DestinyNet 命理網



✨AI算命大師



Page 1 of 2 1 2 >
議題選項
議題評分
#347149 - 2004-04-01 15:24:16 台灣還有多少機會....
ralph 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-05-24
文章數: 646
大陸麻雀變鳳凰 台灣還有多少機會?
文/鄭弘儀

現在流行大陸熱,尤其台商到大陸發展已非新聞, 這項趨勢也漸漸從檯面下浮了上來,在大陸擁有十二億人口市場的強勢之下, 台灣政府手中到底還有多少籌碼?

政大EMBA幾位師長及同學在二月初到上海、昆山、蘇州訪問,時間不長,心情卻澎湃、激動,一路所見所聞和原先台北想像的簡直無法接軌。

先說昆山,這個距離上海五十五公里的六十萬人口城市,十五年前,最高的大樓兩層,最寬的馬路八米,全市只有兩輛吉普車,十五輛三輪車。

今天,昆山有幾萬輛小轎車,有三座國際規格的高爾夫球場及林立難數的高樓大廈。這個貧破的小城之所以有今天,能在十五年間從灰姑娘變成白雪公主,其中一半的功勞要算在台商身上。

昆山市黨委書記說,昆山市迄今已吸引了一百億美元的外資,其中台商的家數和金額剛好各占一半﹝即金額約五十億美元,家數約一千二百家﹞,投資的項目集中在電子資訊、精密機械和食品工業。

為什麼小小的昆山能對台商有這麼大魅力?根據這位黨委書記透露,他已到台灣的加工出口區和新竹科學園考察過四次﹝不知台灣官方知不知道這位仁兄來取經這麼多次?﹞,台商要什麼他清楚得很。

昆山以「服務」招商取勝

從外表看,昆山市黨委書記黑黑的、瘦瘦的,沒有官樣,像個草包,但聽他講話卻語調高昂、兩眼有神、務實具體、邏輯清楚,充分散發自信。

他說,上海因為條件好,是實力招商;深圳因中央有令,是政策招商;昆山什麼都沒有,只能靠服務招商。所以他的手機二十四小時全天候開著,等候為所有外資﹝包括台商﹞解決任何疑難雜症。

這種事當然不能他說了我們就信,事後筆者私下請教包含捷安特﹝台灣巨大公司﹞在內的幾位台商,他們都承認確實如此,甚至深夜打電話,也是隨叫隨到。這件事看似小事,卻叫人緊張,台灣現在哪有這種官員?

到底以一個昆山市黨委書記的層級拿多少薪水,願意如此付出?答案是年薪人民幣三萬元﹝約新台幣十二萬元左右﹞。

台灣官員普遍宣傳他們都貪污,在背後拿好處,是真的嗎?私底下我請教台商朋友,結果卻不是如此,台商們說,其他地方不知道,但至少昆山市不會。「至少昆山市不會」這又牽引出另一種思考,捷安特中國公司總經理鄭寶堂認為,以投資條件、操守、效率來說,中國不能看成一國,要看成三十國,每國不同。

為了招商,小小的昆山辦了三個「國際」,有國際學校、國際醫院和國際會議中心,國際學校還特別請新加坡人管理,目的就是能安頓外資及台商小孩教育的問題。試想,台灣政府官員有過如此周到的思考?

台灣要靠大陸吃穿?

「草包」書記簡直就是務實到極點,他說,大陸為什麼讓統一集團總裁高清愿去,因為他們要統一企業的「管理」,所以就拿「市場」來交換,「要不然難道大陸連方便麵都不會做?」

重點是昆山的台商賺不賺錢?「草包」書記說,九○%都賺錢,「只要不亂搞的,問題不大」。這點我無從查證,問台商都說賺,但問細一點,例如毛利如何?每股盈餘﹝EPS﹞多少,沒人願意講。

倒是「草包」書記很誇口,說昆山的六和機械已是台灣六和機械的好幾倍大;台灣「櫻花」公司﹝熱水器廠商﹞如今是大陸櫻花公司在養,沒有大陸櫻花撐著,台灣「櫻花」老早枯萎凋謝了。他的神情一副台灣靠大陸吃穿的感覺。

十五年間,昆山就這樣從一年財政收入人民幣六千萬元到今天的人民幣三十三億元,成長近四十倍,台商仍在不斷的擴廠。

捷安特大陸據點設在昆山,廠房一眼望去就知道台灣不可能提供這麼大的廠房,但廠房不是重點,重點在北京將大陸市場餵給捷安特,讓捷安特的腳踏車產品一年光在大陸市場大約可銷售近一百萬台,一百萬台當然不算什麼,因為中國大陸每年有三千五百萬台的市場需求,對大陸人而言,捷安特賣的是高檔貨,最暢銷的車種一台也要賣到人民幣五百到八百元,所以三千五百萬台的市場不是捷安特可以全吃的,但大陸人收入會增加,誰知道以後會怎樣?

「不要看十二億人」,「草包」書記提醒現在已有二○%具有高消費能力,也就是說,光是這二億四千萬人就夠看了。

陸籍幹部起,台幹機會少

從捷安特,我們來看看兩岸的消長。跟著捷安特到大陸發展的衛星工廠有五十到六十家﹝這代表多少資金與技術人力的移出台灣?﹞;捷安特去年在大陸花了人民幣兩千萬元﹝約新台幣八千萬元﹞的廣告費;七年前草創時,才生產十五萬台,卻有十三位台籍幹部,如今年生產二百四十萬台,台籍幹部卻縮為九位,為什麼?因為大陸培養的優秀幹部一直躥上來,昆山捷安特,大陸人已經拔升到協理級。

不得不如此,有點像殖民地,不升當地人,久了怕會造反,這是一種管理,有指標作用,要不然一千三百九十一人每天面對九名台籍幹部,沒有升遷,誰願意賣命?但如此一來,台灣幹部的機會就少了。

不要小看大陸人的購買力,捷安特在大陸最厲害的加盟店是北京店,一年可以賣掉一萬台,平均一天三十台,台灣哪家店有這種實力?但市場雖大,大陸不忘掐住捷安特的咽喉,隨時要你乖乖聽話。捷安特目前最大的年產量上限只有三百萬台,想要生產多一點,就要向政府申請,等候審批,准了,才能有更大的活路。

捷安特會不會不聽話?當然不會,因為光是去年生產二百四十萬台,就做了人民幣十三億元﹝約新台幣五十二億元﹞的生意,最近捷安特已經計畫擴大到五百萬台,這當然要大陸方面點頭。

當捷安特、櫻花、六和機械、統一企業……的大陸規模有一天﹝那一天絕對不遠﹞超越台灣的規模時,他們會不聽中南海的話而改聽台北的嗎?別笨了。固然不該用「戒急用忍」把它們綁死在台灣,但阿扁政府對這件事得快想出一套法子來。高清愿不就宣示大陸的統一要在十年內超越台灣的統一?而且兩年內大陸統一要在A股上市?

台灣有一種聲音催得很急,說銀行到大陸設分行應該趕快開放,否則台商拿不到貸款。但實情恐非如此,至少捷安特總經理鄭寶堂碰到的情況正好相反,他說,大陸銀行的總經理拚命請他吃飯,求他借錢,銀行的爛頭寸,也在找好出路﹝也許台灣去的中小企業融資確實比較困難﹞。

投資審批一個月內核定

在蘇州,市長王金華講到行政效率時,讓人睜大眼睛。他說,三千萬美元以下的投資案由當地審批,三千萬美元到五千萬美元由省政府批,五千萬美元到一億美元由國家計委批,一億美元以上由總理批。但不管哪個層級批,一定在一個月內核示。現在的台灣,一件大投資案從申請到核准,不知地方政府要揩多少油,不知地方民眾要拉多少白布條,嚇都嚇死了。

明碁電腦蘇州廠就在蘇州高新技術開發區裡面,那裡有湖、有別墅、有購物中心,置身園區彷若站在美國,草坪很廣,乾淨清亮。王金華拍胸脯保證蘇州高新技術開發區的環境絕對比新竹科學園區好,他也不諱言高新技術開發區中的孵化器﹝即台灣的育成中心﹞就是模仿台灣的工研院和竹科的。

昆山與蘇州的台灣工廠很多,但台商真正多的地方在上海,據說在上海的台商和台商家眷加起來超過四十萬人,不少人確實已在當地落戶入籍,娶妻生子,有位到上海九年的台商朋友娶了上海大學畢業的太太,生意做得不錯,如今他一年回台灣一次,目的是掃墓。過去是台灣外省人回大陸老家祭祖掃墓,如今竟然變成台灣本省人從大陸回台灣掃墓。

上海有那麼多台商可能不是假的,現在連港龍航空香港飛上海的班機都從波音七三七改成七七七機型,因為七七七僅次於七四七,座位比七三七多,而且班班客滿,全是台商,飛機上都會巧遇許多熟人,筆者就曾碰上明碁電腦總經理李焜耀,他肯定已很富有,但依然只坐經濟艙。

上海浦東發展神速

一九七九年改革開放以來,上海目前二十層樓以上的建築超過三千棟,幾年前美國參議員看到上海,形容上海「簡直是個大工地」,如今上海依然是個進展神速的大工地,位於黃浦江邊的浦東,啟動才十年,從規畫、找人、找錢、找資源到建成啟用,以噴射速度完成,看見浦東就像一顆耀眼的鑽石,震懾人心。登上東方明珠那棟「大珠小珠落玉盤」的特殊建築,盡覽上海,在二百一十九公尺高的圓形高塔遠眺時,透明玻璃上,還特別註明上海距離台北才六百七十公里,頗有如果三通直航,台北到上海才一個半小時航程的味道。

上海也不是沒有缺點,例如現在空有硬體,但代表觀念、價值的軟體大致還沒有跟上來。但瑕不掩瑜,看見這個一千四百五十三萬人口的大城,飛躍茁壯,正漸漸吸乾台灣,筆者著實緊張。

到大陸前,筆者回中南部觀察三天,發現中南部相當蕭條,遠非北部能比。回中南部前,到美國十天,如此旅程奔波一個月,台灣什麼都沒變,全民依然為核四的問題內鬥虛耗不已。

上海一群德國商人聽說筆者來看上海,他指著繁盛的上海說:「No More Taiwan!」我聽了心裡一陣抽痛,怎麼連德國人都這樣說。正巧和筆者碰頭,考察過廣州、上海、北京的經濟部次長尹啟銘看過大陸那麼多地方,一想起台灣,他的心情也很沉重,不知如何說起。

拜託阿扁總統,趕快派更多官員到大陸去看看,不只是兩岸經貿、不只是兩岸政策,台灣人怕台灣再成天搞核四、搞政治、搞選舉、搞公投下去,台灣會日漸在大陸旁邊消失,奇蹟會變遺跡。
↑回到頂端↑
#347150 - 2004-04-01 15:58:00 轉貼:半導體人之夢-文章很長請用心看完必有所穫
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
半導體人之夢

文章很長請用心看完必有所穫


台大電機的畢業生有在台積電工作有如此的危機感..............請掌聲與
予鼓勵!!
除去人人稱羨的眼光和股票紅利,不妨從另個角度的看看這個目前當紅的高
科技產業~


原文刊登在交大資工graduate版.... 特轉過來供各位同學參考....
這原本是五篇文章,我把他貼成一篇.... 蠻長的....不過值得一看....
所寫的內容跟我們原先瞭解的似乎有所出入....
也陸陸續續有人回應,不過是回在交大資工啦........
有興趣的人可以去bbs.csie.nctu.edu.tw看看........

作者 kychou (workman)

標題 晶圓代工 : 扼殺創意的元兇

時間 Thu May 20 18:32:21 1999

─────────────────────────────────


看到一群研究生小朋友在這裡爭排名,
爭校名,覺得很幼稚,很不切實際.你們可曾想過,橫在各位前面的, 有更複
雜.更可怕的問題?那就是 - 生涯規劃以及就業.,

問各位幾個簡單的問題吧,你將來想成為什麼樣的人?你想進入什麼樣的公司?
很多人會回答:我想當高級主管,
進台積聯電賺股票.因為我崇拜張忠謀, 曹興誠. 以下是我就業三年以來,
對台灣電子資訊產業的一些看法 :

1. 半導體產業的專業分工的確是個趨勢, 可惜的是, 台灣所分到的工,
卻是需要龐大資金, 高耗能, 消耗人力的製造端. 即俗稱的晶圓代工. 而
非低成本,智慧導向, 高報酬的設計端. 但因為台灣起步的早, 已經造成了服務及資金
上的障礙,後進者不易跨入. 所以在近幾年造就了高獲利, 獲利高就吸引人才投入.
也就造成了大眾的誤解, 認為進入晶圓代工業就是高科技人, 其實,
差遠了.接下來就生涯規劃的數個方向來探討 :



A. 工作樂趣

半導體, 以研究的角度來看, 是一種高科技. 但晶圓代工, 其擺脫不了”工
廠”的本質.台積有一千個碩士, 二百個博士. 其中大概只有10% 是在做先進的製程研
發,,另外90% 都是在做工廠的事, 重複, 無聊, 疲累, 不太用到大腦.
還得忍受無塵室的衣著與輪班的痛苦. 不僅不高科技, 而且毫無樂趣可言.
在美國,晶圓廠中生產線的事只有專科生才會去做, 在台灣卻是一堆碩博士搶著做..
在美國,新的晶圓廠只會蓋在人煙稀少的沙漠或森林地區.因為美國人把它看做是一
種高污染的東西,在台灣卻是蓋在科學園區裡, 而且就在你家隔壁. 以前台積的wafer tech
本來要蓋在加州的santa clara, 當地居民聞訊群起反對, 州政府跟老張說
:不符合土地使用效益. 美國人對晶圓代工是不是高科技, 從台積在美國發行
的ADR也可以看出來 -從來沒超過U$ 30. 資本只有台積五百分之一的Yahoo是U$
270!由此可見智慧和遠景的價值, 連老張自己都說 :台積裡有一千多個碩博士,
但真正有創意的找不到十幾個.這正反駁了曹董”晶圓代工是智慧密集產
業的說法.



B. 昇遷

現在進台積聯電, 未來想昇遷, 別鬧了! 你去聯電跟人事的interview,
她會問你一句話 : 若是當一輩子工程師的話,願不願意 ? 這下你懂了嗎 ?
其原因就在a.檔在你前面的人太多了,而且個個是碩博士b.最糟糕的是,
你會發現你的主管沒大你幾歲,頂多十歲, 晶圓廠的主管都是暨得利益者,
不用進fab, 不用輪班, 只要開會看報告, 每年領的股票是你的倍數, 你說他會走
嗎?等到他退休 ? 你差不多也該退休了吧 ! 等擴廠 ? 對不起, 有幾百個年資
比你深的已經在卡位了 ! 等南科 ? 據研究這個大餅是不太可能實現的, 就
算實現了.
以台積6~12廠二十幾條module, 目前博士及五年年資以上的碩士人數,
也不夠分所有的主管位子. 輪不到你的 ! 去其它公司 ? 哈 !
你會發現另外一大票人也有這種想法 ! 到時候又被老鳥幹掉了. 靠表現 ?
前面說過晶圓廠裡創意的工作不多,頂多是靠勞力, 比誰晚下班, 比誰報告
打字最漂亮... 等等一些你們這群目前尚有遠大志向的學生所不屑的工作.
你會發現大家的表現都差不多, 因為工作難度低嘛 ! 靠諂媚 ? 這一套蠻管
用的,不過不是每個人都做的來 ! 我是台清交 ? 對不起, 不玩這一套, 我是台
大的,
以前我們部門裡跟主管走的最近的是逢甲的. 當然, 公司也察覺了升遷問題
的嚴重性,於是想出了一個聰明又簡單的方法- 給title嘛 ! 中國人喜歡title, 就給
你嘛 !反正又不花錢, 台積有一種title叫”主任”, 要進fab做工的.
聯電有一種叫”高級工程師”下次你碰到一個”高級工程師”不要驚訝,他
可能只做滿兩年!

C. 賺錢

很多人以為進台積聯電, 就可以年年領股票,將來變成一個坐擁股山的大富翁,
那就錯了! 你知道一家公司為什麼要發股票嗎 ?
簡單的說, 是因為它有遠景,需要擴張, 於是把去年賺來的錢, 變成擴張的
資本,去買設備, 蓋廠房, 那股東怎麼交待呢 ? 賺的錢不是該照持股比例均分嗎
?於是公司就把該發的現金,換成股票發給你. 賺的錢裡面, 也有員工配股的
比例,聯電約8%, 台積是7%. 但是, 一家公司有可能會無限制的擴張下去嗎 ? 如
果是,那為什麼叫”有限公司”呢 ? 中鋼這家公司是個絕好的例子, 你知道嗎 ?
它一年賺的錢不會少於台積電呢 ! 都在一百七八十億左右 !!! EPS也恆常
維持在2圓左右, 如果你常看報紙, 也會發現它是外資買賣的大標的之一, 曝光率很
高的,,所以殆無疑問,它是一支積優股.
今年初還被遴選為”世界最有效率的鋼廠”,可是—為什麼它的股價只有二
十幾圓 ?那就是因為, 它已經是一個成熟飽和的產業了, 沒有再擴張的餘地了, 如今
的盈虧,只能隨著全球景氣的起浮, 很難以自身以技術或資本驅動成長.
所以它不發股票給你了, 只發現金, 董事長王鍾渝說 : 比定存好一點.
你想這樣的股票會吸引你嗎 ? 於是推論到我們的台積聯電,
以後有沒有可能走到這樣的地步 ? 答案是肯定的 ! 只是不知道是什麼時候
而已 !
沒錯, 由台積接到motorola的訂單, 可以察覺IDM下單至專業代工廠的驅勢的
確已經形成, 但是你有沒有注意到, 它是下0.25um的.
它幾乎在同時, 把更先進的0.18um技術移轉給新加坡的Charter, 為什麼 ?
它怕你台積以後掐住它的喉嚨阿 ? 半導體的製程與設計就像人的左右手,
合作無間,密不可分, 尤其是先進的製程, 如果把它通通交給別人,
就等於把一隻手砍下來給別人幫你操作一樣. AMD的K7
產能嚴重不足是導致佔有率偏低的主因, 但它還是不敢下單給號稱已有cpu
製程技術的台灣代工廠, 寧願在自己的IDM慢慢熬, why ?


為什麼矽統會莽莽撞撞的要自己蓋晶圓廠 ? 為什麼凌陽當初想收購德?的六
吋廠 ?因為被台積掐喉嚨掐怕了阿 ! TI的總裁前天來台灣被記者問到有沒有意願
下DSP的單子給台灣, 他連忙搖頭說不可能, DSP是TI的命脈, 製程研發當然是自
己做,不過他說, 有可能把10% 的”類比”產品交給台灣, 我們知道類比的東西
0.6um就綽綽有餘了. 另外我們可以就全球各IDM
的動向來觀察台灣的晶圓代工業的成長 : 美國: IBM的blue logic
拉走了台積一堆客戶就別提了, 其它的IDM也很聰明, 除了下單給你,
它還會扶植一些你的敵人, 以免以後被你掐喉嚨, 除了前面的
motorola-Charter,還有Lucent-Charter, HP-Charter & Tower, TI-韓國的安 南不勝枚舉,
都是放資金進去的, 以後當然是優先照顧囉

韓國 : 自己產能都嚴重過剩, 當然不可能下給你, 還跟你搶代工的生意呢!
甚至搶到台灣來了, 去 年韓國人把一片0.35um八吋代工砍到六百元的慘劇想必大家仍記憶猶新吧 !

歐洲 : 算是跟台灣晶圓代工比較親密的一群, 尤其是Philips,下了很多大單子給台積,
可是你有沒有注意到, STM, Siemens仍然不斷的再蓋廠日本 : 才剛開始, 是台積聯電
渴望開發的處女地, 可是你覺得日本人會比美國人笨嗎? 從富士通的動作就可以看出來 :
德?一ramp up起來,
在台積的單子馬上轉過去了, 哈, 一個敵人扶植起來啦 ! 即便有這麼多的
阻力,我相信台灣晶圓代工的成長仍然是可以預期的, 如果半導體的年需求量仍有
Dataquest講的, 15% /Y, 而且我對台灣工程師精良的技術及服務深具信心,
但是但是, 成長如果有阻力,就不可能是無止境的.晶圓代工的成長什麼時候會到一個平衡點 ?
台積聯電什麼時候會變的跟中鋼一樣, “年賺數百億, 股價二十元”,
變成上個世代的產業 ?
講的更白一些, 如果你現在進台積聯電, 還能撈多
久.這個問題, 最先看到的是張忠謀, 他知道研發創新是產業成長的動力,
那半導體這種東西可以創新到什麼時候呢 ? 他說 : 照目前shrink的速度,
在翻幾翻就差不多了. 樂觀的估計是10 ~ 15年. Berkeley的教授Paul
Messer用統計學的種種方法丟進電腦去算, 是7.56年. 如果5 ~ 10年前就進了台積
聯電,那麼恭喜你, 你是富翁了, 而且你有希望成為主管, 或你已經坐在主管位子
上了,從此你的生活無虞, 可以幹到60歲退休不成問題,

不過請你一定要注意,
在股票高點的時候一定不要戀棧, 速速賣掉, 以免到了退休的時候, 可能會
抱著一堆20幾圓的股票不知所措. 如果你在台積聯電的年資是3~5年,
那麼大家來互砍拼主管吧, 大家都知到在fab做工的人,
昇主管是唯一不必中年轉業的救贖之道. 如果你現在才想進去, 抱歉,
沒什麼好康的了, 頂多每年基本比例的股票而已, 最糟糕的是, 你會因為昇
不了主管,工程師又幹不久, 而被強迫中年轉業,你的股票, 要讓你創業, 養家活口兼
退休金,恐怕有點困難.,

D. 生涯規劃

現在台積電內部的工程師間很流行一些話題, 一是”十年計畫”,
因為老張說”台積未來的十年會更好”, 所以大家銘記在心了. 這個計畫就
是,如果照現今一年二三十張的股票以及百元以上的股價, 如果都不賣,
十年後大概就有二三千萬. 為什麼幹十年就要跑了呢 ? 因為大家都明瞭,
這種工作不是可以久幹的, 前面說過, 體力導向, 難度低, 取代性高.
適合年輕力壯時做.
至於十年後的股價是不是仍然能在百元以上,
就是大家認知上的盲點了, 前面已經做了詳細的討論. 但不變的事實就是 :
十年後你的人生就是押在一堆股票上面, 你沒有專業了, 不管你研究所是唸
資訊,化工還是材料. 四十歲了,在fab混了十年跑出來, 和其它領域脫節太久,
不可能再回去了. 那麼做什麼好呢 ? 這是第二個流行的話題, 叫做”第二
春”,有人打算合夥開幼稚園, 安親班, 有人打算專心當個股票族, 以證券公司為
家 ;有人想當泡沫紅茶店的老闆 ; 比較積極一點的, 想投資一些新的科技公司,
可是對一個在fab這種僵化的地方待久的人來說, 什麼叫新科技, 是很模糊
茫然的.四十歲了,當然要有第二春, 試想一個人若是打算活到八十歲的話, 還有四
十年要熬呢! 但是, 以上一切第二春要實現的前提,
完全建立在你手中的一堆股票上面,四十年之內, 要夠你買房子, 養二個小
孩,投資創業—不能虧本喔, 要不然小孩以後的學費, 或是你的退休金就沒了.
因為台積的薪水之低, 在園區是出了名的, 所以這十年內你不可能不賣股
票;

加上台積人為了維持有錢人的形象,每個人都立志住別塾, 開名車. 假設,;
聽好喔你付完了你的別墅及名車, 而且前面講的中鋼那種事不會發生,
你還有一千萬的股票, 請問各位一個問題, 用一千萬來投資創業, 實現第二
春,小孩養到成人, 並存一筆退休金, 從四十歲撐到八十歲, 夠不夠 ? 注意,
中鋼的事不能發生, 你開的店不能倒喔 ! 我想, 每個人的心中都有答案了
吧!那就繼續幹下去呀 ! 幹麼走呢 ? 可以的,,


如果以你四十歲的年紀還受得了那種環境, 還能輪班的話,
而且你要小心到時候的台灣勞基法必須保障資深的員工, 因為後面有一大堆
小你十歲,薪水比你低, 沒家累, 每天可以加班到十點還是活龍一條的人準備取代你 !
有些不認命的, 就有第三種話題, 那就是”鍍金說”, 他們認為,
以台積目前的聲望及名氣 (辦音樂會啦, 認養公園啦,
老張到處去說它是”世界級企業” 啦 ....), 在裡面待過就是鍍一層金,
去其它fab廠一定是睥睨群人, 榮登主管前面說過了, 工程師們沒有一個是笨蛋,
台積內部有這種算計的人何止數百. 可惜的是他們雖然不笨, 卻都有人性上
的弱點—要撈夠了才走, 等台積沒有撈頭的時侯, 其它廠的主管缺還有你的位子嗎 ?
是不是又會變成像在廠內一樣, 老鳥坑殺菜鳥的局面 ?
這個行業已經走到了以年資敘賞的地步, 你會發現永遠有一堆人的年資比你
久 !


張忠謀, 曹興誠是傑出的企業家, 張忠謀首創的晶圓代工是絕好的創意,
曹興誠結合各大設計公司成立數個財務獨立的代工廠, 以突破台積的封鎖,
增加管理的彈性, 也是絕好的創意. 他們靠著這樣的創意, 加上不懈的努
力,胼手祗足, 克服萬難, 終於在新竹的一片亂葬崗上建立了台灣的半導體工
業,,替我們的國家,在紡織, 鋼鐵之後奠定了次世代新興工業的基礎.
我們感謝他們的貢獻, 我們親炙他們成功的心得. 但是, 這創意是他們的,,
這榮耀是他們的, 這成功是他們的. 不是你的啊 ! 如果你早個五年十年進
去,你或許有辦法在公司草創時期, 直接的,大範圍的來實現他們的創意.
可是如果你現在才想進去,你只能當個小嘍囉而已,在一個人家已經定義
好的一個小範圍裡, 埋頭苦幹,難以伸展.

張忠謀說, 大機器裡, 即使是一個小螺絲釘都是很重要的. 當
然,這是對的, 但是, 一個小螺絲釘需要用到碩博士來做嗎 ?
這就是請大家來思考的問題了 ! 也是我為什麼貼在這個版面的原因.
即使你是電子所固態組的碩博士, 順利進了製程整合研發部門, 你也會發
現,這是個”官大錶準”的地方, 決定參數調整,
流程變動的永遠是那一票人,小嘍囉頂多是幫他們做做實驗, 抓抓defect,
打打雜工而已. 你想他們會容許你像以前唸書時在實驗室般地在生產線上亂
搞嗎 ?


這已經是晶圓廠裡最有”創意”的部門了. 是的, 我同意要當大廚師之前,
總該先掃三年的地, 切三年的菜. 於是這又回到先前所提的老問題了—
因為競爭者眾, 決定誰出線的並不單只靠表現(諂媚, 年資...等種種因素),
你可能因為一直當不了廚師, 又受不了小弟的工作, 而提前出局. 一份工
作,,除了是養家活口的憑藉以外, 我們總希望它能讓你一天八小時 (or
more)在裡面愉愉快快, 進一步做一些小小的自我實現. 如果都做不到的話,
至少它必須是個可以方便讓你轉業的專長, 一個更上一層樓的基礎.
像台積聯電的大公司很多, 我們也可以常常聽到或看到,
例如宏?的某幾位工程師帶著他們設計主機板的專長出去另起爐灶 ; Morgan

Stanley的某位分析師帶著他資訊業財務分析的專長, 跳槽到IBM任高級顧問;
Intel的幾個小毛頭帶著他們VLIW的專長, 成為ADI的高薪DSP core設計
師....太多太多了. 這些例子共通的特性就是 :
他們的前一份工作給了他們專業上的成長與啟發, 成為他們更上一層樓的基
礎 .你覺得晶圓廠的工作, 有哪些可以是你可以被外界認定的專業,
可以是你更上一層樓的基礎 ? 有太多太多, 從小過關斬將, 一路讀到研究
所,看過無數paper, 寫出一篇有自己idea的論文, 高高興興拿到了碩博士學位,
成為鄰里光宗耀祖模範的人,被trap在晶圓廠裡面, 每天做一些重複, 單調,
瑣碎的事.

是的, 這不能怪晶圓廠, 工廠的事, 本來就是這種性質, 況且一
個願打,.一個願挨, 你自己要來的, 又不是我把你綁來的 ! 於是,
被稱為是下一世紀最熱門的生物科技所需要的化學, 應化人才, 寧願去晶圓
廠做個etching ; 被認為是國內亟待振興的軟體工業所需的資工人才, 寧願去晶圓
廠幹個MIS ; 在台灣幾乎是零, 但異常重要的半導體設備業所需的機械, 材料, 電
機人才;寧願去晶圓廠修機器, 當個QA ; 剛起步的通訊業, 政府一天到晚在喊沒人
才,人到哪而去了 ? 可能在晶圓廠幹product吧 !晶圓廠的可怕,
就在於它對人員的吸納是全面性的,幾乎涵蓋了理工學院的所有科系,
你聽過某大化工系某級全班退伍後都去晶圓廠報到的事嗎? 不要懷疑 ,
這不是新鮮事了.

有注意張忠謀最近在媒體所發表的談話(股東會不算,
因為理所當然要報喜)的人會發現, 他不太談晶圓代工了, 反而談起軟體,
通訊,電子商務, 生物科技云云. 他脫口而出, 罵台積工程師有創意的沒幾人,
也罵台灣廠商有創意的沒幾家, 會成為我國工業發展的障礙等等.
我不曉得他知不知道, 以他的創意出發, 而今澎勃發展的晶圓代工業, 如今
trap住多少在各行各業可能是傑出創意人的工程師, 數量之龐大,
已經相當程度的造成了一個人才斷層. 十年之後(如果真的可以撈十年的
話),

我們或許可以看到台灣人力資源運用史上最大的笑話—
一個個當年學有專精的生化學家, 軟體人才, 機械, 材料, 電機碩博士,
開起了幼稚園; 當起了小吃店, 泡沫紅茶店老闆;,
每天上午九點拎著報紙去證券公司報到 ... 和各位小時候的志願,
考上研究所時那股對未來的豪情與期許, 有沒有一些出入 ?
不管就政府的教育投資或是人力資源的運用來說, 都是一種巨大的浪費 !

林林總總說了許多, 無非是想告訴你,還沒走出社會的眾多研究生學弟妹們,
在現今媒體吹捧兼以企業領導人造勢的晶圓代工業,在重重的彩色煙幕後面,
有哪些你看不到, 而且與你切身相關的東西. 總結如下 :



A. 半導體是一種高科技, 但晶圓代工本質上是偏向”工廠”的.
在現今碩博士畢業者眾的狀況下, 如果你研究的東西跟半導體不相關,
你就無法進入製程研發, 或者元件設計模擬等較能發揮專長與創意部門,
你做的事就很可 能只是工廠的事. 而那佔了晶圓廠近90% 的工職.

B. 晶圓廠的工作, 很多必須是輪班的, 重複, 瑣碎, 貨多的時候,
壓力很大,如果打定主意要在晶圓廠發展,
昇主管(只需開會和看報告的主管)是唯一的解脫之道, 但是目前看來, 各單
位年資5~10年者, 恐怕南科那一兆的廠蓋起來(很難 !), 都不夠分他們的主管位
子,,

現在進去, 要昇主管是很難的.

C. 硬體的發展是有其極限的, 半導體微縮製程的進展, 根據專家估
計在7.56~15年之間, 就會達到一個極限. 但市場競爭,
合縱連橫所導致的產業發展成熟而停滯, 可能來的更快. 你想進晶圓代工賺
股票,要注意這種趨勢的發展—你該算計一下你想去的地方, 發股票可以發到什麼
時候,若干年後你受不了想出來了, 它的股價會是多少.,

D. 如果你在晶圓代工廠裡是做工廠的事, 那麼這樣的工作內容,
是無法讓你俱備某種可以轉業, 創業的特殊專長的, 也就是說,
你在晶圓廠消耗的光陰, 學到的東西, 不太能夠成為你將來更上一層樓的籌
碼,如果你不想在晶圓廠混下去的話. 若是你股票賺的不夠多, 中年轉業要撐到
退休,壽終,難度相當高—這是你最需要擔心的一點.

到底什麼是創意呢 ? 為什麼要強調創意呢 ? 簡單的說, 創意就是 :
你可以看到人家看不到的, 在這件事物上面, 把它做的更好, 更快, 或是更
便宜—這不是各位正在做的論文嗎(如果你不是文抄公的話) ? 具體的說,,
它就是一種智慧財產. 不管是有形的一顆晶片, 一段程式碼, 一種製造配方
;或是無形的, 一種服務方法, 一個能夠振衰起蔽的口號, 一個組織再造的方
案.都是創意的表現. 唯有創意, 才能破繭而出, 找到生存發展的活路; 唯有創
意,才能甩開對手, 保持你目前的競爭力; 唯有創意,
才能帶給你工作上無比的成就感與快樂, 也唯有創意, 才是你的成功與致富
之道.

我們說美國是任何idea的發源地, 為什麼他們總是有這麼新穎, 這麼好的
idea ?除了他們匯集了最好的人才之外, 另外很重要的一點是 : 任何人才都能適
得其所,找到符合他們所學, 可以讓自己發揮才情的地方. 也正因為如此,
全球最好的人才紛紛流向美國, 經由一個良好規範下的自由競爭體制,
這些人粹煉出許多世界第一的企業. 在矽谷, 很少人會獻慕你在Intel或是
Lucent,相反的大家有點把這種大公司當作是初出校園的”人才訓練所”. 大家只問
你有沒有idea, idea, idea. 所以這裡創業風氣之盛, 世所僅見. 當然, 失敗也是常
態,這兒的人習慣失敗, “失敗只是告訴你, 這樣的方法不行, 於是你離成功又
近了一些”.

當台灣的工程師聚在晶圓廠的一隅談論著哪家又接到誰的單子,
哪加上月營業額又衝到多少的時候, 矽谷的工程師可能在交換最新的技術或
產品資訊.當台灣一個剛退伍的年輕人,
還在著迷於晶圓廠漂亮的大廳和報章雜誌上每每提到高科技,
其附圖必為無塵室的光鮮形象的時候,
美國一個剛畢業的小伙子可能在他家後院的車庫創業了.

所以, 當我們熱切的預測晶圓廠的工程師十年後可以撈到數千萬的時候,
四個印度工程師在矽谷, 發明了超強的資料庫查詢處理引擎, Amazon以新台
幣66億將它買了下來 ; 三個UIUC的博士班輟學生,
發明了超高效率的”靜態時序分析演算法”, 旋即成立公司,
Synopsys以每金六千萬跟它技術授權, 這樣的例子, 俯拾即是,
在矽谷當地的報紙算是小新聞了. 抱歉我是學電機的, 所以只能舉一些相關
的例子,在其他的領域, 一定也有相當多類似的成功實例. 他們有創意, 有遠見, 不
怕失敗,就是為了一個夢想—

要成功, 要致富 .”A dream makes a team, the team builds the dream!”
張忠謀所強調的創業精神, 該就是如此吧 !

台灣的產業, 能讓各位發揮創意的, 實在不多, 提來提去,
所謂標竿企業就是那幾家擁有數個大工廠的公司—製造業掛帥, 就是我們的
特色.為什麼我們的黨政大員, 企業領袖, 現在總是把創意創意掛在嘴邊 ?
因為他們很清楚, 製造業的特質, 就是往低人工成本與低土地成本的地方移
動,為什麼日本的半導體業要outsourcing到台灣, 因為台灣做的又好又便宜.
大陸正在發展他們的”集成電路工業”, NEC在上海的華虹, Motorola
的天津廠都有0.35um的製程, 雖然, 因為政治的因素,
他們沒有辦法得到先進的製程設備, 可是, 在台灣請一個工程師, 在大陸可
以請十個,在台灣租一塊地, 在大陸可以買十塊, 更可怕的是,
現在在美國各大公司的先進半導體實驗室, 大陸人不知凡幾, 台灣人都不見
了,回來撈錢了.台灣工程師的薪水越來越高, 園區的地越來越貴.
學生們都不願意出國去學更先進的技術, 寧願進工廠, 做股票的大夢. 你憑
什麼說,大陸的晶圓代工, 永遠沒法子威脅台灣 ? 胡定華說, 大陸的半導體業在十
年後,會成為台灣嚴重的威脅, 哈, 又是一個”十年理論”!

當然, 我們仍然可以在這個代工廠遍佈的小島上,
找到一些靠著創意與努力,結出甜美果實的例子, 高雄左營有家公司叫”微
妙軟體”,老闆和14個工程師散盡家財, 每天焚膏繼晷, 終於研發出世界最強3D/VR(虛
擬實境)引擎, Intel捨棄微軟的同類型產品, 準備用他們的來demo Pentium III.
許多大公司想收購他們, 或爭相入股, 都被拒絕了. 他們著眼於龐大的教
育,遊戲軟體市場, 預計2000年的EPS有57元 !! -- 請注意這一家公司,
這裡寫的很簡單而已 ! 中正大學的網路實驗室, 開發出功能最強的中文搜
尋引擎,現在已經成立了一家公司. 國內各大網站莫不使用其技術. 還有我們熟知的
趨勢,矽統, 友立 ..., 像是沙漠中綻放的雛菊, 在向世人昭告:
我們也有以自己的智慧開發出來的產品!

具備創業精神, 並不就是叫你去創業, 而是一種工作態度.
張忠謀告訴你,只要能夠發揮創業精神, 你就能成功立業. 同學們,
看了以上所舉的各種實例, 你有什麼感想呢 ? 晶圓代工是別人的創意,
所以他當大老闆, 你當小嘍囉 ; 他賺大錢, 你賺小錢, 小錢不要緊,
糟糕的是你的小錢完全操之於人, 操之於環境, 你該發幾 張, 可撈幾年,
股價多少,幾乎是由別人來決定. 而且, 你的人生好比開口向下的拋物線—一開始很風
光,若干年後變得平緩, 進而停滯, 以後會不會下滑, 我就不知道了.
如果你堅持要做能發揮創意的工作, 而且秉持著張忠謀所講的創業精神, 不
怕苦,不怕難, 勇敢面對人生的無常. 我始終相信聖經裡的一句話 : 凡付出者,
必得報償.

你會成功的. 此時你對你該有什麼地位, 該賺多少錢, 有多得多的掌控權.
即使環境再差, 你仍然可以帶著以前學會的一身應付挫折,
突破困境的好功夫,放手一博, 說不定可以再創一番新境界. 你的人生,.
好比是一個開口向上的拋物線,一開始很鬱卒, 失敗挫折接踵而來, 爾後漸
入佳境,然後向上攀升.

兩條不同的人生路途, 絕大部份的人是選擇前者的, 因為看的見, 摸的到,
阻力小.只有少部份的人是選擇後者. 各位崇拜的張忠謀, 曹興誠,
還有當初跟他們一起披荊斬棘的諸多夥伴, 是選擇後者的. 我們台灣,
需要多一點這樣的人. 我們要擺脫製造業的宿命, 就要充份運用全世界密度
最高,素質也最好的碩士群, 完整而全面的, 發展具創意與創業精神的高科技產業
或服務業.有人說我們不用抄襲美國, 那麼蕭萬長會告訴你, 只有這樣才是台灣的活
路.

但是人力的配置, 最終的決定權仍然是在擁有某種專業背景的你,
你決定去哪兒,我們產業就會走往那個方向. 這樣的決定, 是個巨大的心靈
工程,需要耗費許多時間精力, 充份的瞭解, 瞭解, 再瞭解,
瞭解一個產業, 一家公司, 明辨何者是浮面, 何者是真實.
瞭解你自己最深沉的內在, 你想要什麼 ? 你有多少能量 ? 能做什麼事 ?
這樣的瞭解, 有人花了數年, 有人花了數十年, 才終於”開悟”我不懂, 即
將面臨就業,這樣一個複雜, 卻也是人生中最早, 時機最好的關卡的你們, 怎麼會有時間
來吵排名,吵校名呢 ?

我是從晶圓代工業逃出來的人, 這篇文章因此引用晶圓代工的例子也最多,
我匯集自身的經驗及心得, 只為了告訴你一件事 : 那裡沒什麼機會了,
你該帶著你的創意及夢想, 尋找, 甚或開創另外一片新的天空,
不要路走到一半才來後悔, 才驚覺浪費了太多的時間, 像我這樣. 網路是開
放的園地,一種主張, 說法, 總有正反兩面的意見, 對於許多網友的肯定, 我衷心感
謝,

網友們的指正, 我誠心接受, 至於網友們情緒性的攻訐, 否定,
就是各位學弟妹們的作業了—去明辨吧.

得罪了許多老同事, 在此也衷心致歉.

希望能帶給各位一些幫助

-全文完- --

成熟是一連串蛻變和成長的象徵, 心情的國度中不一定凡事順遂, 因為有苦
有難,我們才有成長的空間
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347151 - 2004-04-01 16:00:03 轉貼:台灣IC業的西進與長征-印度.中國.英特爾夾殺下
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
台灣IC業的西進與長征
印度.中國.英特爾夾殺下


電子時報社長黃欽勇長期近距離地觀察「科技新中國」的變化,並經常出訪歐、美、日、韓等國,因而對台灣高科技業所面臨的挑戰,有著非常宏觀的見解。本刊特別摘錄黃欽勇新作《西進與長征》中,有關IC產業的部分章節,供讀者先睹為快。

撰文:黃欽勇


趨勢1:印度IC設計產業崛起
  從網路泡沫破滅後,矽谷景氣大不如前,高級住宅銷售停滯,許多工程師節衣縮食,只怕工作朝不保夕。但已經成為全球高科技產業最高殿堂的矽谷,依舊不斷顯現無與倫比的影響力與指標作用。由於創投資金不似以往充裕,二線半導體設計廠商有移往亞太,特別是台灣尋找資金的重要趨勢,這將會是台灣下一波發展半導體設計工業的關鍵力量。
  另外與IC設計產業關係密切的電子自動設計(EDA, Electronic Design Automation)業者,正逐漸向印度尋找設計人才的來源與商機。由英特爾、國家半導體、意法半導體所支持的印度半導體研發能力,正利用提供設計服務,逐漸壯大中。矽谷最具有影響力的益華(Cadence)、新思科技(Synopsys)與最近崛起的新星麥戈碼(Magma),都與印度有緊密的合作,印度的設計能力,顯然從以往的軟體代工,已經逐漸的延伸到半導體設計領域,印度對台灣而言,是敵?是友?似乎沒有人知道,因為台灣人總是把印度定位為「軟體代工」、「廉價工程師供應中心」的國家,對台灣人而言,印度仍然是一個遙遠的國度,也從未思考台灣與印度互動的法則。

趨勢2:台灣封裝測試業面臨苦戰
  過去習慣於大量生產,依賴前端廠技術支援的台灣半導體後端工廠,如今必須面對的是兩個嚴酷的考驗。
  第一,晶圓代工大廠將會積極要求測試廠商技術升級,否則合作夥伴生變,恐怕並不令人意外。第二,需要大量人力的傳統封裝測試產業,移往中國大陸發展已經成為潮流,不僅台灣廠商前進大陸,英特爾、意法半導體等大廠,也都以大陸為投資標的,大陸成為全球封裝測試產業第一大生產基地的趨勢已經難以避免,台灣社會面對的將是一大批工作機會的喪失,以及產業環節中斷等嚴肅課題。如果政府不能協助封裝測試產業升級,建立多元化的系統單晶片(System on a Chip,SOC)、覆晶技術的封裝測試能力,台灣的封裝測試產業恐怕難免苦戰,而晶圓代工產業可能將是跛了一隻腳的巨人。


趨勢3:矽谷台籍人才移師大陸
  自從中國全面投入半導體產業的發展行列,全球半導體設備廠商趨之若鶩。在台灣,有人認為張汝京不該打破兩岸僵局,在兩岸之間吹皺一池春水;在大陸也有人認為,張汝京仍屬台資,真正屬於紅色資本家的本土大廠還未出現。
  張汝京在2002年5月底,前往北京與北京市政府簽訂未來的合作協議。據了解,協議內容包括了一個8吋廠,以及另一個12吋廠。張汝京如果真的能串連北京、上海的資源,加上傳聞大陸政府保留給中芯的智能卡、微處理器訂單,那麼張汝京真的可能在台積電、聯電的夾擊下,成為另外一個真正建立經濟規模的晶圓代工大廠。張汝京在大陸找到成為重量級企業領袖的捷徑,也找到了另一片天空。不管張汝京能否成為改變兩岸電子業發展均勢的關鍵人物,張汝京所帶動的「台裔」矽谷科技人才往中國大陸移動的趨勢,已經在矽谷掀起陣陣波濤。
  在1990年代台灣高科技產業快速成長的階段,部分矽谷科技人才回到台灣創業成功,也為台灣欣欣向榮的高科技產業帶來許多生機。但有許多當年沒有搭上列車,如今已經年近50的中壯年,這一批最有經驗的高階管理人才,在兒女進入大學,沒有家庭的後顧之憂後,正大規模向擁有市場的中國大陸移動。


趨勢4:英特爾‧晶圓代工廠終將一戰
  當台灣在熱烈討論,土生土長的晶圓代工廠,如何在5年之內取得全球半導體市場30%以上的市場佔有率之際,英特爾的技術長傑新格(Pat Gelsinger)在美西半導體展期間接受訪問指出,英特爾從1999年迄今,購併了幾家通信技術公司,並努力將內含通信技術的新產品,在自己的晶圓廠落實生產工作,而不打算將晶圓處理的工作,委託外界的晶圓代工廠生產。英特爾相信這樣的作法,有助於英特爾從傳統的電腦領域,跨進發展空間更為寬廣的通信領域。
  英特爾在這波競爭中,似乎「老神在在」,根據英特爾內部人士指出,當許多晶圓廠還在為0.13微米製程的良率奮鬥時,英特爾已經將融合通信技術的製程能力,推進到0.09微米。當英特爾進入通信領域時,主要面對的對手,可能是依賴台灣晶圓代工廠提供代工服務的摩托羅拉、巨積、傑爾(Agere)、博康(Broadcom)等公司,英特爾認為在晶圓處理技術上的領先,將是確保英特爾在進入電腦、通信整合的過程中,立於不敗之地的重要關鍵。
  英特爾希望在2003年中期,便能夠將0.09微米的技術,推進到高良率的境界。英特爾的如意算盤是,當其他競爭者努力從晶圓代工廠取回代工生產的晶片時,英特爾已經應用最先進的技術,在市場上推出新產品了。傑新格甚至說,英特爾會將通信功能設計到最低階的產品線上,亦即在英特爾的晶片上,通信功能將會無所不在。
  在這則新聞背後,我們看到的並不僅僅是英特爾與台灣晶圓代工廠之間的技術優勢之爭,也是台灣晶圓代工廠能否跨過全球30%市佔率門檻的關鍵。套句應用材料董事長摩根的話,「太多人在同時,用同樣的技術,在同樣的市場上競爭。取得技術領先優勢者,常常可以在一夕之間,取得全球最大的市場」。英特爾與晶圓代工廠間的技術優勢之爭,可能是IDM廠商的垂死掙扎,也可能是晶圓代工廠難以跨越的鴻溝。


本文刊載於324期就業情報雜誌
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347152 - 2004-04-01 16:04:34 轉貼:半導體結構轉變,晶圓代工機會大好!
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
英特爾執行長貝瑞特(Craig Barret):
「半導體結構轉變,晶圓代工機會大好!」


景氣還在原地打轉?英特爾執行長貝瑞特可不這麼認為!電腦產業的庫存已經降到相當低的水準,台積電也宣稱接單情況愈來愈好,一旦企業獲利回到正常水位,PC業不但不死,反將成為引領新一波大整合潮的核心……




採訪‧撰文=王志仁

Q:去年7月底,你接受《數位時代》採訪時,提到PC產業再過6到8個月就會復甦,現在8個月過去,景氣還在原地打轉,你對未來仍樂觀嗎?
A:其實情況並不糟。以英特爾的出貨量來看,今年第一季還創新高,以產能來說已經復甦,但是相較之下獲利卻沒有成長,整個產業的價格非常低迷,這是我比較擔心的地方。
景氣能否在下半年復甦,關鍵在於一般企業獲利是否回到正常水位。當企業有實質獲利,才有能力繼續投資在資訊設備上,電腦產業的情況才會好轉。最近這一陣子,各種預估GDP成長的報告不斷出現,大家都在找尋樂觀數字,可是實質的消費市場成長似乎停滯,並未看到反彈訊號,企業的獲利也未明顯成長。

Q:不景氣還要持續多久?
A:很難說。之前沒有人準確預測到這一次的不景氣,看來也沒有人有能力準確預測它結束的時間。目前很多半弔子的專家,憑著一堆不充分的數據在做預測,但多半會錯。總之,不景氣在該結束的時候就會結束,也許就在今年底。

Q:你認為可能推動這一波景氣復甦的力量是什麼?
A:還是要回歸企業端來看。目前電腦產業的庫存已相當低,是有利景氣反彈的因素。像台積電就宣稱接單情況愈來愈好。不過,低迷兩年的通訊產業,短期很難看到起色。整體而言,雖然中國、印度和拉丁美洲等新興市場持續成長,但還不足以填補美國、日本和歐洲等地市場衰退的部份。
以英特爾為例,過去5季表現平平,這個結果是把英特爾在新興市場和成熟市場的業績加總而得。中國、印度和拉丁美洲的成長潛力值得期待,但要成為足夠支撐全球經濟的力量還需要一段時間。

Q:台灣有不少政府官員認為,中國經濟的興起,對台灣是潛在威脅,你的看法呢?
A:台灣現在的情況,和15年前的美國很像。1980年代美國一直在討論產業空洞化(hollowing)的議題,製造業外移到台灣和墨西哥這些地區,是掏空美國產業,會造成經濟衰退和失業。可是到了1990年代,美國經濟實力不但沒有減弱,反而是有史以來最強勁的一段時期,這都得感謝早先把勞力密集和低技術的產業外移,使得留在美國的產業走向高附加價值方向,帶動整體經濟升級。
台灣也在走相同的路。你大可以透過人為立法管制到對岸去投資或工作,但自然法則(mother nature)不會因為立法就被逆轉,這是經濟的自然力量。當一地勞工成本上升、生活條件改善後,自然就必須升級去做更有價值的活動。
對台灣來說,接下來的挑戰在於走向設計、研發和服務等更有價值的產業,提供更多高等教育機會以培養更多高級人力,而不是費力去阻止無可避免會發生的事。也許再過15年,中國也會開始討論把產業外移到印度或巴基斯坦,製造工作一定往最低薪資的地區移動,從來不會留在一個固定地區。美國的低階製造工作轉到墨西哥,帶動了當地經濟成長,但墨西哥不能只會做這些,過去10年,這些工作也陸續從墨西哥遷出,墨西哥同樣被迫調整。

Q:你把台灣目前的情況類比15年前的美國,可是中間有一點很不同的是:美國的出口僅佔GDP的14%,但台灣的出口卻佔GDP的49%。美國有很強大的內需市場,足以支持產業轉型過程所產生的新型產業,但台灣以外銷為主,缺少像美國那樣的條件……。
A:我不認為這會是問題。台灣可以在這裡做研發、設計和創新等工作,但不需要在台灣生產。每一次產業轉型,都是一次新機會的出現。以目前來看,由電腦和通訊業形成的大整合潮,會促成很多商機,台灣過去一向以創業精神著稱,這一次更不應該錯過。我比較關心的,是高級人力的培養能否跟得上產業腳步。

Q:在電腦和通訊業的大整合潮,寬頻應用是很重要的一塊,不管是在固網或無線領域。英特爾在其中的角色是什麼?
A:還是在提供「關鍵架構」(building blocks)及零組件上,像最近半年熱門的無線區域網路802.11x(x可以是a,b,g,代表三種不同應用),英特爾也都具備,下一步將會整合到電腦的微處理器和晶片組中,成為下一代電腦的標準配備。
英特爾的目標,是把電腦從「桌上運算」(desktop computing,只能定點使用)轉為「膝上運算」(laptop computing,可隨身攜帶),再轉為「無線運算」(wireless computing,可隨地上網)。要實現這個目標,英特爾要先把電話功能整合到PC,再把PC變成通訊工具,不管將來你是在固網或無線環境,不管你接的是「10億位元乙太網路」(gigabit ethernet,辦公室內的接線網路)還是802.11x(無線區域網路)環境中,PC都能使用自如。
過去10年,許多人在不同時機和場合都重複同樣話題:PC已死。早期,昇陽電腦說它可以用工作站取代PC;蘋果、摩托羅拉和IBM合作的Power PC,也覺得能夠打敗原有PC;視算科技也說它可以用互動式電視取代PC;甲骨文推出的網路電腦,更是號稱要終結PC;過去6個月,甚至有人喊出手機會取代PC。
這麼多人看衰PC,結果大錯特錯。PC不但沒有死,還總是愈挫愈勇,不斷以新風貌出現,贏得勝利。PC仍然會是這一波大整合潮的核心,只是PC的概念不再像我們以前所想的那樣。
Q:為了推廣寬頻和數位科技使用,英特爾過去幾年和好萊塢有合作計畫,這正好和台灣目前想推動的數位內容有關。談談這一方面的成果?
A:娛樂產業加上科技,是另一波大整合潮,我們即將會看到。英特爾這幾年的經驗是,好萊塢很願意嘗試用新科技在他們的產品上,但又很擔心它所帶來的不利影響。舉例來說,唱片公司都在加緊把歌曲數位化,但是Napster這樣的公司出現,卻是他們所極力不願見到的,甚至聯名到法院控告它,逼得Napster倒店關門。對娛樂產業來說,最關鍵的是找到新的營運模式,因為消費者的消費習慣已經因為使用數位科技而改變,業者最危險的事,就是把原有商品數位化,但營運模式卻不改變。唱片公司討厭Napster,但他們仍舊無法在原有模式和Napster之間,找到新的出路,這是最大問題所在。同樣地,好萊塢走向數位產業的同時,也必須趕緊找到新的營運模式。

Q:在高科技產業中,你認為還有那些重要趨勢是我們在下半年應該注意的?
A:半導體業的晶片製造,正逐漸轉往像台積電和聯電這樣的晶圓代工廠商手上。這是一個非常重要的產業結構性改變。過去2個月,美國很多半導體廠都在說:「我們無法再獨力往前走了,未來勢必得借用代工廠的產能,或用合資建廠(joint venture)方式投資下一代技術。」在美國,大既只剩英特爾、美光和IBM這3家半導體廠有能力繼續獨資建廠。以日本半導體廠來說,幾乎都沒有能力獨資開發下一世代技術,必然走向合資建廠方向。至於韓國,則處於大重整階段,像現代(Hyndai)的半導體事業(Hynix)就一直在找買主脫手。

Q:特別是從8吋跨入到12吋晶圓廠之後?
A:沒錯,事實相當明顯,有能力做持續大幅資本投資,在這一場產業結構改變的過程中,扮演非常重要的角色。
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347153 - 2004-04-01 16:09:46 轉貼:培養職場競爭力-你是第三波科技人才嗎?
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
培養職場競爭力
你是第三波科技人才嗎?
文—石振弘
攝影—王竹君
2004年2月 CHEERS雜誌

全球科技職場大風吹中,台灣幸運地分到一杯羹。但是從研發、生產製造到品管, 在這麼多的工作領域中,你該怎麼選擇?哪些能力才能讓你成為搶手的千里馬?

根據調查,2004年,美國高科技業每20個工作就會有一個移向印度、俄羅斯與中國大陸等亞洲地區,而且都是技術性工程師。

未來這一年,單IBM一家公司就有4,700個技術性職位外移。其實,英特爾、IBM、戴爾、微軟、惠普、諾基亞早就在中國大陸設立規模動輒數百人的研發中心。

除了低人力成本的考量,最令歐美先進國家科技人害怕的是,這些中國低薪工程師,已經可以順利承接他們的技術工作,「在中國大家已經意識到『海歸派』不見得好用,北大與清華的學生反而比較優秀,」曾經任職於摩托羅拉大中華區總部,現任IBM大中華區企劃傳播部總監周憶說。

台灣有機會成為世界研發中心重鎮
看來過去被形容為「世界工廠」的中國大陸,很有機會蛻變為「世界大腦」。這時,不禁有人擔心,台灣科技職場會否繼電子元件、電腦周邊與晶圓廠外移後,面臨第三波的出局?答案是,暫時還不會。

去年第四季,在優惠政策下,突然20家科技外商宣布在台設立研發中心或是擴編研發中心規模,不但國際手機大廠紛紛到位,連全球重要IC設計大廠也陸續報到,IBM、惠普、戴爾也趕緊放話要擴張規模。每家研發中心都宣稱在2004年與2005年,各要招募數十位不等的研發人員。

不只國際大廠,許多華人科技研發公司也移到台灣。台灣大學電信工程所教授蔡志宏就說,他學生在矽谷開設的科技公司因為資金難找,而且發現很多產品都是在台灣製造,於是,就把美國公司一半的人裁掉,然後另一半人移來台灣,繼續做研發,公司也因此存活,「就我知道,過去一、兩年,做無線通訊晶片的華人公司就有二、三十家移來台灣。」

台灣在這波技術工作外移潮似乎也是受惠者之一。

外商來台設立研發中心的目的,主要是為了與台灣ODM廠有更緊密的互動,以縮短生產時程、改善產品品質或共同開發新產品,功能比較像技術支援中心。例如新設立的摩托羅拉研發中心就是為了支援如金寶與華寶等台灣代工夥伴,其他如網通IC設計業者也是衝著台灣晶圓代工的基礎而來。

另外,連台灣廠商也陸續在台設立大型研發中心。最近在招募人才的友達科技中心,預計成長到1千位研發人員,預定今年底啟用的廣達研發中心,目標則是7千名研發工程師入駐。另外,鴻海董事長郭台銘在前陣子的法人說明會場上,也端出將設立的研發中心模型。

大批研發中心在台設立的現象,一方面意味著台灣因為製造優勢,而暫時閃躲過這波工作外移風,甚至還因此受惠。另一方面卻也代表著,接下來,台灣無論哪個科技產業的職場,都將面臨轉型。

從生產轉向技術
台灣將從以生產為主的科技職場,邁入以技術為主的科技職場。每一新世代廠的人數逐漸減少。奇美第一座廠的總員工為1,100人,到第二座廠時降為1,000人,現在新建的3廠只需800多人。

接下來的科技職場,生產線上的工程師的需求比例會愈來愈少,而且能力會被要求提高。奇美電子行政二部副理呂冠磐指出,隨著新世代的技術出現,以後生產線工程師要同時具有設備與製程的能力。

蔡志宏也觀察到通訊產業的製造線上,現在最需要的是能負責從研發、生產到成本控制整個系統的人才,而不再是過去單純的生產線工程師。

科技職場人力需求比例會逐漸增加的是附加價值高的研發人員。廣達電腦董事長林百里指出,有品味的研發工程師,才能做出賣得貴的產品,也才會有高利潤,「但是,台灣研發工程師的品味還不夠。」

升級,是台灣科技職場被推著走的下一步棋。

「但是令人擔憂的是,碰上現在景氣大好,有經驗的人都跑去滿足產能,而不是去升級,」104人力銀行總經理楊基寬觀察。

在這波全球科技職場大風吹中,台灣幸運地分到一杯羹。這時,科技人到底該選擇勞累又無趣的研發工作,還是加入熱鬧的生產製造部隊?

或許,科技職場三、四年前的一場變動,可以提供作為參考。

交通大學資訊工程系教授林一平說道,當時dot com風潮一起,許多學生因為寫一個網頁就可以輕鬆賺10萬塊,而紛紛出去賺錢,這些當初沒有好好累積專業能力的學生,現在在業界完全沒有競爭力。

面對新一波的人才競技,無論選擇哪一個職場,都應該讓自己成為一匹跑得遠的千里馬。
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347154 - 2004-04-01 16:12:51 Re: 轉貼:半導體人之夢-文章很長請用心看完必有所穫
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
多面向的資訊~~~
提供大家參考~~~
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347155 - 2004-04-03 10:12:30 Re: 台灣還有多少機會....
獨孤無妄 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-07-13
文章數: 989
來自: 大陸地區
大陸“麻雀”變“鳳凰”,
臺灣未必就一定會由“孔雀”變“麻雀”。
大陸的贏,並不意味著臺灣必然地輸。
兩岸之間未必是零和遊戲。
大陸好了,臺灣才會更好。我以及我的一些朋友用的許多商品,從電腦配件,到洗髮水,
有不少都是臺灣貨。
越來越繁榮富裕的大陸,反過來會促進臺灣更加繁榮富裕。
_________________________
↑回到頂端↑
#347156 - 2004-04-03 14:29:00 Re: 台灣還有多少機會....
read1234 離線
見龍在田
註冊: 2004-03-21
文章數: 74
回應:

大陸“麻雀”變“鳳凰”,
臺灣未必就一定會由“孔雀”變“麻雀”。
大陸的贏,並不意味著臺灣必然地輸。
兩岸之間未必是零和遊戲。
越來越繁榮富裕的大陸,反過來會促進臺灣更加繁榮富裕。



獨孤無妄大大所言甚是
然而 彼此平等對待是前提
我若是大陸領導人 必定會以全球競爭為目標 把台灣邊緣化即可
如 東北亞貿易協定 --中 日 韓 沒有台灣
東南亞貿易國協 -- 大陸 + 10 國 沒有台灣
當台灣沒有貿易對象 哪來的外匯
很多中下階層的人 不懂貿易的道理
如南部的農民以為開放 開放三通會沒飯吃
卻不知道我們入WTO會在 2010年開放所有農產品進口
開放三通還可以請政府設限緩衝 WTO是談都沒得談
台灣製造成本升高 製造業大量外移 是全球的現象 不祇台灣而已
走入服務業 及高智識產業是必然 也就是我們要靠人與人接觸的服務才能賺錢
而這類產業又不能門關起來自己玩 也就是你必須去賺外國人的錢
其實是所有產業都不能關起門自己玩
有人說商人無祖國 其實商人是最懂人性的一群人
沒錢沒飯吃 什麼高尚情操都別談 南部的農民不就是爭口飯吃嗎
高科技其實只有部分人有資格玩(外匯進來) 其他的傳統行業只能出走(人家的外匯)
大部分在台灣的人只有服務業才能賺錢
而服務業最好的外匯是觀光 目前最想來且量最大的是大陸人
如果不開放這部分 真不知道還有什麼外匯來源
↑回到頂端↑
#347157 - 2004-04-03 14:55:23 Re: 台灣還有多少機會....
獨孤無妄 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-07-13
文章數: 989
來自: 大陸地區
回應:

回應:

大陸“麻雀”變“鳳凰”,
臺灣未必就一定會由“孔雀”變“麻雀”。
大陸的贏,並不意味著臺灣必然地輸。
兩岸之間未必是零和遊戲。
越來越繁榮富裕的大陸,反過來會促進臺灣更加繁榮富裕。



獨孤無妄大大所言甚是
然而 彼此平等對待是前提
我若是大陸領導人 必定會以全球競爭為目標 把台灣邊緣化即可
如 東北亞貿易協定 --中 日 韓 沒有台灣
東南亞貿易國協 -- 大陸 + 10 國 沒有台灣
當台灣沒有貿易對象 哪來的外匯
很多中下階層的人 不懂貿易的道理
如南部的農民以為開放 開放三通會沒飯吃
卻不知道我們入WTO會在 2010年開放所有農產品進口
開放三通還可以請政府設限緩衝 WTO是談都沒得談
台灣製造成本升高 製造業大量外移 是全球的現象 不祇台灣而已
走入服務業 及高智識產業是必然 也就是我們要靠人與人接觸的服務才能賺錢
而這類產業又不能門關起來自己玩 也就是你必須去賺外國人的錢
其實是所有產業都不能關起門自己玩
有人說商人無祖國 其實商人是最懂人性的一群人
沒錢沒飯吃 什麼高尚情操都別談 南部的農民不就是爭口飯吃嗎
高科技其實只有部分人有資格玩(外匯進來) 其他的傳統行業只能出走(人家的外匯)
大部分在台灣的人只有服務業才能賺錢
而服務業最好的外匯是觀光 目前最想來且量最大的是大陸人
如果不開放這部分 真不知道還有什麼外匯來源









在香港瘋狂購物的大陸遊客大包小包地帶回香港的金銀珠寶、精品時裝、電器之際,如今日、美、歐都在拼命搶大陸遊客的客源,
法國精品店女櫃員過去是見日本遊客笑臉相迎,
如今是見中國大陸的遊客進店將最貴的貨件一掃而空樂得合不攏嘴。
以澳洲旅遊局公佈的資料為例:
大陸遊客赴澳洲旅遊人均消費是2100美元,而日本遊客為1700美元。
如若扁政府開放大陸遊客赴台旅遊,
臺灣可以借此增加多少就業機會?
帶來多少旅遊收入?

有些人總以為是兄長與弟弟搶餅吃,
其實大家一起把餅做大,吃也不吃完。


編輯者: 獨孤無妄 (2004-04-03 15:01:21)
_________________________
↑回到頂端↑
#347158 - 2004-04-03 19:30:45 Re: 台灣還有多少機會....
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
read1234大大前文的重點可規為兩點:
1.三通可降低製造成本 製造業外移是全球外現象
2.三通可繁榮台灣的觀光業 您說最想來台灣觀光的是大陸人
您說的有道理 但有些角度您沒提到 我斗膽的補充一下

這次美國總統大選最重要的話題之一是"美國產業大量外包到中國跟印度 急劇的加速了美國國內的失業率" 物價是便宜下來了, 一件T-shirt原本要美金十塊, 現在只要三塊錢,因為MADE IN CHINA, 但三塊錢的背後是社會成本不斷增加, 大家的稅金越繳越重, 因為越來越多人去領失業救濟金, 產業外包所製造出來的就業機會遠遠低於所失去的工作機會, 尤其是非專業技術人員根本難以再找到工作. 所以美國國內現在是小老百姓反對廠商到外國設廠 兩黨總統候選人挖空心思要廠商負起他們的社會責任 例如加稅 設國內外員工比例 但台灣好像是萬眾一心要政府開放到大陸設廠 當然 不開放三通也有很多問題 我只是提出美國現象來參考

很多大陸人出於好奇心想來台灣觀光 這當然是好事 但台灣還是該把目標放在世界各地的觀光客 展現出台灣文化精緻活力的一面 讓世界更認識台灣 我有一些外國朋友到台灣觀光後都很懷念台灣的
台灣是很可愛.很特別.很溫馨的.


編輯者: Andrea (2004-04-03 19:42:33)
↑回到頂端↑
#347159 - 2004-04-04 00:15:36 Re: 台灣還有多少機會....
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
^^~~~
但是面對既成的趨勢~~~
台灣要採取逃避?面對?
市場在哪錢就在哪~~~
這是不爭的事實~~~
或許市場終會輪動~~~
但是依台灣這個島國~~~
從阿輝到阿扁四年執政後的今天~~~
您會發現~~~
現實就是現實~~~
台灣對大陸的依存度越來越高~~~
但是台灣在大陸的投資比例佔外資總投資的比例卻在下降~~~
目前只有七趴左右~~~
南進等政策成功了嗎?
最後還不是得面對~~~
但這段失落的時間呢?
我認同我們要世界化~~~
並不是駝鳥心態的去封閉自己~~~
對岸也是世界化的重要的一環~~~
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347160 - 2004-04-04 23:48:29 Re: 台灣還有多少機會....
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403



我前文的重點是"每件事情有不同的角度跟立場" 我從勞方的立場來看三通 您是?的立場

回應:

^^~~~
但是面對既成的趨勢~~~
台灣要採取逃避?面對?




這好像跟逃避或面對問題無關吧!
台商在大陸的穫利需向大陸繳稅 台灣政府抽不到他們的稅 一隻羊想剝它兩次皮? oh! No!
現在還有幾家勉強留在台灣繳稅 三通之後可能全跑到大陸去
或許三通會帶動什麼的 但我認為那些可能比不上廠商跟大陸交的稅多
另外還有工作機會的失去 一份工作不但代表一份收入 更代表一份尊嚴跟一份安定

其他國家為何不擔心剋不到稅?
因為他們跟老共簽了"避免雙重課稅"的條約 這是國與國之間簽的
老共那一套 接下來就不用我解釋了

至於代誌要怎麼辦 我不清楚
↑回到頂端↑
#347161 - 2004-04-05 04:04:39 Re: 台灣還有多少機會....
獨孤無妄 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-07-13
文章數: 989
來自: 大陸地區
台商在大陸是繳了些稅利,但又借助大陸贏取了多少利潤及機會?
每年從大陸獲取的二百多億美金的鉅額貿易順差當中有相當大成分來自于大陸台商從島內上游廠商的採購。
不“三通”台商就不去大陸了嗎?
事實證明:“戒急用忍”對一波又一波台商“登陸”潮並沒有起到“有效”的限制作用,
相反地,卻“非常有效”地限制了大陸的資金回流臺灣。
經濟溝通與融合是現代生産力發展的必然要求,
逆流而動的政策與做法都被證明是不成功的。
反過來說,大陸市場現在是搶破頭都要來“卡位”。
質優價廉的勞動力成本自然是大陸吸引海外投資的因素之一,
臺灣廠商不到大陸去,自會有美、歐、日本、韓國以及香港、東南亞的廠商搶先占位。
創造島內就業的必由之途是島內的産業升級及兩岸分工。
市場不會在意意識形態,
消費者群體只會對質優價廉的商品SAY YES.

以政府行爲強行限制企業家的經營決策,
只會削弱自己的廠商的國際競爭力。
讓自己的企業家縛著手腳參與國際舞臺的殘酷競爭,
這是納稅人的不幸。

記得有位禪師開示說:“握緊拳頭,你什麽也沒能留住;伸開手,你就會擁有整個世界。”
_________________________
↑回到頂端↑
#347162 - 2004-04-05 05:15:21 Re: 台灣還有多少機會....
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
回應:


每件事情有不同的角度跟立場" 我從勞方的立場來看三通 您是?的立場




^^~~~
我的角度跟立場也包含勞方~~~
您想想~~~
沒有能存活的資方哪有勞方~~~
有競爭力誰要外移~~~
^^~~~
扁扁的死忠支持者~~~
帽子大王戴小通台灣在大陸最大的帽子廠就是他經營的~~~
我的意思是思維要全方面~~~
誰說台灣勞工不能到大陸去工作~~~
台灣雖現在有陪養大陸當地幹部~~~
但畢竟只是少數~~~
說真的~~~
政府若有心~~~
還不如把給高科技代工外勞工作機會給本國勞工~~~
第一個賺到的錢~~~
可以在台灣消費不用成為他國的外匯~~~
再來可以解決失業問題與投注在職能再造上的成本~~~
不過或許政府跟大老闆們有很多他們獨特的見解~~~
^^~~~
另外當然跟駝不駝鳥逃不逃避有關係~~~
從他的兩岸政策跟對選民的教育就知道了~~~
我覺的要正面積極的處理與面對~~~
防堵拖延是沒用的~~~
不過我相信阿扁是機會主義者~~~
他再沒有連任壓力下政策會大轉彎~~~
阿輝也說沒有台獨跟改國號的必要了~~~
我想台灣還是會正面的接上潮流的脈動的~~~
^^~~~
還有有廣告名言~~~
"甲郎A免洗碗"
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347163 - 2004-04-05 05:20:17 Re: 台灣還有多少機會....
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
再來跟您說有關勞方的問題~~~
台灣以前是亞洲燈飾發展中心~~~
每次特展都最少有兩百多個攤位~~~
但是這兩年只有二十幾攤~~~
攤位只有自己人~~~
沒有半點的外國客戶~~~
不是沒廠家要回來參展~~~
而是沒有客戶要來台灣~~~
那些廠家不求新求變難道要他們倒~~~
有心的勞工也是都過去當台籍幹部~~~
現實生意競爭是現實的~~~
就是這樣~~~
就算國與國也是~~~
台灣受欺壓還要被美國吃死死的~~~
但是除了莊敬自強是沒有更好的其他方法的~~~
大家努力囉~~~
^^~~~
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347164 - 2004-04-05 05:32:50 Re: 台灣還有多少機會....
北海ㄚ忠 離線
五福臨門
註冊: 2003-01-24
文章數: 5438
來自: 臺灣台中
回應:


質優價廉的勞動力成本自然是大陸吸引海外投資的因素之一




還有很多因素~~~
其實對岸在高科技研發上的能力並不低於台灣~~~
大大有沒有用過"易拓"的硬碟~~~

另外大陸前五所大學所陪養出來的能力~~~
在國外可是很有競爭力的~~~
我姐再NASA研究時~~~
團隊中的大陸人能力並不會比較差~~~
能力是跟國籍無關的~~~
市場會帶動一個國家的高度進步跟發展~~~
有一個指標~~~
看大陸的AB股吧~~~
^^~~~
當全民投資股市比例由三成要往四成邁進時~~~
會有大幅度的飆升~~~
當然也會有許多經濟問題起起落落~~~
不過社會素質會躍升一大段~~~
這是可以注意的一個觀察點~~~
_________________________
諾那華藏經舍

諾那華藏論壇
--------------------
是對是錯且不管你,笑聲歌聲傳我傳奇,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥把戲,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
是正是邪不處理,要愛要情隨便你,管不了是是非非,
那恩恩怨怨啥道理,作人管不了這許多,不過是一齣戲。
讓我們找開心快活去,讓我們尋開心快樂去,
快樂的人生一切是遊戲,歡樂的人生是我和你,
笑一聲醉醒之間,難得糊塗,開心做一齣戲。
萬事由天莫苦求。子孫綿遠褔悠悠。飲三杯酒休胡亂。得一帆風便可收。
生事事生何日了。害人人害幾時休。冤家宜解不宜結。各自回頭看後頭。
↑回到頂端↑
#347165 - 2004-04-05 17:39:33 Re: 台灣還有多少機會....
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
您說對啦 大陸低廉的勞工跟原料是一開始吸引外資的主因
令外隨著經濟的改善 自己變成另一消費市場是另一主因
今天台灣的平均工資若調降成月薪台幣三千 經濟部長有二十隻手機都不夠接外商的電話呢

島內產業要升級跟兩岸分工? "台灣接單 大陸出貨"之類的idea嗎?
台灣的技術.經驗.企業規劃的細緻度.執行力等 本來就遠優於大陸
但靠高階技術養活所有人口? 台灣在轉型中 但目前沒這本事
同文同種 技術容易轉移 大啦啦的到處設廠 能存活多久
另外 台灣還是有不少中年的勞動人口得養活 他們失業了 對社會對經濟都不好

指望回流的資金帶動景氣嗎? 只好這樣囉
不過看看美國那些逐年攀升的失業人口 美國政府還是有直接抽到稅的
另外您提到的日本等其他外商 母國都可以課到稅的

不過台灣最後還是會開放台商到大陸的

回應:

記得有位禪師開示說:“握緊拳頭,你什麼也沒能留住;伸開手,你就會擁有整個世界。”




把這話稍改一下 也很有意思ㄋㄟ
"緊抓著台灣, 你們什麼也沒抓到; 放開台灣, 你們可能會得到台灣人的心" 參考看看啦
↑回到頂端↑
#347166 - 2004-04-05 18:08:38 Re: 台灣還有多少機會....
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
回應:


誰說台灣勞工不能到大陸去工作~~~
台灣雖現在有陪養大陸當地幹部~~~
但畢竟只是少數~~~




有人千里迢迢跑到大陸去做工人嗎?
您指的是到大陸當領導管理階層吧?
那台灣現在的勞動人口怎麼辦?可以直接升格為大陸廠的經理嗎?

"把給高科技代工外勞工作機會給本國勞工" 這個有點專業 我不敢亂發表 ^^!

回應:

另外當然跟駝不駝鳥逃不逃避有關係~~~
從他的兩岸政策跟對選民的教育就知道了~~~



什麼"對選民的教育"? 你們北部都沒有地下電台呦?需不需要我舉幾個例子?
↑回到頂端↑
#347167 - 2004-04-05 22:08:26 Re: 台灣還有多少機會....
天生 離線
亢龍有悔
註冊: 2002-11-24
文章數: 860
來自: 天地之間
呵呵
不是有個北字的就住北部呀
那我有個天字就住天上囉
天上有超高頻無線電台
_________________________
^ _ ^ 玩藝只為真,德藝雙修身 多喝水沒事,沒事多喝水 法非法
↑回到頂端↑
#347168 - 2004-04-06 15:30:33 Re: 台灣還有多少機會....
Andrea 離線
一元復始
註冊: 2002-06-23
文章數: 1403
天生:
好久不見 近來好嗎?<有點老套^^!>
突然有個idea, 想把我的帳號改為"天生麗質" <有點好笑 >
↑回到頂端↑
Page 1 of 2 1 2 >



板主:  華阿姨 
Google 搜尋
七嘴八舌
Facebook 塗鴉牆
最多貼文者 (30 天內)
mikomiko 269
紅兒 111
謝尚橗 71
CHC 60
hui 45
jcj 42
follow 34
大內高手 32
golden621 31
yungshow 31
雙斗魂 31
圓仔寶寶 26
formula0106 26
元利 25
jwjwo 25
最新議題
請問明年的工作運
by hfs0725
今天 at 14:38
姜太公金蛇年國運籤示警:國際動盪、兩岸緊

by 文靜的太陰星
今天 at 12:50
Albee的命盤分析
by 乃哥
今天 at 08:36
喜樂來開講:情緒勒索
by healer
昨天 at 13:40
日本吐噶喇群島附近不停地震,是觸發龍樹諒
指的大海嘯先兆嗎?

by golden621
昨天 at 13:01
今天6月28日,日本龍樹諒指的大海嘯,會
否在十日內發生?

by golden621
昨天 at 00:21
人體的七魄
by jwjwo
2025-06-27 19:59:01
想算未來運勢!
by 悠然度日
2025-06-27 15:16:34
日本龍樹諒新書確定2025年7月,會有大
災難海嘯發生,是真嗎?

by golden621
2025-06-26 22:34:04
未來半年發展情形
by 2xxiilll
2025-06-26 15:24:39
誰在線上
3 線上使用者 (089, 等你下課, 1 隱形), 47 Guests and 24 Spiders online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
最新使用者
我的快樂時代, hihi0933729, derick, WolfTsai197802XXXX, a8565
81756 註冊使用者
討論區統計
81756 使用者
54 討論區
222130 議題
2160428 文章

最高線上使用者: 3332 @ 2025-04-24 03:32:48

本站是個命理討論的園地,如果您要問命,請務必詳閱各板板規,遵守發問規則,不要只留個生日或是命盤, 其他什麼都沒提。貼命盤的方法請特別注意算完命盤後的文字說明,不要貼個沒人看懂歪七扭八的命盤, 貼錯命盤及未遵守板規者,文章很有可能被不預警刪除 另外,如果您提了問題,而有人回覆的話,不論對與錯,請務必多上來回應論命者, 我們不歡迎那種提了問題就等人回答,也不回應的人。我們需要的是,「良好的互動」及「長期的追蹤」。
本站大多數的討論區都得要註冊才能發言,您若是要張貼討論,請務必註冊為使用者, 如果您忘了您的密碼,請在登入」的畫面, 輸入您的帳號,再按一下我忘記我的密碼了」, 此時系統會寄一封信到您當時註冊的 Email 信箱裡面, 裡面則附有一個臨時密碼,請您拿到密碼後用此臨時密碼登入。登入之後可以在 編輯個人檔案」裡面修改成您習慣的密碼。
logo
欣洋網路有限公司