90.8.26. 17:00
七政四餘研究(11)
紫气月孛行度之分析探討—由於羅喉、計都是月亮的南北交點，且現代占星軟體皆根據國際天文曆的資料作排盤應是相當準確，故認為無分析之必要。然紫气、月孛，西洋天文學家皆認為此為虛星，應刪除之。可是中國七政四餘使用已久，故認為有必要了解及使用。故想用EXCEL去計算未來的宮位度數，方便排星盤時能加入。所以才有此分析探討的打算。

[果老星宗]中紫气29日行一度，大約29月一宮，29年一周天。月孛9日行一度，9個月行一宮，9年一周天。紫气相當一日行二分四秒(60制)；月孛相當一日六分四十秒。

然[七政四餘推命書]紫气28日行一度，28個月過一宮，28年行一周天，一日行2分8秒(60制)；月孛同古書，即一年行四十度，一日行六分四十秒(60制)。

另外新竹清華大學歷史研究所黃一農有一篇文章「清前期對「四餘」定義及存廢的爭執─社會天文學史個案研究」，裡面也提到紫氣、月孛的行度；內容如下：
『夫月孛者，是從月之盈縮而求，盈縮一轉該二十七日五十五分四十六秒，月行三百六十八度三十七分四秒半，孛行三度一十一分四十秒半，以黃道周天之度併孛行數，即月行處也，大約六十二年而七周天，太陰最遲之處與其同躔。夫紫氣者，起於閏法，約二十八年而周天，《授時曆》以一十日八十七分五十三秒八十四毫為歲之閏，紫氣則一歲行一十三度五分四秒六十毫八十芒，兩數比之，乃加二之算，二十八年十閏，紫氣周行十二宮，亦加二之算也。』

後學因對古天文之算法一竅不通，只能用試算法去測驗。
【月孛】
先以月孛來說，[七政四餘星曆]上的資料，與[七政四餘推命書]後面所附的資料雷同，是九日行一度，換算成為60制，為日行六分四十秒左右，相當一日行0.11111111度；我以1910年1月5日為辰宮二十二度起算，用EXCEL來計算，一個工作表儲存及計算，每四年中每日的變化，剛開始誤差不大，到了1912年4月29日，星曆上的是丑宮二十六度，我計算的是丑宮二十五度五十三分，其相差7分用850日平均後，為一日0.00000228度，加入成為一日行0.11111339度；而且期間越長，其度數越大。如此推算每十年都會有誤差，依每十年修正一次的話，那前面每九日一度的起始日便漸漸地向前縮近了，所以懷疑是否也有「分點進動」的現象? 但我目前有把分點進動計算在內，但仍有誤差在裡面，目前我從1910年算到1957年，而我抄錄的政餘星曆僅有1910、1912、1930、1940、1950、1990共五年，每個年份只有抄錄前半年的資料。

下表我先將分點進動的因素考慮進去後，所測試的結果

		日行六分四十秒	日行六分四十一秒
	星曆	EXCEL	EXCEL
1910年1月5日	辰22度	辰22度0分	辰22度0分
1910年2月1日	辰24度		辰25度0分
1910年2月2日	辰25度	辰25度6分	辰25度7分
1910年3月9日	辰28度		辰29度1分
1910年3月10日	辰29度	辰29度6分	辰29度7分
1910年4月5日	卯1度		卯2度1分
1910年4月6日	卯2度	卯2度6分	卯2度8分
1910年5月2日	卯4度		卯5度2分
1910年5月3日	卯5度	卯5度6分	卯5度8分
1912年1月2日	丑12度		丑13度0分
1912年1月3日	丑13度	丑12度55分	丑13度7分
1912年2月7日	丑16度		丑17度1分
1912年2月8日	丑17度	丑16度55分	丑17度8分
1912年3月14日	丑20度		丑21度2分
1912年3月15日	丑21度	丑20度55分	丑21度8分
1912年4月10日	丑23度		丑24度2分
1912年4月11日	丑24度	丑23度55分	丑24度9分
1930年1月7日	丑25度		丑26度15分
1930年1月8日	丑26度	丑24度15分	丑26度22分
1930年2月3日	丑28度		丑29度15分
1930年2月4日	丑29度	丑27度15分	丑29度22分
1930年3月1日	子1度		子2度9分
1930年3月2日	子2度	子0度9分	子2度16分
1930年4月7日	子5度		子6度17分
1930年4月8日	子6度	子4度15分	子6度23分
1930年5月4日	子8度		子9度17分
1930年5月5日	子9度	子7度15分	子9度24分
1930年6月8日	子12度		子13度11分
1930年6月9日	子13度	子11度9分	子13度18分
1940年1月9日	亥13度		亥13度0分
1940年2月5日	亥16度	因為相差2度	亥16度0分
1940年3月3日	亥19度	以下略而不計算	亥19度1分
1940年4月8日	亥23度		亥23度1分
1940年5月5日	亥26度		亥26度2分
1940年6月1日	亥29度		亥29度2分
1940年7月7日	戌3度		戌3度3分
1950年1月1日	戌29度		戌29度11分
1950年2月5日	酉3度		酉3度5分
1950年3月4日	酉6度		酉6度5分
1950年4月9日	酉10度		酉10度6分
1950年5月6日	酉13度		酉13度7分
1950年6月2日	酉16度		酉16度7分
1950年7月8日	酉20度		酉20度8分
			

如採用6分41秒加上「分點進動」似乎太快，應再修正才對。

但因為天文學家認為月孛乃虛星，根本不存在而無從觀測，而星曆上的排法幾乎是每9日行一度，偶而發現10日行一度或八日行一度，不知是排版錯誤或者有其他原因，我在書局抄來的資料，1910年1月5日為辰宮22度、1月15日為辰宮23度、2月11日為26度、2月19日為27度，不過也有可能是我抄寫錯誤了。

如果是我抄寫錯誤的話，那我試著每九日行一度來計算一下是否正確。
以1930年1月7日來做推算。
1910年1月5日到1930年1月8日共有(365-4)+(365*14)+(366*5)+8=7309天。
若一日行六分四十一秒，共行814.1414701度。行兩周天又三宮位又4.1414701度。
1910年1月5日當天是辰宮22度，那1930年1月8日當天應該是丑宮26.1414701度才對
若一日行六分四十秒，共行812.1110299度。行兩周天又三宮位又2.1110299度。
1910年1月5日當天是辰宮22度，那1930年1月8日當天應該是丑宮24.1110299度才對
但答案是丑宮26度，反推的話，則一日應該行0.11136954度等於6分40.9303秒。

如果以1950年1月1日做推算的話，
從1910年1月5日到1950年1月1日共有(365-4)+(365*29)+(366*10)+1=14607天。
若一日行六分四十秒，共行1622.9998377度。行四周天又六宮位又2.9998377度。
1910年1月5日當天是辰宮22度，那1950年1月1日當天應該是戌宮24.9998377度才對
若一日行六分四十一秒，共行1627.0576623度。行四周天又六宮位又7.0576623度。
1910年1月5日當天是辰宮22度，那1950年1月1日當天應該是戌宮29.0576623度才對
但答案是戌宮29度，反推的話，則一日應該行0.11138495度等於6分40.9858秒。

如果以1990年1月3日做推算的話，
從1910年1月5日到1990年1月3日共有29218天。
若一日行六分四十秒，共行3246.4441198度。行九周天又6.4441198度。
1910年1月5日當天是辰宮22度，那1990年1月3日當天應該是辰宮28.4441198度才對
若一日行六分四十一秒，共行3254.260880度。行九周天又14.260880度。
1910年1月5日當天是辰宮22度，那1990年1月3日當天應該是卯宮6.260880度才對
但答案是卯宮7度，反推的話，則一日應該行0.111403度等於6分41.0508秒。

由此可知月孛應該是日行6分41秒才是，可是採用的話對於較近的期日則有些許誤差的影響，若是一直未能證實有其星體可供觀察的話，我在想只要有幾百年的時間，立刻就會失去準確的宮度了。或許有些政餘占星學者的書有寫怎樣計算或有關的紀錄，可以免於失傳，而我畢竟只是班門弄斧而已。所以我現在則是想尋找有推算紫气、月孛之占星軟體，可以免去計算之苦。

下面為我所計算的結果，簡單敘述，期間為1910年1月5日到1990年1月3日。
一、 由每日行6分40秒，即日行0.11111111度；到1990年1月3日止，為辰宮28度26分。
二、 由每日行6分41秒，即日行0.1113889度；到1990年1月3日止，為卯宮6度33分。
三、 由每日行6分40.9176秒，即日行0.111366度；到1990年1月3日止，為卯宮5度53分。加上這段期間「分點進動」的1度7分4.2秒，則為卯宮7度0分34.66秒。

綜上所得的結論如下：
一、 可能由於古代的觀測儀器較差，無法正確知道每日行度，加上精確度只能到度，無法到分、秒，所以可能紫气、月孛的正確位置已經失去，無從觀測起。
二、 因為用6分40秒計算，時間越久誤差越大；而用6分41秒來計算則又太快了一點。故我認為應該採納「分點進動」，如此便知。紫气、月孛應該是遠距離的星宿，如同二十八星宿一樣。
三、 既然羅喉、計都是月亮的南北交點，那紫气，月孛又何妨是某個星體的交點呢？或者分別是哪兩個星體與某個軸或黃道的交點，也說不定？

一頁書 90.8.29. 11:35

老黃的一點疑惑..
因為自己看書.
所以想問問.
我常常把時下的八字盤轉成占星和七正.
問題再牌盤時就已經出現..
命宮和占星所應用的軟體往往會有所偏差.
命度主的取捨甚至是命宮的定位都有疑惑.
不知n先生的看法是..?

或許有人會想為什麼我不先學占星術再來學七政四餘 這樣會比較好

然而我的心中一直對中國古老的東西比較有興趣 並非我排斥外來的文化

只是有一點拒絕 套句古老的話說 月是故鄉的圓 而且發現自己有一種以中國人為榮的

驕傲感 雖然從歷史中也發現到中國人醜陋的一面 但不自覺的還是喜歡中國的東西



......恩..我喜歡你說的 月是故鄉的圓 因為我也是這樣呢,,

老實說 我在執行的時候也遇到這問題
命度主可能沒有差別 (或差別不大) 因為命度主是根據太陽的位置來定的
只不過要根據黃道量天尺來修正28星宿
而且就我所知 果老星宗上的黃道量天尺是有在修正
而且根據28星宿中任何一顆有變動即修正
這裡的變動是指任何星宿的"分點進動"使它前進一度而言

再則 28星宿中每一個星宿所涵蓋的度數 歷代也有不同
目前我是根據[七政四餘推命書]中的列表做推演
目前我用 EXCEL 計算28星宿的度數 從西元1910年逆推至1500年 及順推至2100年
為的是排李光浦書中的命盤作為驗證用

另外命宮之取法 的確有差別
西洋占星術 比較精確 而且以上昇星座的起點作為命宮的起點
加上又考慮所在的緯度問題 我認為是很精確的
而政餘術 則不是 它是以所在宮位的範圍為命宮
這一點是相當不同的
另外 古書中的口訣是遇卯則立命宮 但近代有些占星學者也指出中國地廣物博
當初政餘術發明時應屬於中原地區 所以地點位置不是屬於中原地帶可能有所誤差
我在鐘義明的書上 看到他曾經就此點分析過

你可以去翻翻看
所以目前 我還不能就此而下定論 還要時間研究研究才可以


一頁書 90.8.30. 09:31

辛苦了,
Astrolog軟體中的Lilith=月孛

四餘自古爭議很多,因為它們都非實星,羅計為黃道與白道之北交與南交,於古
人之觀測僅在日月蝕時能之,其餘推求則是依日月之行做一假定存在,月孛為月
球公轉同時地球亦行時造成之盈縮,恰合月行橢圓軌道之遠地點,亦即在月行最
遲處方可測之,而紫氣為一年日月周天度之不相合而產生之餘,剛好無點可應,亦無從觀測,但並不能說它不存在,可以實證之

謝謝你 我會再查證lili是否是月孛
相當感謝...

一頁書 90.8.30. 12:35

根據ASTROLOG 4.51f軟體測試
1910.1.5.是21度52分 七政四餘星曆則是22度 相差8分
1990.1.3.是6度42分 七政四餘星曆則是7度 相差18分
短短80年相差10分 以日行6分41秒計 就會有差兩天的可能

當然這誤差不大 尚可用之
如果年代相差甚遠 就值得考慮修正
像鄭氏星案的例子 在1350~1450左右 相隔640年 等於相差80分=>1度20分
尚在占星術可容許的範圍之內
在政餘方面 由於一宮掌管30度 最多掌管15年 一年2度
若要精準推算 的確快超出範圍了

另外七政四餘的發明者 的確厲害 能取這四個交點來當四餘
外國人大部分以眼睛能觀察到的為準 以致因月蝕能找到羅喉與計都
而紫气與月孛 在明清時代尚且找不出來 還認為是不存在的
現在LILITH等於是月孛 那紫气的出現應該也不遠了...

一頁書 90.9.3. 00:32

七政四餘研究(12) 彭明敏命例
按照星法，命宮在申，太陽居午宮20度55分，故命度主在20度55分，換算28星宿為畢月13度左右。同理，身宮在酉，太陰居巳宮20度54分，故身度主在20度54分，即胃土5度左右。
政餘以身主、命主、宮主論命
身度主—土星，居辰宮軫水六度，乃洩氣之地
命度主—太陰，居巳宮張月十七度，乃生殿之地
命宮主—水星，居巳宮張月八度，乃入垣乘旺之地
三者二強一弱，又生於秋金之月，應屬小富小貴之人，但這是就書中概略而分，不完全是如此，尚需加入其他因素（見果老星宗卷六 宮度主論）
註：我以這三項條件大概區分，三項皆強à大富大貴，二項強一項弱à小富小貴，一項強二項弱à小貧小賤，三項皆弱à大貧大賤

身命二主可能是身宮主與命宮主
太陰有九行，共分黃道一、青道二、白道二、赤道二、黑道二，分別代表太陰之旺、相、休、囚、死（詳見果老星宗卷六 P.335~337）
命宮主水星居張月七度，出生在立秋之後，因為月屬水，行經月度為青道（相）；因月、水五行屬水算是旺相，而水星又在巳宮（申巳合水），稱為「水星入垣」，命宮主可謂強矣。

身宮主金星，居午宮柳土十一度，宮位屬日屬火，度主相生（土生金）；再觀土星，居辰宮軫水六度，辰宮屬金則有助金之勢，但居水度會受到水星的影響，而水分屬申巳二宮（申為命宮，巳為田宅），讓人聯想是否與「長年流亡在外」有關係？！總結：身宮主可謂旺，但是有所缺陷。

財帛未宮，宮主太陰，居巳宮張月十七度，升殿之地，衣食無缺。
兄弟午宮，宮主太陽，居午宮柳土十一度，入垣之地，雖入土度但有火星相伴仍屬吉象。
田宅巳宮，宮主水星，居巳宮張月八度，入垣乘旺，家境應該不錯。
子女辰宮，宮主金星，居午宮柳土四度，宮制度生。
奴僕卯宮，宮主火星，居午宮柳土十度，與日相伴，僕從有助力但其力有損。
夫妻寅宮，宮主木星，居卯宮亢金八度，生宮度剋。
以上簡述個人看法，仍有討論餘地。

一頁書 90.9.8. 14:53

請問一下喔.
您在讀七政時. 有關身宮的排法是..?
而命度主書上記載有不同.有的書本<王福興>
是以太陽纏度的對宮..為之.?

另外.就歲差校正來說.
大致上各書上的28星宿纏度大約是相當.
但<王>一書.竟是固定28星宿. 而移動七政的位置.
比方說在太陽在寅28.因校正改成卯27./多...

請問nc5有何見解... 祝安好.

黃兄你好:
你的問題回答如下
1. 身宮的排法 採太陰所在宮為生時，逆推至酉時為身宮。
假設太陰在巳宮，生時為丑時，那身宮則在酉宮。
本來我以為[果老星宗]裡面有寫，結果沒有反而在[七政四餘推命全書]P.283~284
有記載，反倒是在李光浦在書中好像沒有提到身宮，只論及身主(太陰)，這倒是我沒注意到的一點，看來要注意了。謝謝

2. 關於命度主的看法，我是採太陽所在宮位的度數，如20度，則查看命宮20度是28星宿的哪一宿，即為命度主。我想這應該是最常用的吧。舉例
[鄭氏星案新詮]P.83的圖，案7，太陽居戌宮婁金5度為戌宮21度，所以命度主為命宮21度的箕水5度(圖上所寫是箕水3度，但照推則是箕水5度)。
再舉一例，案4，P.63，太陽居辰宮亢金2度即辰宮22度。命度主為午宮22度即張月6度。
我想這不容置疑，所以你說的那本書，是否排版錯誤或者其他因素…
值得探討一下

3. 關於28星宿，早就想比較一下，因為可能沒人注意到，我特地把身邊有的資料比較一下
28星宿 李光浦 鄭富昇 生命能量場 果老星宗
軫水 辰宮10度 辰宮10度47分 辰宮11度 辰宮10度
角木 辰宮23度 辰宮23度35分 辰宮24度 辰宮23度
亢金 卯宮4度 卯宮4度35分 卯宮5度 卯宮4度
氐土 卯宮14度 卯宮14度10分 卯宮16度 卯宮15度
房日 寅宮3度 寅宮3度1分 寅宮3度 寅宮2度
心月 寅宮8度 寅宮7度52分 寅宮8度 寅宮7度
尾火 寅宮17度 寅宮16度7分 寅宮17度 寅宮16度
箕水 丑宮1度 丑宮1度19分 丑宮2度 丑宮1度
斗木 丑宮9度 丑宮10度16分 丑宮11度 丑宮10度
牛金 子宮4度 子宮4度10分 子宮5度 子宮4度
女土 子宮11度 子宮11度50分 子宮12度 子宮11度
虛日 子宮23度 子宮23度30分 子宮24度 子宮23度
危月 亥宮3度 亥宮3度28分 亥宮4度 亥宮3度
室火 亥宮23度 亥宮23度32分 亥宮24度 亥宮23度
壁水 戌宮8度 戌宮10度17分 戌宮10度 戌宮9度
奎木 戌宮22度 戌宮22度30分 戌宮23度 戌宮22度
婁金 酉宮4度 酉宮4度1分 酉宮5度 酉宮3度
胃土 酉宮16度 酉宮16度59分 酉宮17度 酉宮16度
昂日 酉宮29度 酉宮29度28分 申宮初度 酉宮29度
畢月 申宮7度 申宮8度32分 申宮9度 申宮8度
觜火 申宮23度 申宮23度44分 申宮24度 申宮23度
參水 申宮24度 申宮24度44分 申宮25度 申宮24度
井木 未宮5度 未宮5度21分 未宮6度 未宮5度
鬼金 午宮5度 午宮5度48分 午宮6度 午宮5度
柳土 午宮9度 午宮10度47分 午宮11度 午宮10度
星日 午宮26度 午宮26度47分 午宮28度 午宮27度
張月 巳宮5度 巳宮4度46分 巳宮6度 巳宮5度
翼火 巳宮23度 巳宮23度50分 巳宮24度 巳宮23度
表格補註：
1. 李光浦之28星宿適用1958~2029年(鄭氏星案新詮P.290)
2. 鄭富昇之28星宿為2001年(七政四餘推命全書P.707)
3. 生命能量場(是個網站)之黃道量天尺為2000年
4. 果老星宗之28星宿為民國15年，西元1926年(果老星宗P.38)
5. 由此可知28星宿所涵蓋的範圍，也是各家不同，僅有些許的差異

4. 關於移動七政的問題，竟然移動將近30度，可是據我照2000年的軫水在辰宮10度46分25.3秒，逆算至1301年為辰宮1度0分53.6秒，照此計算700年約9.7588度，那將七政移動約30度計算，等於是把時光推回2151年前，等於是西元前151年左右，符合西元前二世紀希巴柯斯(Hipparchos)決定春分點(黃道經度0度)落在白羊座，根據我查閱中國歷代帝王年表，那年正是漢朝景帝時代。而根據中國歷史記載商朝時在天文方面已經能觀測日月蝕及其他恆星行星了。

雖然黃易科幻小說—尋秦記，描述當時已經有人能觀天象來測吉凶，就是陰陽家主張「五德終始說」的鄒衍，但我們怎麼能肯定那時候七政四餘就發明了。而且在果老星宗裡頭也有十二星座的名稱(P.44 宮分所屬)，雖然名稱有異，但也很清楚知道就是西洋的十二星座。
再則天體的運行中，太陽系只是小小的一個，而28星宿的距離遠超過地球與太陽之間，所以移動七政而不移動28星宿或移動28星宿而不移動七政，應該是相差不大，只要方向是正確的話。
再來則是黃道12宮的分野，這方面的問題我不太懂可能要另請高明才行，因為西洋占星術我不是很懂。我提出自己目前的認知，希望有高手可以指正一番。

根據手邊現有資料瞭解，春分點是赤道與黃道的交點(秋分點亦同)，以一個月為一宮劃分十二宮，那十二星座名稱的由來應該是取自太陽系以外的星系，並非太陽系裡頭的星系，那根據上述天體的運行概念，七政是屬於太陽系的自然以太陽系為準，我想占星術中各行星的計算方式應是如此，所以該移動的應是十二星座與28星宿才對，可是如果這樣的話，我們出生常用的十二星座，就要有所調整了，春分後至榖雨前出生者為雙魚座，雨水後至春分前出生者為水瓶座，榖雨後至小滿前出生者為白羊座，餘以此類推。

那也就是王福興的書中為什麼28星宿不動，而移動七政的原因了。整個的銀河系最大，太陽系比較小，所以應該以大的為基準。而整個2151年才走30度一個宮位而已，所以往後的占星術可能逐漸會發生不準的現象，當然這是我的推測，還不能十分確定。不過王福興能有如此的作法的確大膽，接下來的應該是要看他的論命法則是否正確或者有可取之處。

黃兄感謝你提出這麼好的問題，我只花一個下午的時間來研究討論，覺得可能思考不是很嚴謹，但也讓我對政餘有了更深一層的認識，非常感謝…..



一頁書 90.9.30. 01:00

28星宿會隨著太陽係的運動產生歲差
大約是50-52秒/年

這個我知道 而且根據計算如下 我用每年移動50.26秒計算

4. 關於移動七政的問題，竟然移動將近30度，可是據我照2000年的軫水在辰宮10度46分25.3秒，逆算至1301年為辰宮1度0分53.6秒，照此計算700年約9.7588度，那將七政移動約30度計算，等於是把時光推回2151年前，等於是西元前151年左右，符合西元前二世紀希巴柯斯(Hipparchos)決定春分點(黃道經度0度)落在白羊座，根據我查閱中國歷代帝王年表，那年正是漢朝景帝時代。而根據中國歷史記載商朝時在天文方面已經能觀測日月蝕及其他恆星行星了。

可能是潘兄沒仔細看吧....
所以我認為會有歲差的原因是
銀河系中的各個星系都在移動 也就是像地球除了繞太陽公轉外 還會自轉
那太陽系除了繞銀河系公轉外 也會自轉 所以會有歲差的現象發生
以至於本來春分點在白羊座 現在在雙魚座

一頁書 90.10.1. 00:42

可否江一些七政的研究.放置需仁版..
小弟是版主.....
nc5先謝囉,.

當然可以 你請取用吧...

一頁書 90.10.2. 21;22

thanks.

七政四餘研究(14)
一、前言
之前”老黃”兄的問題，令我想了解一下王福興的著作，所以昨天晚上利用下課後的半個小時，到書局逛逛，找一下王福興的書，終於找到了，如果沒記錯的話書名是「歲差校正七政四餘占星奧義」，武陵出版社出版，意外的發現李光浦的新書，是有關於國運及天運的。所以呢，把心中幾個想法記錄下來，供網友參考並給於意見。

二、歲差校正
書中所闡述的觀念，與我揣測的概念差不多，所以他固定了28星宿的而去校正七政的數據，所以他在書後附錄了他所校正的宮位角度，才讓”老黃”兄有疑問。
王福興的歲差是50.2893秒，推算回去也是西元前二世紀，而他推算春分點移動剛好29度的時間在民國65年，30度的時間則在民國135年，由於我不知春分點定在白羊座的時間是西元前幾年，根據王的數據推算，歲差移動30度正好是2147.5741年，再由民國135年(西元2046年)反推則是101B.C.，剛好西元前二世紀初。
另外書中除闡述這觀念外，並對「果老星宗」書中的七政，三主，格局….多加整理並翻成白話一點的解釋。

三、等宮、不等宮
李光浦新書中有提到等宮的問題，「果老」裡頭好像沒提到這問題，他卻在舊唐書找到相關記載十二宮的範圍，不過因為28星宿的度數歷代以來也多有校正，不易確立。不知西洋占星的十二宮的度數範圍是否也有爭論？

四、政餘是否由印度傳入
由於「果老」書中有出現一些外來語，所以可能是由國外傳入，中國再根據固有的命理文化加上28星宿及其他神煞，然後再托中國知名人士的著作流傳世間。
書中所提的詞句我記不起來，倒是在書中認真的找到一些詞語，的確不像是中國的詞彙，如「廉幙歌」P.230、「聿斯經」P.367、「琅玕經」P.374、「喬廟歌」P.537，粗略的找只找到這些。

一頁書 90.10.20. 11:56

七政四餘研究(15)-----七政四餘討論
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qeagle 問：
我有大概翻過這兩本書....... 不過覺得夏先生在七政四餘的部份,中國特有的內容不多...
除了神煞和恆星之外,看起來和西洋占星差異不大

我受到李光浦先生的影響,個人目前有的書是鄭富昇 七政四餘推命全書 和吳師青兩本
李光浦兩本還有一本果老星宗
老實說看了上面幾本(其實沒看完,因為內容太多又有點不知所云),還不會排盤
到是後來看了一本探討中國文化的書籍(神秘的占星)之後,對中國七政四餘
的歷史和一個盤的排法才大致了解 ...感覺中式占星可用的東西較多...
多了一堆神煞(雖然有人斥之為迷信)和二十八宿 除了宮主之外還有度主,變化又更多了
但在推運部份好像少了很多,未見有小限推法

既然說討論,那我提出兩個問題請教各位...

我看鄭氏星案新詮一書上的黃道宮和地盤十二宮都切齊的....
這樣會發生一個問題,就是不是行星放錯黃道宮就是放錯地盤十二宮...
不知何解??行星倒底是依黃道宮還是地盤宮呢?我還沒有驗證
不過那是用ASTROLOG跑了一下,行星的黃道宮位好像沒有錯...
所以我在想是不是地盤十二宮先決定黃道宮,同黃道宮的行星就都歸於此地盤宮

另外還有一個問題,就是南交和北交不是呈180度嗎?怎麼用ASTROLOG跑起來都不是
而且ASTROLOG的北交近羅喉,但南交點和鄭富昇上的計都位置差蠻多的..
奇怪了,ASTROLOG的LILITH S,NODE不是南交點(計都)嗎?
是我誤解還是怎麼一回事?請高手指點一二
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nc5 回答：
1. 在ASTROLOG裡 我採用WHOLE的地盤系統 並在地盤的設定選項全部取消 才能符合政餘的12宮位 (等宮制)
2. 至於羅侯 計都 我試了一下 結果如下
1993年1月1日 鄭富昇 => 計都申宮21度 羅侯寅宮21度
ASTROLOG NODE =>射手(寅宮)20度24分

1930年1月1日 鄭富昇 => 計都卯宮10度 羅侯酉宮10度
ASTROLOG NODE =>金牛(酉宮)8度55分
相差不大 不知你所謂差蠻多是怎樣一回事??
3. 至於LILITH 有人說是月孛 我對照過 差距是蠻小的 所以我也採用 但LILITH 絕對不是政餘中的南交點
4. 至於鄭氏星案中的星盤 與ASTROLOG 排出來的星盤 的確差距多了很多 超過1,2度以上 我就認為不是我能接受的了

我查過中西曆與干支 鄭氏星案星案一的生辰為1350年3月23日戌時(陽曆) 至於經緯度 我不曉的該設定哪個地方 你可以再試試看 有問題再互相研究討論
我所擁有的書與你相同 只不過沒有吳師青的書 因為自認程度還不到

一頁書 91.4.29. 01:00
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qeagle 問：
我看七政四餘在求命度身度時要用到同絡 我想同絡是指距此黃道宮同度數
比如,太陽在水瓶12度,則若命宮在牡羊,則求其命度也是在牡羊12度
是如此嗎?身度的求法是否也是如此...
我個人認為同絡是如此解 可是看鄭富昇的七政推命一書PAGE285頁
頁左的那個圖表,又看不太懂它的含意,為何角奎就是同絡斗井...

又吳師青的中國七政四餘星義一書中...
PAGE92的絡字解,讓人覺得他認為只要有30度,60度...一直到180度
都做絡字解... 看的我迷迷糊糊的,可有同好可解釋一下
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天醫兄 答：
此絡字之意來自針灸理論。針灸裡穴道經絡有所謂經絡井滎之說。以手太陽小腸經為例，起於少澤終於聽宮。沿途同一經絡的穴位有著共振作用。若在少澤用針，聽宮亦有感應。二十八星宿亦仿針灸分為七個經絡----日月金木水火土。凡纏同經絡的星起著共振效果，會相互扶持或牽制。
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Qeagle 回：
我看吳師青書中,經絡是不同者... 經就是二十八宿同五行者為經....
絡者,宮度對也,即對衝,三合,二弦,六合...(所以我說幾乎有相位都算絡)

不過後來再看張果星宗,發現在PAGE49入門看法(武陵版)
裏面列舉了不少專有名詞,並沒有經絡二字.... 算是各家名詞用法不同好了...

而鄭富昇一書,取命度同絡之意,感覺有混淆
一方面它的絡是我所說的,取和日不同宮但離宮頭度數同者為絡
另一方面他的絡又解做吳師青所謂的經,也就是28宿同五行日月者,比如心張危月
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qeagle 問：
既然如此,以後我不懂的就藉這個版來請益討論了!
暗頂一辭常見於李光浦書中,因為鄭氏星案在公司,我就隨便找"果老星宗新詮"一書中
PAGE031第三行
"三十五歲(庚申),出鬼入井,羅計暗頂,官煞交爭,宦途不順"
PAGE29第一行
"二十九歲(甲寅),行柳十二之十,土星食神氣星正財暗頂,流年填起...."

暗頂是不是頂的相反? PAGE23第三行下
且喜四月度"頂"官魁財印諸吉星,均與水主為有關涉..

可是什麼是頂我也不清楚...
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nc5 回答：
頂度
先就[果老星宗新詮]的案1來了解 但用軟體排出星盤後 發現金星位置與書中不一樣
1. 書中案1--> 金星位於雙子(申宮) 參水二度
2. 用軟體排--> 金星在天蠍座(卯宮) 6度42分
3. 查星曆-->金星在在天蠍座 6度48分

另外我根據<鄭富昇>計算的28星宿 也有異樣
案1 木居角初 日居氐初 水居心初 火居尾七 月居虛二 羅居危一 孛居危三
金居參二 土居井十七 計居星八 紫居張十六
我推算 木居角初 日居氐初 水居房三 火居尾八 月居危四 羅居危一 孛居危七
金居亢三 土居井十八 計居星八或張初
(註：紫氣目前無法推算 月孛採用LILITH)

P.22 且喜四月度頂官魁才印諸吉星
危月度有羅侯 張月度有計都 心月度有水星 畢月度無星
按照其命盤 羅侯變曜為魁星 官星 天印；計都變曜為祿神；
水星變曜為天廕(偏財) 天馬 祿元 血忌 馬元
剛好官魁才印諸吉星都有了

另外在[果老星宗]P.513 卷九 上方小字 有提到"頂度"
頂度者 如孛躔箕度 限行箕度是也 又如金木同躔 限行四木度 亦謂之頂度也

目前查到這裡 至於暗頂還真是難 我目前的推論 發現每一個地方都不能符合
所以可能得花費時間了....

一頁書 91.5.12. 16:30
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qeagle 回：
終於了解吳師青先說解釋絡的意思,其實他說的沒有錯,只是我誤會了
摘錄吳說法:
"絡者,宮度對也,即對衝,三合,二弦,六合之謂,而兼及三十度,一百五十度"

意思也就是"相對每宮中的度數是一樣",又因為不限任何宮,加上黃道十二宮是等宮的
所以的確只要"相當準確"的30度,60度,90度,120度,150度,180度,就是絡
而像45度就不是絡,

我當初看到他這樣寫,以為他是寫各種相位,一般寫相位都有角距誤差,
所以直覺以為他錯了,其實的確沒錯,只要沒有角距的誤差,就吻合絡的意思
至於在二十八宿中若同五行日月者,他定義為"經"和絡是不同的

另外關於身度的問題,我查過了神祕的星象一書,書中也是寫月所在宮所在度
就是身宮和身度,比如鄭氏星案一,開頭就寫命坐旺鄉,身居福地
身居福地的意思就是月亮在福德宮11宮的意思(若用月逆推回酋,則不合)
果老上的身度主論,也寫一日有十三度之移,符合月行
所以,我認為是鄭先生的書有誤...
用日順推生時至卯求命宮頭,而畫出星盤....
若比照命宮頭的求法,用月逆推生時到酋可能求出另一身宮頭
我記得好像看過印度占星有這樣玩,要再查查洪SIR寫的書
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Puka2000 回答
頂(明頂) 暗頂 見"星度指南"一書. 其義為同宮為明頂, 三方四正為暗頂.
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nc5 回：
是這樣嘛?? 有點懷疑說
因為三方四正 這樣會進來的星及神煞 不是就多了
那隨便亂扯 也可以說中一件事....

一頁書 91.5.14. 00:49
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(以上文章皆是網友在板上討論的回應，特地剪輯彙成一篇，放在七政四餘研究(15)

接下來 是我後來幾天的研究
91.5.21. 到書局查詢「星度指南」的內容 結果是有一本「星度指南與果老星宗」合訂本
可是書局老闆把它用塑膠袋密封 除非購買否則無法翻閱其內容 只好作罷
接著跑了幾家書局 都沒有這本書 沒辦法 台南較為落後

91.5.22. 一直堅持我的看法 不太可能用三方四正來看
後來在臨睡前 想到是否與經絡有些關係 於是拿起書本研究了一下 終於找出來了
不過我只採用了七點 稍微吻合 剩下的請網友自行比對
一、「果老星宗新詮」P.26 第五行 角木限度於三歲、四歲間暗頂金。
二、同頁，軫水度則為五、六歲暗頂土。
三、同頁，十一歲火度暗頂水星。
四、P.27 第六行 癸卯年暗頂土星，母恐有疾
五、P.28 第六行 辛亥流年暗頂金星
六、P.28 第八行 月傷官金劫財暗頂
七、P29 第一行 土星食神气星(紫气)正財暗頂

以下之度數，我依照行限全部採逆行
1.此命15歲出童限，故在童限 一歲行二度，3到4歲則走命宮5到8度，剛好這個範圍是角木度，由經絡的意思推斷，金星是在申宮4度，月亮子宮6度，紫气在巳宮8度。書中未提及紫气。

2.5到6歲走命宮9到12度，此時行軫水度，查各星走到9到12度的，有土星是9度、火星是7度；書中未提及紫气，但在第五點會提及。

3.11歲走命宮21到22度，查星圖，有水星寅宮24度(比較接近)；月孛在亥宮24度。

4.癸卯年18歲進入相貌宮，一歲行3度，18歲走7到9度，有火星在7度、土星在9度

5.辛亥年26歲進入福德宮，一歲行2.73度，26歲走0到2.727度，有金星是4度，羅侯是4度，計都也是4度。

6.壬子年27歲，走2.73到5.454度，有月亮居6度，金星居4度。

7.甲寅年29歲，走5.454到8.181度，有火星7度，土星9度，紫气9度。

疑惑的是
(1)為什麼有的有提到，有的沒有？像5、6歲，只提土星沒有說火星及紫气。
(2)到後面卻又提到？像29歲，提到土星及紫气，火星卻不提。
(3)前面也有說明星案中金星、月亮、水星的位置與現在用軟體排盤有誤差在，以金星差距最大，而月亮誤差在13度左右；水星則誤差在3度左右

一頁書 91.5.23. 18:24

>(1)為什麼有的有提到，有的沒有？像5、6歲，只提土星沒有說火星及紫气。
5~6歲行軫水(辰22~20),火(寅22),土(未21),气(巳21)頂
土剋限水,有波動.
火气二星雖頂度,但在幼年似無關緊要.

>(2)到後面卻又提到？像29歲，提到土星及紫气，火星卻不提。
29歲行柳土(午21~19),土(未21),气(巳21)頂
气洩限土,土為限主失躔於井木,妻有難.
火(寅22)不頂.

>(3)前面也有說明星案中金星、月亮、水星的位置與現在用軟體排盤有誤差在，
>以金星差距最大，而月亮誤差在13度左右；水星則誤差在3度左右
古星曆有誤,加上星家不察,論命失序.
原星盤,日在卯,金在申,錯得離譜,而曹仁麟不知,李光浦亦不察,卻論得頭頭是道,憾矣!

to 天步
你所說
[原星盤,日在卯,金在申,錯得離譜,而曹仁麟不知,李光浦亦不察,卻論得頭頭是道,憾矣!]
其實我在文中已發現 日是對的 在卯宮(天蠍) 金星則是錯的 不在申 而是與日同宮

為什麼錯的離譜?? 當然真正的原因不詳 也由此看出中國古老之術
推展的不夠 就算有古書 秘笈留下 也是無用 因為先人都會留一手
加上這與天文星象有關 習命理之人很少人會去鑽研天文
所以就算錯了 也不知道

我近來很少鑽研 一來是發現錯誤太多 很難入手 二來是想專心考試
我在想 如果你能多蒐集現代命例 並將政餘的星盤修正或與占星術相結合
重新賦予新生命 找出新的推命理論與方法 搞不好就可以創出新的推命術
或者將七政四餘發揚光大

那就前途無量了.... 看你囉...


一頁書 92.1.2. 22:07