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#2141362 - 2021-08-22 23:32:49 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
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來自: 台灣新北市
易學網對於蠱卦說是子承父業的這句話,也沒交待為何這樣說,我是存疑。我認為蠱卦是從時間這個軸線看,在各種體制下,檢討各種問題以應時代的需要(我曾針對蠱卦是否講的是子承父業來占卦,得需之夬,表示正面對決,不能寬待),無論當權者是誰都必須小心認真的面對,因為這是有關體制能否長久存續的關鍵心態與做法。針對合理但不合法,或是合法但不合理的問題都要隨著時代的洪流中去面對與糾正。比如228事件,老舊的法規等等。上六爻,展示著處理的高度,當權者會輪替,無論當權者是誰都必須對歷史交待。以上為個人看法,僅供參考!


編輯者: jcj (2021-08-22 23:39:33)
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命是理解的,不是算的.
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#2141366 - 2021-08-22 23:55:06 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
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來自: 台灣新北市
我沒研究過推背圖,也沒興趣研究,對於推背圖也沒成見。我只是好奇為何卦主說四十象就是指台灣,說是正確的。針對推背圖四十象是否指的是台灣這樣的說法,占了一卦。有興趣可參考或發表意見。

性別:男
西元 2021年08月23日 07時46分 45.65秒
納甲系統:京房易之納甲法,伏神系統:王洪緒之《卜筮正宗》
┌─────────────────┐月年  空 驛 桃 貴 羊   
│ DESTINY命理網 電腦起卦 │      亡 馬 花 人 刃   
│   destiny.to    │丙癸丙辛         
└─────────────────┘辰卯申丑            
         坤土三世卦:地天泰        震木五世卦:水風井  
                                     
【六獸】【伏  神】  【 本  卦 】        【 變  卦 】 
 白虎        子孫▇ ▇癸酉金     戊子水 妻財▇ ▇ 父母
 螣蛇         妻財▇ ▇癸亥水 ╳──→戊戌土 兄弟▇▇▇妻財
 勾陳         兄弟▇ ▇癸丑土     戊申金 子孫▇ ▇ 官鬼
 朱雀        兄弟▇▇▇甲辰土     辛酉金 子孫▇▇▇ 官鬼
 青龍 父母 乙巳火  官鬼▇▇▇甲寅木     辛亥水 妻財▇▇▇父母
 玄武         妻財▇▇▇甲子水 ○──→辛丑土 兄弟▇ ▇ 妻財

本卦:地天泰
卦辭:泰:小往大來,吉亨。
象曰:天地交泰,后以財(裁)成天地之道,輔相天地之宜,以左右民。
彖曰:泰,小往大來,吉亨。則是天地交,而萬物通也﹔上下交,而其志同也。內陽
而外陰,內健而外順,內君子而外小人,君子道長,小人道消也。
上六:城復于隍,勿用師。自邑告命,貞吝。
象曰:城復于隍,其命亂也。
六五:帝乙歸妹,以祉元吉。
象曰:以祉元吉,中以行愿也。
六四:翩翩不富以其鄰,不戒以孚。
象曰:翩翩不富,皆失實也。不戒以孚,中心愿也。
九三:無平不陂,無往不復,艱貞無咎。勿恤其孚,于食有福。
象曰:無往不復,天地際也。
九二:包荒,用馮河,不遐遺,朋亡,得尚于中行。
象曰:包荒,得尚于中行,以光大也。
初九:拔茅茹,以其彙,征吉。
象曰:拔茅征吉,志在外也。

變卦:水風井
卦辭:井:改邑不改井,無喪無得,往來井井。汔至,亦未繘井,羸其瓶,凶。
象曰:木上有水,井﹔君子以勞民勸相。
彖曰:巽乎水而上水,井﹔井養而不窮也。改邑不改井,乃以剛中也。汔至亦未繘井
,未有功也。羸其瓶,是以凶也。
上六:井收勿幕,有孚元吉。
象曰:元吉在上,大成也。
九五:井冽,寒泉食。
象曰:寒泉之食,中正也。
六四:井甃,無咎。
象曰:井甃無咎,修井也。
九三:井渫不食,為我心惻,可用汲,王明,并受其福。
象曰:井渫不食,行惻也。求王明,受福也。
九二:井谷射鮒,甕敝漏。
象曰:井谷射鮒,無與也。
初六:井泥不食,舊井無禽。
象曰:井泥不食,下也。舊井無禽,時舍也。
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#2141368 - 2021-08-23 00:01:05 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
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來自: 台灣新北市
很有趣的是世爻朱雀兄弟空,父母空而伏藏,這是否代表這樣普遍的說法與認知是沒根據或存疑有待商確的。


編輯者: jcj (2021-08-23 00:03:13)
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#2141378 - 2021-08-23 00:44:55 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
文章數: 6471
來自: 台灣新北市
從卦爻辭看更有趣了。

泰之井,泰卦初爻與五爻動,講的就是拼命的找出可利用的價值努力推動,讓此書能夠繼續延續下去。井卦初與五爻,講的是廢棄的井還要讓它盡可能出清泉(假裝喝到的是甘泉),與泰卦所訴很接近。有點製造話題讓此書得以延續的意味。

卦中兩個動爻皆財爻化回頭剋,可見其素材已不堪使用。又應爻子孫暗動剋官鬼,缺乏嚴謹,已無研究上學術價值。

所以還是可以以卦驗証推背圖,不只是觀象,因為每個人所觀皆不同之象。


編輯者: jcj (2021-08-23 00:47:14)
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#2141384 - 2021-08-23 01:35:09 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
kit13 離線
六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6841
來自: 臺灣
這個我就不奉陪了。
一來我說過推背圖我只是稍微提一下,並不打算繼續討論。
二來以後誰講一句話就大家各卜一卦來問對不對,那就失去討論的意義了。
古人對易理解釋有分歧的地方,為什麼他們不自己卜一下誰的講的對不對?
能决之於人事者,勿求之於鬼神。
您自己玩就好,祝您愉快。
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但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#2141385 - 2021-08-23 02:02:34 Re: 周易難解的原因 [Re: kit13]
jcj 離線
六六大順
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文章數: 6471
來自: 台灣新北市
我不會吃飽沒事就針對一句話來卜卦,是你說的那麼確定,好像真的有那麼回事,好像你就是作者肚裡的蛔蟲,作者想的你知道,所以我才起卦問卦神的意見。你怎麼知道古人遇事不占,就連孔子學易也勤於占卦以求驗証。巽卦九二爻,更有“史巫”,太多人五官意識無法了解的借助易占,合情合理,只是不要爛用而已。

另外你說“能決之於人事,勿求之於鬼神”,那麼D網占卜的版面應該可以收攤了。占卦也只是驗証的元素之一,參考而已,對現有的局面也起不了改變的作用。引用別人的結論是要慎重,我論卦都是以自己的體會來論,易卦也只會引卦爻辭,對於他人的結論抱持尊重的態度。


編輯者: jcj (2021-08-23 02:12:45)
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#2141386 - 2021-08-23 02:11:38 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
kit13 離線
六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6841
來自: 臺灣
您真的這麼想討論,我也跟您回應一下。
地天泰之水風井,吉亨變成改邑不改井,就是原來我先提出的解釋是對的,叫您不要改。
您是不是還想再卜一卦?
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但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#2141388 - 2021-08-23 02:18:33 Re: 周易難解的原因 [Re: kit13]
jcj 離線
六六大順
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文章數: 6471
來自: 台灣新北市
這就是你解的卦,我尊重你的講法與能力,那就到此為止。我已經講了,不會沒事起卦。
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#2141399 - 2021-08-23 06:19:06 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
Dopey 離線
或躍在淵
註冊: 2004-02-09
文章數: 259
來自: Mercury
張貼者: jcj
易學網對於蠱卦說是子承父業的這句話,也沒交待為何這樣說,.....


以下僅供參考。

引自「易學網」( eee-learning.com )
《周易全解》( https://tinyurl.com/yjqloaux )
感謝郭先生將周易鑽研成果,不吝分享!

『.....

《九家易》:「子行父事,備物致用,而天下治也。」
.....
朱熹:「蠱者,前人已壞之緒,故諸爻皆有父母之象。子能幹之,則飭治而振起矣。」蠱也可視為前代或累世之敝,由後人承擔。

.....』
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#2141402 - 2021-08-23 06:32:10 Re: 周易難解的原因 [Re: Dopey]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
文章數: 6471
來自: 台灣新北市
謝謝Dopey的提供,這我也看到,比較認同的是前人前朝之蠱,後人承擔以治之。實際論卦,蠱卦,就是弊病,扯不上是父或母之弊病,可以是任何人,爻辭的父母並不意味著就是父與母。


編輯者: jcj (2021-08-23 06:36:47)
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#2141429 - 2021-08-23 08:49:05 Re: 周易難解的原因 [Re: CHC]
CHC 離線
久盛不衰
註冊: 2002-10-08
文章數: 9920
張貼者: CHC
張貼者: jcj
可不可以請你說明一下為何蠱卦是子承父業?我資質駑頓,我從爻辭沒有讀到這樣的訊息。

這應該是幹蠱
皇帝要交棒給下一代
下一代要怎麼整治老皇帝所留下的一些弊端

因為蠱卦講的是體制內的改革
如變法
有很多忌諱
不容易成功
故爻辭多所避諱

https://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1923741#Post1923741
回應:
2017-3-30
改革分
1、體制內的改革…蠱卦
2、整個打破,重新再造…革卦
3、借殼上市…巽卦
這篇提到加減法,也是提供我們另一思考的方向。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170330000676-260109
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#2141431 - 2021-08-23 10:22:32 Re: 周易難解的原因 [Re: CHC]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
文章數: 6471
來自: 台灣新北市
嗯,九二的隱晦(對照巽卦九二,史巫紛若)與九三的急躁(對照巽卦九三,頻巽),都會讓體制內的弊病難以根除。上九,不事王侯,即使在這個階段經由主政者進行改變,也達成目標,但隨著時間的推移,主政者會更替,弊病也會再生,不需過度期望從此弊病不會再發生,也只能在完成後,放下光環,功成身退。
_________________________
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#2141432 - 2021-08-23 10:46:45 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
依法不依人 離線
三陽開泰
註冊: 2019-06-17
文章數: 3205
來自: 台灣
張貼者: jcj
我不會吃飽沒事就針對一句話來卜卦,是你說的那麼確定,好像真的有那麼回事,好像你就是作者肚裡的蛔蟲,作者想的你知道,所以我才起卦問卦神的意見。你怎麼知道古人遇事不占,就連孔子學易也勤於占卦以求驗証。巽卦九二爻,更有“史巫”,太多人五官意識無法了解的借助易占,合情合理,只是不要爛用而已。

另外你說“能決之於人事,勿求之於鬼神”,那麼D網占卜的版面應該可以收攤了。占卦也只是驗証的元素之一,參考而已,對現有的局面也起不了改變的作用。引用別人的結論是要慎重,我論卦都是以自己的體會來論,易卦也只會引卦爻辭,對於他人的結論抱持尊重的態度。

其實大部分人都是對世事發展不確定才要占,通常是因為現實資訊不夠無法判斷。能決之於人事勿求之於鬼神,蠻廢話的

不懂命理的會去找人算,而且不會只找一人,通常會找二三個。所以命理老師不用覺得自己多行,當事人有腦會自己取捨
_________________________
如實觀照:不帶預設立場地去傾聽,爬梳人事物的脈絡覺察真相

預設立場就是一個人的偏好和信仰,無法改變它的溝通終將無效
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#2141433 - 2021-08-23 11:00:06 Re: 周易難解的原因 [Re: 依法不依人]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
文章數: 6471
來自: 台灣新北市
謝謝依法大的回應,自助者天助也,順天應人,才是易卦存在的價值。
_________________________
命是理解的,不是算的.
運是來學習,不是享受的.
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#2141581 - 2021-08-24 14:50:56 Re: 周易難解的原因 [Re: CHC]
kit13 離線
六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6841
來自: 臺灣
CHC 大大,好久沒和您聊了。
蠱卦可以引申為體制內的改革,這個我同意。
我只是不解,為什麼我要解釋為子承父業就不行了?
我舉兩個高島斷例,分享給您看看。

和歌山縣材木商某者,初次伐採材木,運售東京大阪等處,後得金主,業亦大振。
時東京被火,某商適有材木到東京,大得利益。
由此多財善沽,愈推愈廣,不料偶罹感冒,遂陷重症,二十餘日而死。
在家一妻一子,子男年才十五,一切遺產,如在山之材木,及運往他處之材木,
並運送船隻,與金錢出入等款,當時某商一人自主,妻子皆不詳悉也。
一日訪余,告以情實,乃為其子一筮。得[蠱]之[大畜]。
爻辭曰:「初六:幹父之蠱,有子,考無咎,厲,終吉。」
斷曰:
此卦山下有風,風者鼓動萬物者也。
風在山下,止而不動,故鬱蒸生蟲,有群蟲相食之象。
今占得此爻,顯見汝父死後,所有採伐材木等,壞耗殆盡。
今汝雖幼弱,當思繼續父業,身當艱難,非常勤勉,
彼金主亦將感汝之志,出力援助,一切所存材木,并遺金之款,皆可收納也,
謂之「幹父之蠱,有子,考無咎,厲,終吉」也。
後此子果能勉承舊業,益增興旺。

明治二十五年(1892),熊田某養子某,占家政得失,筮得[蠱]之[大畜]。
爻辭曰:「初六:幹父之蠱,有子,考無咎,厲,終吉。」
斷曰:
此卦以長女嫁少男,有一家嗣續之象。
在養父負債,非一朝一夕之故,積弊之所由來久矣。
初六者,蠱之初,其弊未深,處之不難。
是子受父債,力當抵償,故曰幹蠱,有子,父無咎也。
「幹」者,謂負擔其事而處之也;「厲無咎」者,謂雖危終無咎也。
後果如此占。

前一例是「當思繼續父業」,後一例是「子受父債」
子承父業,有何不可?
您不需要評理,我純粹分享給您看而已。
有空再聊。
_________________________
但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#2141591 - 2021-08-24 17:42:58 Re: 周易難解的原因 [Re: kit13]
xuehai 離線
一元復始
註冊: 2010-09-05
文章數: 1141
https://pedia.cloud.edu.tw/Entry/Detail/?title=%E5%B9%B9%E8%A0%B1

幹父之蠱

子嗣賢明,能掩蓋父母的過失。《幼學瓊林.卷二.袓孫父子類》:「蓋父愆名為幹蠱。 」

才能。唐.白居易〈唐揚州倉曹參軍王府君墓誌銘〉:「行己以清廉聞,蒞事以幹蠱聞。」


《易·蠱》:“幹父之蠱,有子,考無咎。” 王弼 注:“以柔巽之質,幹父之事,能承先軌,堪其任者也。”

唐·獨孤及 《唐故虢州宏農縣令天水趙府君墓誌》:“有子若干人,訓以義方,咸能被服文藝,幹父之蠱。”

宋·洪邁 《夷堅庚志·武女異疾》:“ 鄂州 富商 武邦寧 啓大肆,貨縑帛……其次子 康民 ,讀書為士人。使長子幹蠱。”

王國維 《紅樓夢評論》:“則夫絕棄人倫如 寳玉 其人者,自普通之德道言之,固無所辭其不忠不孝之罪;若開天眼而觀之,則彼固可謂幹

父之蠱者也。”

北齊·顏之推 《顏氏家訓·治家》:“婦主中饋,唯事酒食衣服之禮耳。國不可使預政,家不可使幹蠱。”

唐·包何 《相里使君第七男生日》詩:“他時幹蠱聲名著,今日懸弧宴樂酣。”

明·章懋 《方母貞節傳》:“晝夜劬劬,惟以養姑教子幹蠱克家為務。”

明·謝肇淛 《五雜俎·事部二》:“不如救偏補弊,隨事幹蠱,為有實效也。”

唐·封演 《封氏聞見記·解紛》:“ 熊曜為臨清尉,以幹蠱聞。”

唐·白居易 《唐揚州倉曹參軍王府君志銘》:“行己以清廉聞,蒞事以幹蠱聞。”

《新唐書·陸贄傳》:“ 贄 説使者,請以五術省風俗,八計聽吏治,三科登儁乂,四賦經財實……三科曰:茂異,賢良,幹蠱。”
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#2141598 - 2021-08-24 23:43:42 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
文章數: 6471
來自: 台灣新北市
卦主提的都是父子關係的卦,如果此人無子或有女無子而兄弟有子也出這個蠱卦呢?如果有子,但是個敗家子,卦神會出蠱卦嗎?古代的經濟規模小,會問卦的就是家族了,用這樣的卦來說子承父業就更侷限偏頗了,家是一個小的系統,成員就那麼幾個,能承擔的當然就是子了,如果是家族公司或國家這樣的大系統呢?就是後繼有能者來處理承擔,不必然是有親緣關係。僅此參考!


編輯者: jcj (2021-08-24 23:46:16)
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#2141622 - 2021-08-25 03:35:59 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
kit13 離線
六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6841
來自: 臺灣
易的使用本來就是衍生義。
蠱卦你想套用在公司、國家、甚至宇宙都行,我也沒在這點上反對過。
比如改用梅易或象數解,像秦伐晉的蠱卦,這也是合理的解法。
但明顯卦辭爻辭都是在講家事,而你卻堅持說不能是子承父業。
我已經舉易學網和兩個高島占例來分享,雖然還有,但我想已經夠了。
我會建議,你可以舉一些前人認為卦辭爻辭與“子承父業”無關的案例出來看看,別再用自己的卜卦來解釋。
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#2141625 - 2021-08-25 04:23:20 Re: 周易難解的原因 [Re: kit13]
jcj 離線
六六大順
註冊: 2003-01-29
文章數: 6471
來自: 台灣新北市
為何要舉前人的卦例,我實際論卦就很多不是子承父業的例子,就拿我最近問我自己身體某個地方是否生病,就出現蠱卦靜卦,世爻官鬼空,卦就顯示我並無病。這能說是子承父業嗎?如果易卦版有人問卦,占卜到蠱卦,我會讓你知道,蠱卦絕對不只是子承父業這樣狹隘認知而已。


編輯者: jcj (2021-08-25 04:46:48)
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#2141627 - 2021-08-25 04:54:03 Re: 周易難解的原因 [Re: jcj]
kit13 離線
六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6841
來自: 臺灣
張貼者: jcj
可不可以請你說明一下為何蠱卦是子承父業?我資質駑頓,我從爻辭沒有讀到這樣的訊息。


我想你討論錯方向了。
你要拿來引申解釋成談戀愛或生病等等當然可以,這些就與子承父業無關,我都不反對。
我指的是,你認為爻辭與子承父業無關。
所以我舉易學網和高島斷例來說明,有關。
這樣你懂了嗎?
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最高線上使用者: 3332 @ 2025-04-24 03:32:48

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