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#2248211 - 2025-02-04 09:09:38 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。
CHC 離線
久盛不衰
註冊: 2002-10-08
文章數: 9918
https://bit.ly/3PZ9DP0
性別:男
問題:試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。
西元 2025年02月04日 09時05分 07.88秒
納甲系統:京房易之納甲法,伏神系統:王洪緒之《卜筮正宗》
┌─────────────────┐月年  空 驛 桃 貴 羊   
│ DESTINY命理網 電腦起卦 │      亡 馬 花 人 刃   
│   destiny.to    │戊甲戊乙         
└─────────────────┘辰辰寅巳            
         巽木遊魂卦:山雷頤        巽木遊魂卦:山雷頤  
                                     
【六獸】【伏  神】  【 本  卦 】        【 變  卦 】 
 玄武         兄弟▇▇▇丙寅木     丙寅木 兄弟▇▇▇ 兄弟
 白虎 子孫 辛巳火  父母▇ ▇丙子水     丙子水 父母▇ ▇ 父母
 螣蛇        妻財▇ ▇丙戌土     丙戌土 妻財▇ ▇妻財
 勾陳 官鬼 辛酉金  妻財▇ ▇庚辰土     庚辰土 妻財▇ ▇ 妻財
 朱雀         兄弟▇ ▇庚寅木     庚寅木 兄弟▇ ▇ 兄弟
 青龍        父母▇▇▇庚子水     庚子水 父母▇▇▇父母

本卦:山雷頤
卦辭:頤:貞吉。觀頤,自求口實。
象曰:山下有雷,頤﹔君子以慎言語,節飲食。
彖曰:頤貞吉,養正則吉也。觀頤,觀其所養也﹔自求口實,觀其自養也。天地養萬
物,聖人養賢,以及萬民﹔頤之時義大矣哉!
上九:由頤,厲吉,利涉大川。
象曰:由頤厲吉,大有慶也。
六五:拂經,居貞吉,不可涉大川。
象曰:居貞之吉,順以從上也。
六四:顛頤,吉,虎視眈眈,其欲逐逐,無咎。
象曰:顛頤之吉,上施光也。
六三:拂頤,貞凶,十年勿用,無攸利。
象曰:十年勿用,道大悖也。
六二:顛頤,拂經,于丘頤,征凶。
象曰:六二征凶,行失類也。
初九:舍爾靈龜,觀我朵頤,凶。
象曰:觀我朵頤,亦不足貴也。

變卦:山雷頤
卦辭:頤:貞吉。觀頤,自求口實。
象曰:山下有雷,頤﹔君子以慎言語,節飲食。
彖曰:頤貞吉,養正則吉也。觀頤,觀其所養也﹔自求口實,觀其自養也。天地養萬
物,聖人養賢,以及萬民﹔頤之時義大矣哉!
上九:由頤,厲吉,利涉大川。
象曰:由頤厲吉,大有慶也。
六五:拂經,居貞吉,不可涉大川。
象曰:居貞之吉,順以從上也。
六四:顛頤,吉,虎視眈眈,其欲逐逐,無咎。
象曰:顛頤之吉,上施光也。
六三:拂頤,貞凶,十年勿用,無攸利。
象曰:十年勿用,道大悖也。
六二:顛頤,拂經,于丘頤,征凶。
象曰:六二征凶,行失類也。
初九:舍爾靈龜,觀我朵頤,凶。
象曰:觀我朵頤,亦不足貴也。
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#2248215 - 2025-02-04 09:41:46 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
CHC 離線
久盛不衰
註冊: 2002-10-08
文章數: 9918
起卦因這一篇:

https://www.chinatimes.com/opinion/20250203003871-262103
何溢誠快評》DeepSeek與ChatGPT的對陣
16:56 2025/02/03 言論 何溢誠

中國大陸橫空出世了DeepSeek,其功能不僅可以和美國的ChatGPT相媲美還能互別苗頭,他的AI自我學習與深思推演算力,能幫你寫代碼、讀檔案、寫作各種創意內容。

這下子美國坐不住、不淡定了,網路上不乏抹黑DeepSeek是偷了美國的技術、數據,還會把個人搜尋訊息和內容上傳回中國的聲音,大力的批評並且開始禁止使用中國的DeepSeek。

旋即,雙方在網路上殺紅了眼,連華為、360都第一時間組成紅網聯盟,以上甘嶺的態勢趕忙跳出來為DeepSeek助陣。面對美國對DeepSeek打壓、圍堵和制裁,DeepSeek總裁梁文峰作出了回應:最近時間DeepSeek遭受了無數次來自美國IP的網路攻擊,DeepSeek在華為360的幫助下,躲過了一次次的襲擊,取得了勝利。DeepSeek晶片逐步的國產化,不存在抄襲美國演算法的行為,而且能量消耗更低,由於DeepSeek的強大功能,不少國家寧願花代價跟美國違約,都要與DeepSeek合作。

對於一般使用者而言,哪一個工具較能快速滿足需求,就使用那個。在資訊越發達的世代,迅速且能夠即時處理龐大的資料和編寫功能,就可以迎合大眾的需求。科技本身即是不斷在進步,要能趕得上時代的趨勢與需求,科技本身就是必須不停的進化,有了AI智慧還能夠自動學習的系統就是未來的趨勢,沒有一項科技能夠抵擋時代潮流的考驗和衝擊。

美國該換位思考了,老大不會永遠是老大,不能老是見不得別人比自己好,不曉得見賢思齊焉!DeepSeek的演算法用的是中文邏輯,而非ChatGPT的英文邏輯,二者有相當大的不同。但,DeepSeek也得戒慎恐懼,別被川普捧殺了;反觀台灣雖然擁有先進的軟硬體技術,然而台版的DeepSeek又在哪裡?不要總是別人在吃米粉我們在喊燒!
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#2248217 - 2025-02-04 09:58:06 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
謝尚橗 離線
萬事如意
註冊: 2014-09-13
文章數: 12948
來自: 新加坡/馬來西亞
根據您提供的卦象,這是一個巽木遊魂卦,名為「山雷頤」。以下是對卦象的分析:

1. **世應關係**:
- **世爻**:代表DeepSeek,位於第三爻,妻財戌土。
- **應爻**:代表ChatGPT,位於第六爻,父母子水。

2. **六親分析**:
- **世爻妻財戌土**:妻財代表資源、財富和能力。戌土在寅月(正月)處於休囚狀態,表示DeepSeek在當前環境中可能面臨一些挑戰,資源和能力尚未完全發揮。
- **應爻父母子水**:父母代表知識、信息和保護。子水在寅月處於相生狀態,表示ChatGPT在當前環境中具有較強的知識和信息優勢。

3. **六神分析**:
- **青龍**:位於應爻父母子水,青龍代表吉祥、順利,表示ChatGPT在對陣中可能具有較好的運勢和優勢。
- **螣蛇**:位於世爻妻財戌土,螣蛇代表變化和不確定性,表示DeepSeek在對陣中可能面臨一些變化和不確定性。

4. **卦象整體分析**:
- **山雷頤卦**:頤卦象徵養育、培養和積累。整體來看,這個卦象提示雙方都需要通過積累和培養來提升自身實力。
- **世應關係**:世爻妻財戌土與應爻父母子水相剋,表示DeepSeek與ChatGPT在對陣中可能存在一定的競爭和對抗。

5. **結論**:
- **DeepSeek**:需要加強資源和能力積累,應對變化和不確定性。
- **ChatGPT**:具有較強的知識和信息優勢,運勢較好。

總體來看,ChatGPT在當前環境中可能略佔優勢,但DeepSeek通過積累和培養,仍有機會提升自身實力,應對挑戰。
_________________________
1.財布施得財富;2.法布施得聰明智慧;3.無畏布施得健康長壽
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#2248261 - 2025-02-04 15:25:54 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
CHC 離線
久盛不衰
註冊: 2002-10-08
文章數: 9918
Deepseek解:
根據您提供的卦象,我們可以進行以下分析:

1. **卦象背景**:
- 本卦為「山雷頤」,變卦仍為「山雷頤」,表示事情的核心主題沒有變化,仍然圍繞著「頤」卦的意義展開。
- 「頤」卦象徵養育、培養和自我修養,意味著DeepSeek與ChatGPT的對陣可能涉及到技術的培養、發展和自我提升。

2. **世應關係**:
- 世爻為妻財(丙戌土),代表DeepSeek,處於世爻位置,表示DeepSeek在這場對陣中處於主動地位。
- 應爻為父母(庚子水),代表ChatGPT,處於應爻位置,表示ChatGPT在這場對陣中處於被動地位。

3. **六親分析**:
- 世爻妻財(丙戌土)與應爻父母(庚子水)相剋,表示DeepSeek與ChatGPT之間存在一定的競爭和對抗關係。
- 世爻妻財(丙戌土)生應爻父母(庚子水),表示DeepSeek在這場對陣中可能會對ChatGPT產生一定的影響或推動作用。

4. **六獸分析**:
- 玄武臨兄弟(丙寅木),表示DeepSeek在這場對陣中可能會遇到一些隱藏的挑戰或競爭對手。
- 青龍臨應爻父母(庚子水),表示ChatGPT在這場對陣中可能會展現出一定的智慧和策略。

5. **伏神分析**:
- 伏神子孫(辛巳火)藏於父母(丙子水)之下,表示ChatGPT在這場對陣中可能會有一些隱藏的優勢或潛力。
- 伏神官鬼(辛酉金)藏於妻財(庚辰土)之下,表示DeepSeek在這場對陣中可能會遇到一些來自外部的壓力或挑戰。

6. **總結**:
- 從卦象來看,DeepSeek在這場對陣中處於主動地位,可能會對ChatGPT產生一定的影響或推動作用。
- 然而,DeepSeek也可能會遇到一些隱藏的挑戰或競爭對手,需要謹慎應對。
- ChatGPT在這場對陣中處於被動地位,但可能會展現出一定的智慧和策略,並且有一些隱藏的優勢或潛力。

總體而言,這場對陣可能會是一場激烈的競爭,雙方都需要充分發揮自己的優勢,謹慎應對挑戰。
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#2248344 - 2025-02-05 15:35:56 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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久盛不衰
註冊: 2002-10-08
文章數: 9918
易經證釋
http://www.jackwts.tw/16/16-27n.htm
回應:
初九.舍爾靈龜.觀我朶頤.凶.
宣聖講義:此頤初九爻辭也.初九卽震之初爻.一陽居下.本奮迅之象.懷升騰之志.與震卦用同.而其上接艮.艮以靜止為用.是初九與上爻不相能也.不相能.則好自用.不肯靜止.則樂于動.而頤之志在養.養而不克自抑.則將唯情欲是縱.唯口腹是徇.此爻辭有舍爾靈龜觀我朶頤之喻也.朶頤,言頤下垂.口欲動而齒以張.則頤下垂.不復自持.猶見食垂涎之意.靈龜者,卜以決疑之具.取其靜止而能通于神.默息而能納于氣.凡有所疑.必決于神.以覘(ㄓㄢ)其氣者.皆用龜以卜之.以其通神明.達天道.可示吉凶.辨禍福.故曰靈.言其通靈也.靈龜為卜.不外慎謹之義.古人大事.必決于神.卽非大事.如有疑者.亦多卜之.為防毒害.而格外審慎也.飲食日用細事.而以非時令卜焉.今初九,因情欲之動.忘利害之大.逕舍棄靈龜.而唯朶頤之可觀.意若曰我愛食則食之耳.奚用卜.蓋觀頤之已朵.是食志之已明.有物欲蔽于前.不復求事理之正否.圖口腹一時之快.更不論養之當否.此所以占凶也.初九本震之動.上與六三六四應.一陽一陰.而剛柔異其志不協.而有主客之殊.爾我者,客與主也.初九為主.六四為客.初九剛動.六四柔靜.故朶頤屬我.而靈龜為客也.夫陰與陽.貴和協以相得.今不相從.是雖有食.不足為養.食固在口.而害亦及身.是乖頤養正之道.而決其必凶也.爻辭取喻突兀(ㄨˋ).人多未明.為其依震奮之氣.不克自制.舍爾靈龜.甚言之也.猶曰不顧一切.唯口實之求.則觀其朶頤.足以明其志與行矣.人情之難遏.物欲之可危.甚矣哉.

象曰,觀我朶頤.亦不足貴也.
宣聖講義:此申釋爻辭之義也.以初九之志.不求于遠大之養.而唯口腹之圖.以朶頤之示人.其不足取.可以見矣.夫初九本震動之用.苟充之.則足.以順乾道之行健.成天下之大生.因萬物之出震.直達乎成始成終之艮.庶幾生成道備.天地德全.而順以養正之義.卽可于此覘其基焉.合全卦言.頤之為用.實賅始末.包初成.以孚于中孚.而紹夫大畜者.故傳稱其養正之功.今但就初九一爻.不能順遂其大用.克充其大養.徒快一時之欲.而圖小體之養上不能應成言之艮.以全其始終.近不能孚于中孚.以正其養育.遠不能歸于乾健.以正其性命.保合太和.雖有朶頤之觀.而反戾乎利貞之道.此所以不足貴.且因以占凶也.頤卦全卦.均以養為用.而以養之大小殊其吉凶.大抵就其小體之養.圖夫目前之安者,為凶.明乎大體之養.志在脩成之道者,為吉.故在下卦三爻多凶.上卦三爻則吉.為下卦徒用震之動.而不克制其物欲.上卦則能用艮之止.而反以全其性天.一剛一柔.一動一止.天理人欲之辨.性命情欲之分.卽在震艮二者之間.讀者苟就六爻占辭細思之.當可了然聖人之意矣.

回應:
六四.顛頤吉.虎視眈眈其欲逐逐.无咎.
宣聖講義:此頤六四爻辭也.六四居上卦之始.為艮卦之六四爻.艮以一陽在上.下二陰受其覆翼.如物之聚于屋宇之下.又如日月中天.萬物皆在其光照之中.此有類于觀卦也.陰者下降.今樂近陽.而上行.故曰顛.亦逆行之意.但與六二之顛頤畧別.六二屬下卦.以返而就初九.乃本卦位逆行.六四則依陰爻由降變升.以親乎上.乃本爻德逆上.故皆有顛頤之稱.而吉凶大異.六三以陰反而下.其勢順.足以阻陽之上升.故不吉.六四則以降為升.其行艱.不獨无害于陽.且為陽之所照臨.湛然相映.如月之映水.光明有加.故吉.以易例重陽.陽得勢則吉.反則凶.而六互風地觀.尤有光華下照之象.變為火雷噬嗑.又有剛柔相合之義.此六四顛頤為吉也.旣以陰爻上應于陽.則陽明之下臨.其勢頗張.故有虎視眈眈之喻.蓋陽以陰貴.陽上而反下照.其光赫然.陰雖衆.莫與之抗.其勢勃然.故比之虎視.且艮為虎.互易為巽.風也.風從虎.乃有虎之稱.非眞有虎也.狀其力之大.而志之猛.得地與時.有如虎耳.虎狼之物.以暴虐求口食.其情貪.其性鷙(ㄓˋ).其踞也固.其奔也急.其有圖也.很戾剛愎.不惜于物.不顧其後.遂為人所憎(ㄗㄥ)惡.而為虎狼者,不自覺也.以其逞于物欲.徇于私嗜.徒利于目前之得.不恤其前後之失.而其欲逐逐.有如奔馬不可復止.疾隼不可復留.故曰逐逐.與大畜良馬逐逐字一義.言其追逐之情.所行直前不囘.一往不返也.然六四雖有虎視之象.欲逐之情.乃由外來.非關己德.故占无咎.明夫外患雖厲.不足為害.而內憂乃眞可慮.何以言之.則由六四本陰柔之用.順靜之道.不恃其衆.而樂與上親.不逞其私.而好與彊近.願犯艱險.以逆求順.願甘屈辱.以大事小.此如太王之遇獯鬻(ㄒㄩㄣ ㄩˋ) .文王之事殷紂.唯慮德之未達.不計力之可逮.故能避其害.以成其利.遏其禍.以邀其福.而終占无咎矣.

象曰,顛頤之吉.上施光也.
宣聖講義:此申釋爻辭之義也.六四本在中爻.而有顛頤虎視之辭.則由于得上九之照應也.故曰上施.上卽上九.光指陽言.施者下逮之意.以爻言.六四祇有顛頤之象.本陰上求陽之義.而求者必應.剛柔相濟.乃得上之下施.可見虎視二句.非六四固有.實由上九下及之辭.故宜比之外來之威脅.而不在上九爻.卻移于六四者.以上九之施.恰為六四之應.六四上求之情倍切.且中隔六五.若爻辭不明言.則人或忽于上施之義.而不知六四之用也.上九一陽.原覆二陰.非但六四受其施也.因六五得中位.其本身較彊.而近于上九.其相得較密.不必言施.已可得其相護之情.明其相養之道.唯六四所居旣遠.所本甚微.卑以望高.下以盼上.不得正位.則不克自存.唯賴有上九之施.始獲占顛頤之吉.而虎視二句.固屬上九之下臨.以六四之卑微.愈覺迫脅之孔亟.然六四之用.正在依此迫脅.而幸保全.非如六五得位自固.不必專賴外力.且六五上九,情親迹邇.幾无復內外之疆.上下之界.蓋已由下而居中.反足以持中以馭外.故六五雖同受施于上九.而不覺威脅于虎狼.其處地不同.則其致用各異也.此虎視欲逐之喻.祇見于六四一爻.而威脅之來.反以致其上施之用.聖人恐人不明六四之顛頤,旣占為吉.何又有虎視之害.旣有害矣.何復有无咎之辭.前後不符.疑難莫解.乃于釋文明示其故.指六四之占.全由上九下施之光而來.不必以為駭異也.夫頤大用在養正.六四不克自養.必賴于上九.上九憑陵意氣.視六四于賤隸孩嬰.雖威加于外.而恩寓其中.雖欲見乎情.而施光其用.此剛柔相濟之道.足以明養正之方.果足自養.則无多求于人.若難自存.則宜善事其上.是眈眈逐逐.在彼為惡德.在我反為恩施.以各爻全取逆行.必于逆中求順.反中求正.人逐情欲.我正性命.人貪物利.我保天道.而其終卽足以轉禍為福.易災為祥.履險如夷.知難就易.此固聖人因時致用之道.亦卽頤卦隨時養正之功.學者勿徒視文字之詁(ㄍㄨˇ).而忘象爻之用也.
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#2248400 - 2025-02-06 09:30:49 卦真的很神 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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文章數: 9918
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問題:試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。
西元 2025年02月04日 09時05分 07.88秒
納甲系統:京房易之納甲法,伏神系統:王洪緒之《卜筮正宗》
┌─────────────────┐時日月年  空 驛 桃 貴 羊   
│ DESTINY命理網 電腦起卦 │      亡 馬 花 人 刃   
│   destiny.to    │戊甲戊乙  寅 寅 酉 未 卯   
└─────────────────┘辰辰寅巳  卯     丑     
         巽木遊魂卦:山雷頤        巽木遊魂卦:山雷頤  
                                     
【六獸】【伏  神】  【 本  卦 】        【 變  卦 】 
 玄武         兄弟▇▇▇丙寅木     丙寅木 兄弟▇▇▇ 兄弟
 白虎 子孫 辛巳火  父母▇ ▇丙子水     丙子水 父母▇ ▇ 父母
 螣蛇        世妻財▇ ▇丙戌土     丙戌土 妻財▇ ▇世妻財
 勾陳 官鬼 辛酉金  妻財▇ ▇庚辰土     庚辰土 妻財▇ ▇ 妻財
 朱雀         兄弟▇ ▇庚寅木     庚寅木 兄弟▇ ▇ 兄弟
 青龍        應父母▇▇▇庚子水     庚子水 父母▇▇▇應父母

卦真的很神

由世應爻辭比較
以及世帶戌財(有利可圖)
暴打應帶子父(計算及取得資料要很辛勞)
可見DS才是未來趨勢

https://www.chinatimes.com/opinion/20250205004373-262101
中時社論》DeepSeek效應 台灣AI產業的省思
22:00 2025/02/05 言論 主筆室

農曆春節期間,大陸人工智慧(AI)新創公司「深度求索」(DeepSeek,以下簡稱DS)推出AI大型語言模型,以超低成本、少量低階晶片製作出功能不輸給AI領先者美國OpenAI公司的ChatGPT,火爆國際科技界及投資界,迅速成為140個市場的下載第一名。百度智能雲宣布超低價格方案並限時免費、阿里雲支持雲上一鍵部署。大陸內部力挺,已激起強烈民族自豪感。

大陸DS 打破歐美神話

DS的AI模型推出後話題不斷。美國總統川普認為,DS的出現,是敲響美國AI產業的警鐘,他要求「美國AI相關領域要加速競爭,以保持全球領先地位。」臉書創始人祖克柏表示「Meta全員將迎接緊張的一年」。採用全新開發與應用模式的DS模型,帶來AI的典範移轉,不但造成美國股市AI相關企業股價大跌,甚至引發美國從政界到科技界全面圍剿DS,簡直就像《倚天屠龍記》裡的六大門派在光明頂大戰張無忌一般,足見DS對美國的威脅之大。

DS橫空出世,打破了AI界多個神話般的規則。一是AI必須以高資本、高電力堆砌高算力,如OpenAI打造的ChatGPT-4o,投入了超過10億美元的開發成本,但功能相近的DS-V3,開發成本是558萬美元;有人形容,DS投入的資金比美國知名高科技公司高管的年薪都還要少,兩者相距之大,只能用不可思議形容。

其次,由於美國禁止輝達出售高階AI晶片給大陸,因此DS公開表示只用了2000餘片輝達的低階晶片,就做出了功能相差不遠的大型語言模型,這使得美國的禁令顯得蒼白乏力。據聞,在DS推出AI模型後,美國政府正計畫進一步要求輝達再收緊對大陸晶片的銷售,未來恐怕連較低階的特販晶片也要列入禁止,但大陸科技界卻也傳出,其實華為昇騰(Ascend)晶片已可取代輝達晶片,完成AI中的「推論」任務,因此包括DS在內的大陸AI模型,並不那麼擔心美國繼續收緊AI晶片的銷售。

DS與OpenAI最大的差別或許是兩者的基本價值邏輯不同。OpenAI是以在資本主義下的商品自居,努力賺更多錢才是王道,因此ChatGPT是閉源且收費不貲;DS則是開源,這使得全世界有需要的企業、機構、學校、甚至個人,都可以透過下載、使用或是修改DS的演算法及原始程式碼,建立自己的AI模型,因此,開源可以創造更快、更廣的下載與使用量。對此,OpenAI執行長奧特曼日前首度表示,「在開源與閉源的選擇上,我們站在歷史的錯誤一方。」

免費省電 禁用不如管控

DS以優化演算法彌補資源不足的限制,以此走出一條全新的路,讓AI模型擺脫天量數據、超強算力的宿命,如此一來,AI不再是富人才玩得起的遊戲,這是「科技民主」的具體實踐,但也壞了以美國為主的一眾科技大廠與華爾街的發財計畫,因此引發一波又一波的破壞與抵制。

數發部日前表示,由於認定DS的AI模型為「危害國家資通安全的產品」,因此已規定公部門設備不得下載或使用相關服務。這項禁令可謂領先各國,因為即使是對DS有所疑慮的美國,目前也僅有海軍及德州禁用,並未出現公務機關全面禁用的現象;此外,除澳洲公務機關禁用外,義大利和愛爾蘭要求DS提供用戶數據處理信息,德國也表示要加強監控,顯示這些國家並未禁用。

民進黨政府捨棄免費且開源的DS不用,固然有一些使用上方便性的考慮,但難道只能花大錢去購買會耗用更多電力和能源的OpenAI系統嗎?台灣其實更應該擁抱電力需求及花費更低的DS,即使存在所謂資安或國安疑慮,大可採行如美國部分機構禁用,或是其他西方國家加強管控的做法。畢竟,科技的運用仍以多元、便利為原則,如同手機使用一般。

近日,阿里巴巴推出Qwen 2.5-Max人工智慧模型,聲稱較DS更好用;大陸科技公司「月之暗面」也開發Kimi聊天機器人,這些,難道都要禁用嗎?大陸AI發展如雨後春筍,台灣AI產業更應以此為借鏡,在半導體業的基礎上更上層樓。
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#2248476 - 2025-02-07 16:49:37 DeepSeek的蝴蝶 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
CHC 離線
久盛不衰
註冊: 2002-10-08
文章數: 9918
https://www.chinatimes.com/newspapers/20250206000569-260109
DeepSeek的蝴蝶效應
04:10 2025/02/06 中國時報 石齊平

過去兩年,國際經濟及金融圈經常被提到的一個話題是「美國例外」,或美國經濟的「例外主義」,意思是全球經濟普遍不佳,唯美國能獨領風騷的現象。

一個具有相當說服力的指標,是美股占全球股票市場市值的占比,兩年前約為53%,現在已上升到63%。明顯地,這即是「美國例外」現象的一種折射。如何解讀?美國宏觀趨勢博主兼經濟學家David Woo的分析,主要是兩個原因。

其一是,從俄烏戰爭開打之後,美國又製造出了一個中東亂局,將世界推向第三次世界大戰的邊緣,導致美國成了「避險天堂」,因為美國遠離全球衝突,各國都在這場全球性衝突中付出了程度不一的代價,使得美元表現強勁。

其二,導致美國經濟「例外主義」的另一個重要因素就跟人工智慧AI有關了。美股占全球股市市值的占比,兩年間上升了10個百分點,明顯與兩年前OpenAI推出ChatGPT有關。

ChatGPT作為AI的代表,他的背後是美國七大科技巨頭(微軟、亞馬遜、谷歌、英偉達、甲骨文、Meta等)全球科技的壟斷。迄目前為止,全球90%的AI技術都是由美國公司開發的,其科技巨頭加上巨大影響力表現在美國(購買力評價PPP計算)的GDP占全球不到20%,但美股卻占到全球股市市值的65%。但這樣的一個被美國AI科技壟斷的全球經濟及金融生態,如今,卻極有可能被一家橫空出世的AI新創公司DeepSeek打破,讓「美國例外」變得不再例外。

去年12月27日,DeepSeek緊接著在中國亮出了兩款六代機之後發布了當時還未引起高度關注的DS-V2之後,我即指出,對美國而言這意味著是史普尼克時刻的一現再現。又過一個月,趕在春節除夕之前的1月28日,DeepSeek又發布了DS-V3,這才造成了震撼與轟動。

DeepSeek事件的真正意義,不在於他造成了美國一眾科技股的暴跌,也不在於他是否引起了有關「蒸餾」或抄襲的爭論,而在於他終於被證實其性能已可匹敵美國OpenAI最先進的GPT-4模型,還被微軟CEO在達沃斯經濟論壇上的公開確認其性能「非常出色」。試想,如果一種技術可以被輕易複製,而且開源,那麼美國科技七大巨頭長期以來投入的數千億美元,還有,美國川普總統剛確定的金額高達5000億美元的「星際之門」計畫還有多大意義、多大價值?

如果過去兩年來的「美國例外」現象,主要是源自於美國科技巨頭不斷砸重金打造科技壟斷的結果,那麼,這隻DeepSeek蝴蝶煽動了翅膀,即可能就導致美國AI科技泡沫的破滅,及「美國例外」的不再例外。
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#2248486 - 2025-02-08 09:27:34 ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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上下兩陽爻
中間四陰爻
構成一個生態系統
其中初爻陽爻
成為最底層
可能ChatGPT會慢慢的沒落
甚至被淘汰

https://www.chinatimes.com/opinion/20250208000036-262110
國戰會論壇》AI鐵幕?美國難擋DeepSeek與「開源文化」(蔡炫)
00:04 2025/02/08 言論 蔡炫

中國AI「DeepSeek」掀起美國科技恐慌,這類大型語言的開源模型(LLM),傳出功能可與OpenAI o1並駕齊驅,立刻成為AI科技圈的熱門話題,再度點燃中美科技之爭的全新戰火。美國國會近日提出新法案將全面禁止DeepSeek,一旦下載程式,將被定為犯罪且最高判處 20 年監禁,美國國防部、國會、海軍、NASA 等已相繼禁止使用,此舉無疑扼殺AI技術的「開源文化」。


AI開源模型是指人工智慧技術的開發者將其模型的程式碼、架構、訓練方法,甚至公開相關數據,讓任何人都能自由使用、查看、修改或再訓練這些模型,不受封閉的專有技術限制,這種開源方式能夠促進技術創新,降低開發AI應用的門檻。有鑑於此,DeepSeek一度登上中美應用程式商店下載榜首,與當前AI模型的成本效能顯得更勝一籌,在深度學習上再創AI進程。美國祭出名為《2025 年美國人工智慧能力與中國脫鉤法案》,要讓中美在 AI 領域徹底脫鉤,若與中國官方、大學或實驗室合作,可能涉及違法行為。但事實上,美國在「晶片、開源」的雙輸困局、Meta開源奇襲的「技術普及」以及DeepSeek海納百川的「深度學習」下,如何扼殺「開源文化」?

美國「晶片、開源」的雙輸困局

美國政府主張從晶片升級到資金並聚焦人工智慧的全面圍堵,制定適當戰略邊界,從2018年成為對中科技防禦策略,即便2022年出口管制高規晶片,依舊無法遏制中國於AI科技領域突圍。DeepSeek這類大型語言的異軍突起,證明美國封鎖並未構成發展威脅,DeepSeek仍以開源技術架構,成功降低AI模型訓練對高性能的晶片科技依賴,也讓美國「晶片、開源」封鎖雙輸下,難以扼殺「開源文化」。

中國本土AI晶片供應鏈的快速成長成為DeepDeek的崛起關鍵,得以降低成本運算,例如華為、寒武紀等企業主導的國產晶片逐步起飛,也為生成式AI提供支援。美國晶片出口限制政策,使得中國對於晶片發展走向自給自足,依舊推出與ChatGPT性能相當AI,還在指令語言當中附上深度思考功能,意味在晶片資源受限的情況下,DeepSeek仍以開源方式自主研發,反轉美國技術壟斷下的科技霸權。

Meta開源奇襲的「技術普及」

Meta在2013年便已投入AI領域,成立基礎人工智慧研究團隊(FAIR)研發,直到ChatGPT暴紅之後,進而打破陳規轉向實際產品,為了追趕OpenAI等先行者的腳步,Meta進軍生成式AI的策略定調,積極利用開源模式,在戰略意涵上為了迅速提升AI技術普及,反而給了其他國家開發契機。中國研究機構早已接觸類似開源模型,自主研發實際應用的人工智慧工具,進而結合自己參數,使得DeepSeek的技術指標上已經能與OpenAI抗衡。

DeepSeek的AI程式在全球下載量突飛猛進,凸顯AI技術的競爭轉向生態系統的全面對抗,例如掀起低成本的AI模型革命,包含高性能與低耗電,DeepSeek顯示中國在AI競爭中全面突圍,美國技術霸權的地位已搖搖欲墜,AI領域的競爭將不再是西方主宰,而將走向百花齊放。

DeepSeek海納百川的「深度學習」

DeepSeek「深度學習」的應用導向,目標在於打造「通用人工智慧」(AGI), 代表不僅要能處理語言,就連醫療診斷、教育輔助以及金融分析等領域也能應用。DeepSeek 為了能讓電腦處理大量資料節省記憶體,加速運算並且處理複雜指令,舉凡長篇文章或多重對話,運用多頭注意力(Multi-head Latent Attention,MLA)技術,「深度學習」在核心技術上與美國生成式預先訓練轉換器(GPT架構)截然不同,海納百川的開源模式甚至反超閉源。

DeepSeek突破傳統AI訓練的「演算至上」邏輯,透過優化混合專家模型 (MOE),能讓電腦處理複雜任務展現效率,不需要動用全部資源,只啟動一部分進行運作。例如DeepSeek 的 R1 模型涵蓋上億參數,但在處理任務時,無須動用全部參數即可完成任務。有鑑於此,開源模式不僅讓電腦跑得更快,而且還更省電,對使用者顯然事半功倍。

DeepSeek再度掀起中美科技戰的全新篇章,美國在「晶片、開源」封鎖雙輸下,無法遂行技術霸權;Meta開源奇襲促成「技術普及」,反讓西方主宰AI領域的優勢不在;DeepSeek海納百川的開源模式,充分展現中國本土的數據資源與演算優勢。中國DeepSeek正在撼動科技壟斷,當今AI 需求已是全球用戶一起發動,不再只是藉由晶片啟動,美國還想扼殺「開源文化」,恐怕只是螳臂擋車。
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#2248602 - 2025-02-10 10:08:31 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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DeepSeek下西洋棋打贏ChatGPT?郭正亮預言1恐怖危機
08:20 2025/02/10 中時新聞網 王柏文

DeepSeek、ChatGPT到底誰更強?是科技界近日最熱門話題。日前有外國網站博主設定一場由DeepSeek和ChatGPT開展的一場國際象棋對弈,最後DeepSeek獲勝,觀賽的網民認為DeepSeek思維邏輯更像是人,而ChatGPT太過機器化,也因此而落入敗局。對此,前立委郭正亮10日就表示,「ChatGPT已經在很多領域輸給DeepSeek,以後OpenAI的客戶在哪裡?DeepSeek會搶走所有中小企業的訂單」,引發討論。

郭正亮9日在中天節目《洪淑芬辣晚報》中表示,「DeepSeek主要是它的推論模型真的很強,準確度涵蓋的範圍、文本的整理、文本幫你寫,中英文非常好」,郭正亮說,「DeepSeek要看項目,如果是中文那一定是第一名,這到底會搶走多少訂單?現在無法預測,大概要半年之後才看得出來,因為現在任何一家公司稍微有一點預算,就可以先裝這個」。

郭正亮更擔憂,「DeepSeek現在還沒公布他的API,如果他公布了,那各家公司就會自己裝,我認為這個會遍地開花,這獲利最大的除了中國大陸之外,應該是印度」,「因為印度做不出來就直接用,直接用就遍地開花,到時候大家一定會複製出非常多的APP,而且是在各種工作的場景,如果大家都用慣了誰要買你OpenAI?傷最重的應該是Meta,這會非常嚴重」。

郭正亮也提到,「如果OpenAI立即修改模型,那你前面投下去的幾百億美元不就打水漂了?很少企業會這樣賭,可是這個危機存在,DeepSeek會搶走所有中小企業的訂單」。郭正亮最後也直言,「ChatGPT已經在很多領域輸給DeepSeek,以後OpenAI的客戶在哪裡?中小企業為什麼要買你的?你那麼貴,不賣那麼貴成本收不會來,已經有那麼多錢都燒掉了,這要怎麼辦?」

而根據《日經中文網》日前的報導指出,「DeepSeek衝擊」表明中國大陸在國家層面推進的AI戰略正在取得成果。如果未來初創企業繼續增加並參與到性能競爭之中,美國在AI領域的優勢可能會受到挑戰。
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#2248604 - 2025-02-10 10:41:30 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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郭正亮是AI專家嗎?聽他放ㄆ

https://youtu.be/EioY5g2C-sg?si=vb5J-n6sGVpTttcc


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#2248643 - 2025-02-10 21:40:14 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: 小慧~。~]
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郭正亮是AI專家嗎?聽他放ㄆ

https://youtu.be/EioY5g2C-sg?si=vb5J-n6sGVpTttcc


可以都去玩玩看,便知道兩者差異在那裡!

我有請他們自己去互評彼此,兩方說法都算是蠻客氣和中肯的! 呵呵... joyful

此外,也測試過兩者對同一件事情進行分析和鏈結,的確兩者之間是有不少地方是不同
的! 尤其是鏈結分析,DeepSeek有走出自己的路,沒有和別人一樣,也難怪美國會緊張,
以及其股市受到不小的影響!

若是功能性種類來說,DeepSeek還有要擴充的空間,不過照這種發展速度來看,其所需時間也不會太久!





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#2248644 - 2025-02-10 21:49:10 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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中國AI「DeepSeek」掀起美國科技恐慌,這類大型語言的開源模型(LLM),傳出功能可與OpenAI o1並駕齊驅,立刻成為AI科技圈的熱門話題,再度點燃中美科技之爭的全新戰火。美國國會近日提出新法案將全面禁止DeepSeek,一旦下載程式,將被定為犯罪且最高判處 20 年監禁,美國國防部、國會、海軍、NASA 等已相繼禁止使用,此舉無疑扼殺AI技術的「開源文化」。


這種禁法是禁不了別人,反而是在綁住自己的腳!



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AI開源模型是指人工智慧技術的開發者將其模型的程式碼、架構、訓練方法,甚至公開相關數據,讓任何人都能自由使用、查看、修改或再訓練這些模型,不受封閉的專有技術限制,這種開源方式能夠促進技術創新,降低開發AI應用的門檻。


這一點蠻重要的,有助於未來人類在星際上的探索發展!
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#2248646 - 2025-02-10 22:17:12 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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你真的有去看影片嗎?

什麼是老師模式?學生模式?

什麼是縮放定律?scaling laws

什麼叫做知識蒸餾?distillation

什麼都不知道,郭正亮的話還能信?
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#2248651 - 2025-02-10 23:51:05 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: 小慧~。~]
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你真的有去看影片嗎?

什麼是老師模式?學生模式?

什麼是縮放定律?scaling laws

什麼叫做知識蒸餾?distillation

什麼都不知道,郭正亮的話還能信?


我都去看過了,正反兩面都看過了!

我也建議妳實際去玩玩看,為何不去實際去操作一下呢?
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#2248659 - 2025-02-11 06:32:39 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: 元利]
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我都已經講到縮放定律了,你還以為這是兩種相對等的軟體!

許成鋼說得很明白,如果不能用論文突破縮放定律,那就表示DeepSeek沒有想像的好。頂多只是蒸餾技術高超而已,它還是要建構在ChatGpt上。也就是說,如果ChatGpt不對外開放,DeepSeek也就沒戲唱了!

再説一下
ChatGpt is teacher model and DeepSeek is student model

我再用一個例子說明兩者關係

ChatGpt像是圖書館裡的大字典,而DeepSeek是從圖書館的大字典提煉較常用的隨身小字典。小字典方便、功能也不差大字典,但是沒有大字典的字彙多。兩者雖然都是字典,用法不一樣。


編輯者: 小慧~。~ (2025-02-11 07:21:27)
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#2248662 - 2025-02-11 09:21:12 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: 元利]
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可以都去玩玩看

2/7測試了Deepseek

請幫忙依下列意思,作首詩:
話若投緣,聊不完。
話若不合,三句多。

Deepseek答:
**《話緣》**
話若投緣語不休,
千言萬語意難收。
話若不合三句盡,
相對無言各自愁。
緣深緣淺皆由心,
一字一句總關情。
莫道世間知音少,
心有靈犀一點明。
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#2248665 - 2025-02-11 09:26:22 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: 小慧~。~]
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我都已經講到縮放定律了,你還以為這是兩種相對等的軟體!


妳是那隻眼睛看到我說他們二者是相對等的東西呢? 請妳揭示出來吧!

張貼者: 小慧~。~

許成鋼說得很明白,如果不能用論文突破縮放定律,那就表示DeepSeek沒有想像的好。頂多只是蒸餾技術高超而已,它還是要建構在ChatGpt上。也就是說,如果ChatGpt不對外開放,DeepSeek也就沒戲唱了!


看妳的回覆,就知道妳沒有去真正操作這二者來做比較,也不知道真正的差異會是什麼?

妳以為他就是真正的專家嗎? 他沒真正去操作過,連妳自己也沒去操作,這不是很奇
怪又盲從的一件事嗎? 而且,他有沒有告訴妳,對岸的軟體實力是不弱的,有相當的實力!

妳不是也提到了"頂多只是蒸餾技術高超而已",那麼請問妳為什麼ChatGpt在這部分沒
有比DeepSeek高超??? 為什麼ChatGpt沒做到????

無論是那一樣科技都是會有疊加在他人研究基礎成果之上的時候,沒有人能夠做到
100%完全不會疊加到他人研究基礎成果之上的!

無論是ChatGpt還是DeepSeek,都是要給人用的一種AI工具,終端使用者才不會去管這
裡面是怎麼運作的?能用,好用,成本費用能愈低,才是使用者心中的王道!愈多人去使
用它們,它們才能得到更多資料,愈變愈"聰明"!這麼一來,才會更加蓬勃發展,真正的
AI才會有機會在未來問世!

一直糾結在這裡面運作的東西是沒有意義!要糾結的話,那是二方公司之間的事!

就算是一堆正反面觀點出現,都無法抺滅DeepSeek已經出現和存在的事實,何不靜觀
其變呢?以對岸的科技發展來看,大都是先求有,再求改,有了改善之後,就會有所謂的
創新,乃至會有跳代式的發展出來!

張貼者: 小慧~。~

再説一下
ChatGpt is teacher model and DeepSeek is student model

我再用一個例子說明兩者關係

ChatGpt像是圖書館裡的大字典,而DeepSeek是從圖書館的大字典提煉較常用的隨身小字典。小字典方便、功能也不差大字典,但是沒有大字典的字彙多。兩者雖然都是字典,用法不一樣。


我不是之前有說了,
"若是功能性種類來說,DeepSeek還有要擴充的空間,不過照這種發展速度來看,其所需時間也不會太久!",是妳自己沒有看懂我的意思吧~~

那怕DeepSeek是小字典,那又如何呢? 至少,它還算是一本字典,也是口碑還不錯的字典!

至於大字典和小字典的關係比喻對不對,精不精確?

我都提示妳了,何不去真正地操作看看呢?






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#2248666 - 2025-02-11 09:30:36 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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張貼者: 元利
可以都去玩玩看

2/7測試了Deepseek

請幫忙依下列意思,作首詩:
話若投緣,聊不完。
話若不合,三句多。

Deepseek答:
**《話緣》**
話若投緣語不休,
千言萬語意難收。
話若不合三句盡,
相對無言各自愁。
緣深緣淺皆由心,
一字一句總關情。
莫道世間知音少,
心有靈犀一點明。


C大,您可以同時玩一下兩者的回答,就可以看出一些不同處了! joyful
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#2248676 - 2025-02-11 14:14:37 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: CHC]
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兩者不對等,要如何「對陣」!

試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。

不是DeepSeek功能性要擴大,而是兩者的角色不同。

只是剛好都能查字,所以叫字典,就說所有字典的角色都一樣!

你玩這兩個app都可以,但是你能玩出兩者的差異?還是要AI科學家幫我們分析才能找到比較深入的地方?

科學家講的話不聽,憑個人意象,能玩出個什麼?

算了!


編輯者: 小慧~。~ (2025-02-11 14:23:42)
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#2248687 - 2025-02-11 16:38:06 Re: ChatGPT會沒落 Re: 試占DeepSeek與ChatGPT的對陣,以DeepSeek為世,ChatGPT為應。 [Re: 元利]
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據說DS是中國人的思維。
寫詩詞當然找它最適宜。

請DS幫忙寫ㄧ首關於元宵的詩。

## 《元宵夜》

花燈如晝映長街,
火樹銀花照夜白。
月滿人間春意暖,
萬家燈火共團圓。

湯圓甜糯寄相思,
笑語盈盈繞耳邊。
願此良宵長不盡,
年年歲歲共嬋娟。
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