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#999792 - 2008-01-26 05:36:52 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? *****
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
各位前輩 您們好

嘉樂在學梅易的過程,遇見了看卦先後順序之矛盾之處
有人只看體用吉凶
有人看先看應期再論體用吉凶
有人先論吉凶後看卦辭、卦爻
有人先論卦辭;卦爻再論體用吉凶、應期

嘉樂認為既然有人論,就一定有它的存在價值
體用吉凶、應期、卦辭、卦爻
有無一套正宗的看卦順序?

煩請教導
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#999797 - 2008-01-26 06:06:54 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
村夫 離線
一元復始
註冊: 2006-03-07
文章數: 1551
來自: 台中市

愚夫甚感好奇則是

何為"梅花易"?

"梅花易"由何而來?

而一些書籍總標榜著自己的才是正統的"梅花易"!

五顏六色的梅花,想看懂還真"不易"!

回頭想想!!!!!
原來梅花開出的顏色就只那麼一種,是愚夫眼花作怪也。
↑回到頂端↑
#999807 - 2008-01-26 06:33:34 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 村夫]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
 張貼者: 村夫

愚夫甚感好奇則是

何為"梅花易"?

"梅花易"由何而來?

而一些書籍總標榜著自己的才是正統的"梅花易"!

五顏六色的梅花,想看懂還真"不易"!

回頭想想!!!!!
原來梅花開出的顏色就只那麼一種,是愚夫眼花作怪也。



前輩您好

就是一些書籍總標榜著自己的才是正統的"梅花易"
且又寫的不清不楚
所以嘉樂無法辨別正確

若以電視上 劉伯溫 的看法
應是只看卦爻辭與五行
不論體用與應期
那悶.............

若有空,請再賜教!!!
感恩在心
↑回到頂端↑
#999953 - 2008-01-26 14:50:27 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
Shiyee 離線
雙喜臨門
註冊: 2003-01-06
文章數: 2125
來自: 太和化境

最近一陣子,重新挑戰研究樂透數理(數占卦和解析數成卦)...
因為我尚未再這個領域範疇找到穩健的攻守方略...
主要以體用生剋來做篩選

體用五行生剋是普遍性的「數成卦」斷卦原則,八九成以上都相符合
但是決定一個號碼會不會開的數理卦,卻應該不是單純的體用生剋
符合體用 未必會開出號碼 但開出號碼者 事後觀察有很大比例將符合體用

如同兵法上「正合奇勝」之喻,體用為正、干支應期神煞為奇
「正」是普遍性的、一般可以歸納得到的結論、原理 (相對而言)
「奇」則常常是可一不可再,常事後才恍然覺得卦象的組合很巧妙、事前要有靈感方得先解者...
還有一個「理」,即義理,卦爻辭象、卦爻義理、解卦經驗等綜合評分

有時候事後驗證觀察開出號碼的卦「納甲」,與一般的四柱神煞系統符合
以及各種「大巧不工」的符合與相應
但是偏偏事前想去「湊合」,卻往往無法應驗!

易數者,藝術也

至於有些「先成」什麼「後成」什麼之論,先觀後觀可以不必拘泥執著
我的想法是,先將「正驗」的理論體系完備,然後時時應用而不住迷
「奇驗」、「靈驗」的部份,就交給「直覺」去下判斷了

譬如說,若習慣將洛書九宮數配先天八卦
久而久之,這套體系就會構成你自己的「証驗心法」
但是需要知道,這套體系是有所漏失而不完備,惟心靈巧方可圓滿
如數有偶數、奇數、質數,以一邊為正守,一邊為攻奇,如此就完備了

先找出「正」的部份,正者證也、心證也,藉由不斷的驗證靈應、修正、添加刪減,逐漸形成燦然大備...
可以六爻為正、可以體用為正、可以爻辭義理為正、可以易象為正、可以干支為正...

貞正而固,卻不失於「頑」,心易可成!

沒有「正」宗
只有相對性的「正」奇

有下過各種棋類,大家的棋風都很不同
對他來講,這樣的下法很正宗,對自己來講卻很「另類」
但人家下的很順啊,兩人交鋒繪譜,正負爭勝之間化出棋理自然妙竅
↑回到頂端↑
#1000005 - 2008-01-26 18:51:43 梅花易數概述 [Re: 王嘉樂]
村夫 離線
一元復始
註冊: 2006-03-07
文章數: 1551
來自: 台中市
站長編輯文章,附註:文章不宜全文張貼過來。一來太佔用空間,二來會有著作權之問題。給連結即可。謝謝配合。
http://www.fushantang.com/1012/1012c/j3070.html


編輯者: 站長 (2008-01-27 12:52:02)
編輯這篇文章的原因: 刪除大量全文轉貼之內文
↑回到頂端↑
#1000011 - 2008-01-26 19:08:38 Re: 梅花易數概述 [Re: 村夫]
村夫 離線
一元復始
註冊: 2006-03-07
文章數: 1551
來自: 台中市
愚夫舉手之勞轉貼

您就參酌參酌

能用的
您就甭客氣
盡情享用

用不著的
就留給需要的人撿

反正愚夫也用之有限
不如大家分享

別謝我
要謝就去感謝 = http://www.fushantang.com/1012/1012c/j3070.html

可千萬別說我去"偷"
要不然以後不當雅賊了




濱海村夫
馬蓋仙




編輯者: 村夫 (2008-01-26 19:09:20)
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#1000015 - 2008-01-26 19:23:57 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
村夫 離線
一元復始
註冊: 2006-03-07
文章數: 1551
來自: 台中市
 張貼者: 王嘉樂

................

所以嘉樂無法辨別正確

若以電視上 劉伯溫 的看法
應是只看卦爻辭與五行
不論體用與應期
那悶.............



您還真可愛
看電視上 劉伯溫 的看法.............

那是編導的看法吧!!!!!!!!!!!

他們能比您強?????


濱海村夫
馬蓋仙


編輯者: 村夫 (2008-01-26 19:26:26)
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#1000118 - 2008-01-27 05:29:19 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
ap2541 離線
一元復始
註冊: 2003-08-16
文章數: 1987
來自: 高雄
Destiny 命理網  http://destiny.xfiles.to     時日月年        
梅花易數線上排盤 手動起卦            乙丙癸丁        
西元 2008年01月27日 13時01分 20.00秒      未寅丑亥        
                                     
  【本 卦】   【互 卦】  【變 卦】  【錯 卦】  【綜 卦】 
   雷山小過     澤風大過    雷地豫    風澤中孚    雷山小過  
  ▅▅ ▅▅   ▅▅ ▅▅  ▅▅ ▅▅  ▅▅▅▅▅  ▅▅ ▅▅ 
體卦▅▅ ▅▅震  ▅▅▅▅▅兌 ▅▅ ▅▅震 ▅▅▅▅▅巽 ▅▅ ▅▅震
  ▅▅▅▅▅木  ▅▅▅▅▅金 ▅▅▅▅▅木 ▅▅ ▅▅木 ▅▅▅▅▅木
  ▅▅▅▅▅ ◎ ▅▅▅▅▅  ▅▅ ▅▅  ▅▅ ▅▅  ▅▅▅▅▅ 
用卦▅▅ ▅▅艮  ▅▅▅▅▅巽 ▅▅ ▅▅坤 ▅▅▅▅▅兌 ▅▅ ▅▅艮
  ▅▅ ▅▅土  ▅▅ ▅▅木 ▅▅ ▅▅土 ▅▅▅▅▅金 ▅▅ ▅▅土


此卦以體用去節氣之論斷。
女問丈夫之職業與前途。
得小過之豫
體:震。互兌。互巽。用艮。變:坤。
第二爻轉很久為陽面。
解:震體為開車、業務。
回:開車。
解:小過二爻轉很久為陽面為已婚而又離婚。
回:是結婚而又離婚了。
解:互巽為出入指出車、又被兌金所剋工作有阻、豫有好享樂、艮化坤有待在家不動之象。
回:是這樣。
解:互巽化剋加小過是欠債度日。
回:是先生負債、但我在背被先生托累。
解:不錯內卦此時為自己、震剋艮財庫、且小過大過皆有此義。
二爻為心轉很久為陽面有一方想復合之事。
回:是先生想復合、但我不想。

以上供參考~
_________________________



↑回到頂端↑
#1000148 - 2008-01-27 06:50:59 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: ap2541]
Wilson 韋爾生 離線
五福臨門
註冊: 2002-04-03
文章數: 5759
來自: 大馬
 回應:

嘉樂認為既然有人論,就一定有它的存在價值
體用吉凶、應期、卦辭、卦爻



先論體用 (節氣) 吉凶
後看卦辭、卦爻
再論應期


↑回到頂端↑
#1000159 - 2008-01-27 07:18:46 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: Shiyee]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
 張貼者: Shiyee

最近一陣子,重新挑戰研究樂透數理(數占卦和解析數成卦)...
因為我尚未再這個領域範疇找到穩健的攻守方略...
主要以體用生剋來做篩選

體用五行生剋是普遍性的「數成卦」斷卦原則,八九成以上都相符合
但是決定一個號碼會不會開的數理卦,卻應該不是單純的體用生剋
符合體用 未必會開出號碼 但開出號碼者 事後觀察有很大比例將符合體用.............


有點了解您的意思
無須拘泥那麼多
先看體用吉凶,就已經八九不離十了
應期、卦辭、卦爻是參考用
是嗎?


感恩回覆
↑回到頂端↑
#1000163 - 2008-01-27 07:25:46 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: Wilson 韋爾生]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
 張貼者: Wilson 韋爾生
 回應:

嘉樂認為既然有人論,就一定有它的存在價值
體用吉凶、應期、卦辭、卦爻



先論體用 (節氣) 吉凶
後看卦辭、卦爻
再論應期





跟我目前的想法與批法相同!!

感恩回覆

在此我想請教,是否可以將此篇文章置頂?
因為關於梅意的文章很少
且亨子的轉貼的確對想學梅意的人有幫助
不仿考慮看看!!

感恩
↑回到頂端↑
#1000165 - 2008-01-27 07:29:19 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: ap2541]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
 張貼者: ap2541

此卦以體用去節氣之論斷。
女問丈夫之職業與前途。
得小過之豫
體:震。互兌。互巽。用艮。變:坤。
第二爻轉很久為陽面。
解:震體為開車、業務。
回:開車。
解:小過二爻轉很久為陽面為已婚而又離婚。
回:是結婚而又離婚了。
解:互巽為出入指出車、又被兌金所剋工作有阻、豫有好享樂、艮化坤有待在家不動之象。
回:是這樣。
解:互巽化剋加小過是欠債度日。
回:是先生負債、但我在背被先生托累。
解:不錯內卦此時為自己、震剋艮財庫、且小過大過皆有此義。
二爻為心轉很久為陽面有一方想復合之事。
回:是先生想復合、但我不想。

以上供參考~



感恩非常受用!!
↑回到頂端↑
#1000169 - 2008-01-27 07:35:01 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 村夫]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
 張貼者: 村夫
 張貼者: 王嘉樂

................

所以嘉樂無法辨別正確

若以電視上 劉伯溫 的看法
應是只看卦爻辭與五行
不論體用與應期
那悶.............



您還真可愛
看電視上 劉伯溫 的看法.............

那是編導的看法吧!!!!!!!!!!!

他們能比您強?????


濱海村夫
馬蓋仙


呵呵!!他們能比您強?????
搞不好黃少期無意間已把六十四卦背熟了

至於他有時說的話也不無有道理
+ - 參考啦

感恩回覆,還有您的轉貼
那本書我有買
↑回到頂端↑
#1000369 - 2008-01-27 15:37:24 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
潘文欽 離線
星象學家
四季平安
註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆
 張貼者: 王嘉樂
各位前輩 您們好

嘉樂在學梅易的過程,遇見了看卦先後順序之矛盾之處
有人只看體用吉凶
有人看先看應期再論體用吉凶
有人先論吉凶後看卦辭、卦爻
有人先論卦辭;卦爻再論體用吉凶、應期

嘉樂認為既然有人論,就一定有它的存在價值
體用吉凶、應期、卦辭、卦爻
有無一套正宗的看卦順序?


談談我個人的經驗好了
我在10年前 寫過一本梅花易的書
書中曾說:
梅花易乃是用先天卦取數,故勿須再參酌易經中後天的卦、爻辭


到現在..我還是如此

個人認為:我們現在所看到易經的卦、爻辭,都只是周文王(或他人)的一家之言
亦或是他的心得
並非是易經的原始風貌
故的卦、爻辭...我個人大多不考慮

但是..每一掛的意象...倒是很有意思
有時候..用在斷卦時...會有天外飛來一筆的神奇

為何會這樣?以前沒搞懂..現在明白了..我們都只是在玩佛家所謂的『借通』功夫

理解到這一層意義,也許你就會明白...斷卦時要加入甚麼元素其實是很自在而且隨意的
卦、爻辭、外應、都只是卦(或神靈、潛意識、第六感)攝取的元素

這也就是很多人排錯卦、命盤,但卻能夠算準的神奇之處---

不管是八字、占星、斗數抑或任何工具形式的占卜

其實我們都只是在玩佛家所謂的『借通』功夫
↑回到頂端↑
#1000402 - 2008-01-27 16:08:35 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
日月林 離線
一元復始
註冊: 2004-02-29
文章數: 1361
來自: 風城台北
有人看先看應期再論體用吉凶
不知:有人:是誰?
沒有吉凶哪來應期,<先看應期再論體用吉凶>是狗屁不通的論調,不合邏輯甚矣!
_________________________
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
台北﹍新竹,卜卦決疑,斗數論命,陽宅開運,請先預約!
服務處:捷運忠孝敦化5號出口,148號 509-2室
02-2711-1599
http://for7teller.pixnet.net/blog/
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
易經占卜書
http://www.dah-jaan.com.tw/prodshow.asp?ProdId=06076
↑回到頂端↑
#1000408 - 2008-01-27 16:17:40 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 潘文欽]
陳男網事 離線
七星高照
註冊: 2001-01-05
文章數: 7900
來自: 安和樂利天天過
潘老師這個借通的說法
我覺得很符合一些現象

例如
依照我自己的經驗
起了梅花易之後
如果是當事人問到的新的問題
那麼臨時再攙進任何系統的參數來求得解答
答案的正確率 事後都證明都高得驚人(九成以上)

如果是我自己想到的自己想要做的推論
而不是當事人提出來問的問題
這時候正確率就會下降到六到八成之間

所以 這種借通的說法 我個人非常贊成
↑回到頂端↑
#1000585 - 2008-01-28 05:11:06 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 王嘉樂]
ap2541 離線
一元復始
註冊: 2003-08-16
文章數: 1987
來自: 高雄
前不久遇一男問女(對象)之結果
得艮之鼎(丁亥年壬子月乙亥日甲酉時)
如以體易並論、卦上下兩動(動為用)
但如上下兩卦兩分各以為体(上下皆為体)各化為用再論體用
如此解卦能解的出來那就是體用更上層樓了。

理論探討~
_________________________



↑回到頂端↑
#1000610 - 2008-01-28 06:29:22 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: 陳男網事]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
 張貼者: 陳男網事
潘老師這個借通的說法
我覺得很符合一些現象

例如
依照我自己的經驗
起了梅花易之後
如果是當事人問到的新的問題
那麼臨時再攙進任何系統的參數來求得解答
答案的正確率 事後都證明都高得驚人(九成以上)

如果是我自己想到的自己想要做的推論
而不是當事人提出來問的問題
這時候正確率就會下降到六到八成之間

所以 這種借通的說法 我個人非常贊成



我同意潘老師與版主的建議
先卜卦後參看潘老師所謂的借通
那是不是等於我先卜卦看參看卦辭、卦爻的意思一樣?
↑回到頂端↑
#1000625 - 2008-01-28 06:48:05 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: ap2541]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4250
 張貼者: ap2541
如以體易並論、卦上下兩動(動為用)
但如上下兩卦兩分各以為体(上下皆為体)各化為用再論體用
如此解卦能解的出來那就是體用更上層樓了。

理論探討~


ap2541大大這番話,雖然稍稍點出,但可見您對體用之道,
有其探討的獨到見解!
↑回到頂端↑
#1000630 - 2008-01-28 07:02:39 Re: 關於 梅花易術 看卦之先後之矛盾? [Re: ap2541]
王嘉樂 離線
一元復始
註冊: 2007-04-02
文章數: 1343
來自: 台南 / 台灣
您好

不了,請在指示
我問題卡在上下皆為體?

請賜教
↑回到頂端↑
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