看近行遠, 霖林雨雪紛紛, 寂寥也不妨笑面對人~
↑回到頂端↑
#992982 - 2008-01-09 23:07:07 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 詩麗吉]
黃中 離線
一元復始
註冊: 2006-02-27
文章數: 1771
來自: 心田
贊成除罪的可以請自家老婆女兒去當一回試試先吧...

或者是有女子這麼贊成的也自己先去當一回試試...

再來說說看究竟該不該除罪...

或是把自己的無知建立在他人的痛苦之上...
_________________________
^_______^

【孝悌忠信人之本,禮義廉恥人之根】
↑回到頂端↑
#993448 - 2008-01-10 15:48:38 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 齊小雷]
unique 離線
見龍在田
註冊: 2001-12-31
文章數: 84
 張貼者: 齊小雷
 張貼者: unique



恕小弟直言
大大有點不了解小弟前面那篇發文的暗示:
=>在台灣仍有很多人在陰暗的角落,過著看不見未來的日子

大大說的理由都是建構在「正常」的前提下
請想想「不正常」的狀況:
遭受近親性侵害的女孩
長年目睹母親被家暴的小孩
無人管教的單親家庭下成長的小孩
隔代教育......很多這種不正常的例子阿
....


那麼應該幫助她們脫離苦海 而不該以環境所逼為合理化或合法化!
至於除罪名? 要以情況來檢視 執法人員應該也不是無情的人 
↑回到頂端↑
#993877 - 2008-01-11 10:53:54 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: unique]
deepblue 離線
一元復始
註冊: 2003-07-13
文章數: 1647
來自: 台灣三義
蠢者蠢言:

蠢者很好奇,也很想知道,娼妓的存在對人類社會,其價值到底是正面還是負面。

俗話說,男為奴、女為娼,這是自古以來人類最可憐的際遇形容。

疑問1‧娼妓本身是否有原罪?
疑問2‧娼妓本身是否代表絕對的社會負面?
疑問3‧允許合法娼妓存在是否就等同製造社會問題?
_________________________
天有不測風雲,人有旦夕禍福。蜈蚣百足,行不及蛇;雄雞兩翼,飛不過鴉。馬有千里之程,無騎不能自往;人有沖天之志,非運不能自通。
北宋傳奇狀元宰相呂蒙正《寒窯賦》
↑回到頂端↑
#994047 - 2008-01-11 17:25:38 Re: 不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 齊小雷]
騙人布 離線
五福臨門
註冊: 2005-05-26
文章數: 5029

將男人都去勢

基本上這問題就解決了

↑回到頂端↑
#994068 - 2008-01-11 20:14:09 Re:不要將道德的枷鎖強加在弱女子身上--聲援娼妓除罪化 [Re: 騙人布]
芬陀利華 離線
一元復始
註冊: 2007-03-08
文章數: 2023
實在忍不住了
發表一點小小看法
如果娼妓成為合法職業
那麼以後當小學女生的作文<長大後的志願>是:
我長大後要做一個娼妓!
這樣.........
實在有點不太正常
↑回到頂端↑
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2025-06-22 20:24:34
美國炸了伊朗核設施後,伊朗會做出什麼報復

by golden621
2025-06-22 08:45:29
想問感情 工作一事
by ting2408
2025-06-21 22:10:02
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最高線上使用者: 3332 @ 2025-04-24 03:32:48

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