#874321 - 2007-04-14 15:41:25
在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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五術---山 醫 命 相 卜 共通的基本架構是 陰陽五行學說 相信大家都不會有爭議. 但是問題來了,如何證明這是沒有爭議的事情呢? 是否能夠發現古籍上的證據以支持這個共識呢? 淵海子平疾病篇說:甲膽乙肝丙小腸丁心戊胃己脾庚大腸辛肺壬膀胱癸腎 中醫基礎理論說:肝膽屬木 肝為臟屬陰 膽為腑屬陽 所以肝就是陰木,也就是乙嗎? 當然熟悉五術者一定會認為理所當然?只是研究科學者一定要講求證據,否則 會落入自由心證的詰難. 承蒙jfive建議,認為從歷代文獻對於陰陽五行的源流變遷,可以找到一系列的 連貫性. 歡迎大家討論,提供寶貴意見,謝謝! 
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#874322 - 2007-04-15 12:33:06
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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我在羅桂成著,《唐宋陰陽五行論集》一書中曾看到,陰陽與五行原是兩個不同的系統,如果您還沒看過此書,相信值得一讀。
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#874323 - 2007-04-15 16:02:39
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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我在羅桂成著,《唐宋陰陽五行論集》一書中曾看到,陰陽與五行原是兩個不同的系統,如果您還沒看過此書,相信值得一讀。
是的!就弟所知,陰陽發展成三陰三陽的八卦系統,五行則自成一系.
兄所介紹之書,弟自將再研讀一番.謝謝兄之介紹.
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#874324 - 2007-04-19 12:44:43
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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1 個星期又快過去了, 想法在腦子裡面繞ㄚ繞的, 就是找不出時間敲 1 敲, 趁離開 office 前的空檔, 講 1 下小弟的想法. 1 般來說, 1 個臨床醫師在意的是怎麼樣讓來訪者滿足, 在目前健保制度與環境中人們的心態, 其實對臨床醫師來說, 大概不會覺的能夠" 上工治未病 "有什麼重要, 因為要領健保點數, 如果要看自費, 最好是韓信點兵, 多多益善, 不管是人數或次數. 除非內心有很深的領略, 否則對處於現代社會中, 大概很難跳開這樣的枷鎖, 所以就這點來看, 楚天兄能以這個題目" 預測疾病 "出發, 這是非常難得的. 這期 4 月號科學人中文版就以" 預測疾病 "為封面主題, 並探討其論理, 因為醫學向來都不單單只是技術, 還有更多環境, 制度, 生活各方面成份在裡面. --- 以目前命理技術來說, 目標跟臨床的結合得隨每個人功力而定. 1 個人感冒來看診, 大概 1 個星期內就得搞定, 必要是 1 包 1 帖就得見效, 但是以命理來論, 少有人看流日或以星期為單位的吧, 自然與臨床結合有限. 2 來就是處方用藥法則, 每個人體質八字雖有不同, 但是同時期的感冒常有相似性, 可以說藉" 四分曆法 "當索引, 來推敲年月民病的" 運氣學說 "算是西漢隋朝疾病預測模式, 到了清朝陸九芝" 世補齋醫書 "更引進 180 年 3 元甲子的曆算, 希望可以更精確逼近太陽週期的小數部份. 對古代醫師環境來說, 物流不充足, 萬 1 真的有像感冒這類大規模流行, 就得先備藥, 但是對現代臨床醫師來說, 藥材不是問題, 反而是要怎麼樣快好, 在意的是當下, 自然不會去管過去與未來, 反正有問題就來. 這樣蠻不好的, 但是環境制度形勢比人強, 這似乎是目前臨床生態. 反而是對 1 般人, 多少可以有點氣象預報的效果, 多少還可以靠調節環境飲食作息, 漸漸潛移默化, 早點雨天撐把傘. . 如果以醫家之陰陽及五行, 與臨床真正能派上用途的命理來推敲, 關鍵應該還是在惲鐵樵前輩在" 群經見智錄 "中所提到的觀念: " 5 行乃 4 時之代名詞 " 8 字夏冬出生得先看調候, 體質寒暖. 整個 8 字裡面最弱最強的點常是問題關鍵所在, 隨歲運引動不同, 每次去看的病就不同. 也有印星太旺的過敏, 冬天夜晚寒氣多, 印星又旺, 早上起來鼻子過敏大概跑不掉. . 經方家第 1 本秘笈" 傷寒論 "關鍵也在寒氣, 6 經病欲解時, 算是經方家 12 地支模式, 桂林古本裡面還有 24 節氣模式. . " 脈經 "當中有" 4 時經 ", 森立之" 素問考注 ", 學苑出版裡面有這部份的論述. . " 難經 "自然也有其相關數據, 比如說模擬計算天體運行曆法行度的" 人身氣度 ". . 到了清初溫病學派, 也是在" 溫熱濕 6 氣之為病 "當中努力. 也因此 5 行乃 4 時之代名詞, 講太陽對區域環境影響之變化, 就像創世紀第 1 天分出光暗, 就" 生成次序 "牽 1 髮動全身. 從太陽爸爸太陰媽媽生出地球小孩來說, 拿計算太陽系運行軌跡的曆法來做為預測, 就變的合理起來, 算是 1 種先期指標, 就像從爸爸媽媽狀態多少可以推敲小孩. 當然" 春江水暖鴨先知 ", 對真的希望做到" 治未病 "的上工, 自然就可以拿天文曆算來推敲陰陽及 5 行的變化. . 在這樣的邏輯下, 就有許多學術著作可供參考, 把手邊有的敲 1 敲: . 何丙郁, " 中國科技史論集 " . 鄺芷人, " 陰陽五行及其體系 ", 文津出版. . 黃紹祖, " 易經與中醫學 ", 中華日報印行. 另外還有 1 些, 就記憶所及, 先來敲 1 下: . 像 mar 兄提過的" 羅桂成, 唐宋陰陽五行論集 " . 中研院李建民前輩最近出版的" 尋找古脈 ", 數術身體觀. . 清大人社院院長黃一農前輩在術數史方面相關著作 . 當然中國大陸方面像劉力紅先生的" 思考中醫 ", 廖育群前輩都有相當豐富的著作. . 香港西醫回頭來的著作, " 當中醫遇上西醫 " . 商務出版, 陳華先生" 中醫的科學原理 " . 日本山田慶兒, " 中國醫學之形成 " 當然古代高人, 熟悉數術還算蠻多的: . 隋朝蕭吉, " 五行大義 ". . 唐朝就是孫思邈" 千金方 "裡面的" 大醫精誠 "論, . 寫" 夢溪筆談 "的宋朝沈括 . 金元 4 大家, 加上張元素就不用說了, 丹溪有陽宅著作. . 明朝有張景岳, 王肯堂先生也是註解陽宅大遊年秘訣, 繆仲淳前輩的" 先醒齋醫學廣筆記 ", " 葬經翼 "邊看病邊到處看風水, 字希雍, 應該是希望能夠跟的上邵雍吧. . 明末清初有方以智 . 康熙時期有張志聰 . 乾隆時期有黃元御, 徐靈胎也在序言裡面比較過中醫與玩命理的, . 晚 1 點的陳修園 . 到了接近民國的陸九芝 . 清末民初, 小弟認為廖平及弟子楊紹伊, 應該是高手中的高手  基於天文曆算的基準點, 都可以從當中找到陰陽 5 行干支, 在醫家與命理交集的共通定義. ---------- 那天跑去龍山寺附近的" 進源書局 ", 弄了 1 套陳攖寧前輩全集, 裡面有段話很有意思: " 地球上的 1 年定義是繞日 1 周, 那麼內行星的 1 年就只是地球 1 年不到, 而外行星的 1 年, 卻又是地球的好幾倍. 可見時間不應以星體運行來定的. " 中醫學之所以能夠維之不繫, 到現代還能用, 當中勢必掌握對於像天體運行般穩定的 know how, 否則早就隨著社會制度環境變遷而煙消雲散, 之所以到現在還能用, 在未來數千年後只要有人類就還能用, 關鍵就在" 生成次序 ". 而周廉溪的太極圖說, 剛好就是陳希夷太極圖的反向次序, 最近是覺的仙道跟胚胎學有異曲同功之妙, 只是仙道更有意思的是會說話有意識的胚胎學. 既然是胚胎, 就可以用植物根苗花果來推敲其生成次序, 而這或許就是為什麼古人對 8 字的描述, 年月日時上面常寫的是" 根苗花果 ". 而 blake 兄把整本" 經方例釋 "敲進去跑藥物相關性模擬: http://greenisland.csie.nctu.edu.tw/wp/wp-content/uploads/graphviz_complexresult.png 最核心的就是薑桂甘草大棗, 甘草是根, 薑是地下根莖, 桂是枝苗, 最後結果在大棗, 1 方面吻合時間的甘溫, 另 1 方面吻合空間的根苗花果, 而整群處方跑出來的模樣, 其實就是太陽系內外行星軌跡. 也因為是胚胎根苗花果, 所以入首才會出現在 8 字年月裡, 而陰宅也才能孕育可能出現的小孩, 陽宅就在出生之後的日時環境中交互作用. 很有意思吧, 人本來就在天地自然之間 
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#874325 - 2007-04-22 11:30:03
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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五術---山 醫 命 相 卜 共通的基本架構是 陰陽五行學說
相信大家都不會有爭議.
正確的說法應該是:五術的基本架構源於『河圖』『洛書』。
以數學來論,便是『魔方』和『幾何結構』。
十二正經,八奇經...正奇交錯。是故因果相承,別來有致。
這種結構源出於基本的四度空間幾何,『空間幾何』影響力現代科學家已開始重視和研究。
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現代西醫學亦是古代中醫學的一部份,因為古代中醫學講的是『統一論』。 細細探之,現代西醫學即是古代中醫學臨床醫學的進化版 -- 因時代之故的變遷。
古代臨床醫學亦不發達,但是基本理論面卻很踏實。
究竟是何種程度的文明有此等知識... 現代人反而不查。
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【孝悌忠信人之本,禮義廉恥人之根】
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#874326 - 2007-04-22 15:52:03
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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醫學向來都不單單只是技術, 還有更多環境, 制度, 生活各方面成份在裡面.
感謝j5兄親自回覆. 確實目前世界主流醫學都不注重上工治未病(預防疾病),原因是大多數人只會在生病之後 將問題丟給醫生,你若告訴他可以事先知預測罹患什麼疾病,他可能嚇得跑開.所以現在醫 療制度根本缺乏這種思考模式,就是因為不討好.
其實如果能夠預測疾病,將使健康問題在極度輕微時就被治療,身體失衡情形很快就恢復. 就如一台汽車在有小問題時不處理,將來就可能變成不可逆的大問題,或是某一天一瞬間 毀掉.
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2 來就是處方用藥法則, 每個人體質八字雖有不同, 但是同時期的感冒常有相似性, 可以說藉" 四分曆法 "當索引, 來推敲年月民病的" 運氣學說 "算是西漢隋朝疾病預測模式, 到了清朝陸九芝" 世補齋醫書 "更引進 180 年 3 元甲子的曆算, 希望可以更精確逼近太陽週期的小數部份.
四季感冒有其相似性和規律性,在運氣學說中屬於主氣(六氣),在疾病為六淫(風寒暑濕燥 火),屬於時病.至於客氣則由每年地支決定司天在泉,以便和主氣結合,稱之為主客加臨. 可惜缺乏經緯度的修正因素,很難依地域不同而做微調,是有待後人努力之處.
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. 從太陽爸爸太陰媽媽生出地球小孩來說, 拿計算太陽系運行軌跡的曆法來做為預測, 就變的合理起來, 算是 1 種先期指標, 就像從爸爸媽媽狀態多少可以推敲小孩.
當然" 春江水暖鴨先知 ", 對真的希望做到" 治未病 "的上工, 自然就可以拿天文曆算來推敲陰陽及 5 行的變化.
世界上一般國家民族的曆法,大多數著重在如何將太陽月亮以及各行星週期求得一個 公倍數,以作為各項需求之用(最多是農業之用).而中國的曆法除此之外還有一個特 別之處就是除了數字之外還配上干支,而干支又附帶陰陽五行的性質,又由陰陽五行 可以作為更多用途,尤其在命理方面,所有的中國命理幾乎都會用到天文曆算所產生的 干支陰陽五行,不管四柱八字or紫微斗數or奇門遁甲,無一例外,擇日更是炔乏不了它.
問題是如何證明,甲年(月日時同)的甲,真的有陽木的特性?因為時間在過,除了春夏秋 冬月有不同感受之外,每一年(月日時)的天干實在讓我們沒辦法感受到有何不同之處? 但是我們卻使用天干陰陽五行特性作為預測工具. 雖然實際上可行,但是要?他找到一個 理論依據.....如何證明?回到理論去證明甲年月日時真的有陽木的特性?這是 弟最大的頭痛點. 
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在這樣的邏輯下, 就有許多學術著作可供參考, 把手邊有的敲 1 敲:
. 何丙郁, " 中國科技史論集 " . 鄺芷人, " 陰陽五行及其體系 ", 文津出版. . 黃紹祖, " 易經與中醫學 ", 中華日報印行.
另外還有 1 些, 就記憶所及, 先來敲 1 下:
. 像 mar 兄提過的" 羅桂成, 唐宋陰陽五行論集 " . 中研院李建民前輩最近出版的" 尋找古脈 ", 數術身體觀. . 清大人社院院長黃一農前輩在術數史方面相關著作 . 當然中國大陸方面像劉力紅先生的" 思考中醫 ", 廖育群前輩都有相當豐富的著作. . 香港西醫回頭來的著作, " 當中醫遇上西醫 " . 商務出版, 陳華先生" 中醫的科學原理 " . 日本山田慶兒, " 中國醫學之形成 "
當然古代高人, 熟悉數術還算蠻多的:
. 隋朝蕭吉, " 五行大義 ". . 唐朝就是孫思邈" 千金方 "裡面的" 大醫精誠 "論, . 寫" 夢溪筆談 "的宋朝沈括 . 金元 4 大家, 加上張元素就不用說了, 丹溪有陽宅著作. . 明朝有張景岳, 王肯堂先生也是註解陽宅大遊年秘訣, 繆仲淳前輩的" 先醒齋醫學廣筆記 ", " 葬經翼 "邊看病邊到處看風水, 字希雍, 應該是希望能夠跟的上邵雍吧. . 明末清初有方以智 . 康熙時期有張志聰 . 乾隆時期有黃元御, 徐靈胎也在序言裡面比較過中醫與玩命理的, . 晚 1 點的陳修園 . 到了接近民國的陸九芝 . 清末民初, 小弟認為廖平及弟子楊紹伊, 應該是高手中的高手 
基於天文曆算的基準點, 都可以從當中找到陰陽 5 行干支, 在醫家與命理交集的共通定義.
感謝j5兄提點,弟會拜讀再三.  
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#874327 - 2007-04-22 19:51:51
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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干支系統最大的好處就是不用修正 六十干支 七十二干支 一零八干支系統... 不是說木星軌道有偏差嗎 怎麼樣計算 人類十萬年來 都不會是六十甲子的規律 即使幾十年都很難得 事實上不然 地磁會變 地軸會變 地球月球太陽的軌道距離角度會調整 甚至地球內部的液態狀態都會調整 冰河期也會調整 最後還是六十甲子 除非把月球炸掉 或把地球大氣層外力釋放出去足夠當量(推動軌道改變) 經過千萬年 又形成新的週期 新的生命.... 五千年前的金字塔看到的星座 跟五千年後完全不同 為甚麼裡面的屍體還可以完好 ****** 回應:
如何證明?回到理論去證明甲年月日時真的有陽木的特性?這是 弟最大的頭痛點.
不怎麼需要證明,因為自然界一大堆現象,定數現象。 可以說是一種另類的能量力學原理 六十數的系統 自然而然 甲的屬相 五行很平均分配得宜 內經有一句話 亢則害承乃制 制則生化 研究過五運六氣及後天甲子 應該很容易明白
天干地支是一組的喔 六十個一個不能少(循環) 只有天干 甲不會是甲的定義 因為甲要去對應六個地支 才會有的特性
我覺得是 一個點的運動軌跡 是有限屬相 是可以簡單預測的 數值頻率也是特殊值域跳躍的 加能量超過閥值 使運動脫離軌道 就會跳一階 如60變72..... 60變48等
最簡單的現象就是水溫的三態變化 我們定義固態 氣態 液態 與夏熱 冬寒 春 秋連繫起來變成四象了 四種氣候 水的變化不是千變萬化嗎 為甚麼在地球可以只歸納為四種屬相?
所有的東西 要去變化 都是「有價」的 當達成最低指標 他的活動現象就可以被觀察出來 變化是有限的 越複雜的東西 如生命現象 其變化越有「界限」 當然再超過 就是混沌 不存在循環 就不會適合生命存在
比如說
天干地支 轉六十圈一循環 產生五行的生生化化現象
人的歲數/生命的年齡 七八的倍數年齡與生長週期的關係
一杯水要去加持他 為什麼要念特定數目如108短咒 7遍長咒才能把分子張開特定結構、固化 這是有實驗證明的
為什麼修行者要累積十萬功德(交換)才能升天(到另一世界)
為什麼股市在價位出貨區和吸貨區 相較於延伸走勢 有一定槓桿倍數存在
為甚麼「陰平陽密」可以產生固化生命能量(光明) 嗡(陽密) 啊(陰平) 吽(陽密) 組合成離卦,被稱為三字明根本咒
『大明終始,六位時成,時乘六龍以御天。』這句話理解了, 就能理解數理 以及 週期、頻率之間的微妙關係 以及萬有之間相互反饋變化的原理
如樹木長到不能再長 樹葉都擋住了 水土有其容量極限 越來越粗大 生長反而越緩慢 如小草 幾天內就完成一個週期 浮游一天內生滅....
越複雜為甚麼越簡單?
編輯者: Shiyee (2007-04-22 20:07:16)
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#874328 - 2007-04-23 11:09:01
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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問題是如何證明,甲年(月日時同)的甲,真的有陽木的特性?因為時間在過,除了春夏秋 冬月有不同感受之外,每一年(月日時)的天干實在讓我們沒辦法感受到有何不同之處? 但是我們卻使用天干陰陽五行特性作為預測工具. 雖然實際上可行,但是要?他找到一個 理論依據.....如何證明?回到理論去證明甲年月日時真的有陽木的特性?這是 弟最大的頭痛點. 
好問題,這我也想了很久還想不透,除了月時支以外,其他幾個字頗費思量!我的想法是干支原本是一團渾沌,先分出十二支後,天清地濁,跑得慢的能量是地支,跑得快的能量是天干。
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#874329 - 2007-04-23 11:47:41
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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#874330 - 2007-04-24 03:46:01
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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身邊其實遇到的問題是媽媽奶奶家人都天天吃降血壓藥 只因為血壓計的發明. 當然就讓心臟慢慢跳這事來說, 呼吸的呼越慢, 心跳就會漸漸越慢, 練到最後就變胎息. 所以看來降血壓藥是最高明的地元丹法  照現在的技術, 自動診斷的心電圖脈診儀, 如果健保希望排行榜第 1 名的問題可以降低, 避免發生健保給付嚴重的情況, 像呼吸治療( like 植物人) or 洗腎 (多器官衰竭), 可能就會像避免空氣污染那樣, 或者炒作土地那樣, 要求人也要像車子那樣定期檢查, 或者不做多樣檢查就得多繳稅, 多繳健保. 這在高齡化的社會是有很大商機沒錯, 但是也跟這 1 期科學人寫的" 預測疾病 " 1 樣, 關鍵可能還是在倫理問題, 但是現在的確是會去掉早期發現有遺傳問題的胚胎 ...... . 楚天兄提到的甲木問題, 小弟倒覺的" 群經見智錄 "裡面 1 樣有提到這部份: " 干支只是 5 6 ", 惲鐵樵前輩是以日月來描述, 小弟倒是覺的就跟 4 分曆法: 365.25 的太陽週期 1 般, 歷來推步之術都在推敲這個有餘與不足, 月兆, 月肉, 360 度剛好 1 個圓錐曲線週期, 抓特徵值 5.25 出來玩, 有餘為 6, 不足為 5, 自然是 5 運 6 氣. 理論 1 樣可在實作技術上面同步, 就像之前聊到的: 地支動天干透, 事件就會表象化, 地支以 6 經病欲解時 model 來用還蠻順的, 本來就是地支的會局合局, 表象化的天干則隨日主宮位 6 親 10 神相對而論, 除非力量相差真的太過懸殊, 尤其是夏冬水火嚴重失衡, 或者金木強力對沖, 否則少用絕對 5 行論斷不是嗎 ? 而從天干來推敲可能出問題的關鍵, 還是在合化上面, 也還是甲己合土, 乙庚合金 ... 的 5 行上面, 這個都是會瞬間出事很嚴重的情況. 了無居士" 斗數論命 "裡的 case, 換成 8 字細推, 1/2 都是這類情況. 內經類經, 1 開始都是這樣子寫的, 最近寫" 人身小天地 "的鄢良, 還有比對過內經跟類經這個天干合化圖所對應 28 宿在秦漢到明朝歲差上面的變化, 這裡就有日月與北斗原點對齊的問題. 楚天兄也高手中的高手, 相信這繼續推敲自然就會對應到斗數 5 行局的問題上面 ---- 小弟那天還漏了 1 個人, 明朝的熊宗立, 不過惲鐵樵前輩對這個也是批評很深, 愛之深責之切也. " 世之自命能知 5 行甲子者, 聆其理論, 類皆星命術數家言, 此乃熊宗立以人之生年月日說內經之類, 不於星命家言, 固未嘗學問, 然恐 1 落此等科臼, 不免墮入魔道也. " 呵呵, 所以我們玩這個要小心, 氣象 model 也是不準, 頂多淋雨刮風被罵 3 字經, 但是理氣算不準, 子午流注, 靈龜 8 法, 運氣學說, 就全部被當成垃圾. 針灸玩了半天, 大家用的還是巒頭功夫. 小弟每次翻李蜀渝前輩借給集文印的" 地理龍穴扼要 ", 每回念李默齋前輩的書, 總覺的真正找針灸的穴應該是這樣子用的阿. 不然每個下針都當只是特效穴用, 鮮少往回循經推敲入首月柱, 推敲幾節干支能夠影響幾代, 而這針下去要作用到經絡臟腑哪個 level, 全局氣勢將會如何變化, 怎麼從脈的共振, 氣色變化看出來 ...... 這都得在外面跑來跑去才能體會的到說 
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#874331 - 2007-04-24 04:18:50
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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對了, 那天跟亦師亦有的 homa 大師在" 草堂 "討論" 伊尹湯液經 ", homa 大師覺的小弟老是炒冷飯" 5 行乃 4 時之代名詞 "很無趣, 來講點有趣的好了. 繼然講生成次序, 既然講胚胎演化, 能夠存活下來的父母, 自然有其適應環境的記憶, 也因此啟動呼吸內外之分的那 1 口氣如此重要, 因為那是開啟自己呼吸循環的開始, 不僅僅只是在" 氣的樂章 p.271 提到共振頻率 9 Hz 左右的舒曼波, 更關鍵的應該始開始建立大腦皮質的預測 model. 腦的本質是記憶體, 而預測的 model 則是智慧的表現. 比如說打棒球接個球得練習, 關鍵是因為過去記憶的聯結預測不見得能接的到. 小弟是覺的 5 行既然是 4 時的記憶, 自然有外感有內傷. 就跟所謂的" 創意 ", 其實就是" 違反人們思考的慣性 " 1 般. 外 5 行的劇烈變化, 可以引起神經系統的失調, 這是由眼耳鼻舌身意各方面感官而來. 同樣的內心情志的慣性被劇烈改變, 不影響內 5 行大腦皮質才奇怪, 而被無端的" 創意 "給 shock/reset, 如果不能回復到新的平衡點, 就很容易日積月累的毛病. 常想很多慢性病其實都是因為環境而來的說, 應該是電視看太多, 電腦電玩用太兇引起的. 見不到陽光, 見不到月光, 只有燈光跟螢幕反光. 既然如此, 8 字是 4 層感官的根苗花果, 6 爻是集體潛意識的 memory hierarchy, 所謂的 5 行, 另 1 個代名詞應該就是" 大腦皮質的預測模式 "吧  也因為可以預測, 自然就可以量測~~ 只是中國東東由外而內進行觀察歸納, 就比較不會落入心理學各派都很權威, 各派都要人只能服從, 比較容易有徐大椿講的對錯立見, 可重覆性可驗證性都可以量化比較.
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#874332 - 2007-04-24 17:13:34
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諸位師兄的見解都很透徹,令小弟拜服不已.
弟心裡有個想法,不曉得對不對?
如果干支是陰陽五行的符號,而干支卻是用來紀年(月日時),也就是曆法的呈現. 那麼,若是回歸到曆法的源頭---甲子年甲子月甲子日甲子時應該是曆法的起點, 它到底是怎麼定出來的呢?
據說是日月五星會合至同一點時,定出來的.不知有無足夠文獻證明?
這個點若是在夏朝或是以前,就很合理了.因為夏朝是以子月作為一年的開頭, 所以甲子年配甲子月是沒有錯的.到周朝才開始建[寅],所以周朝之後甲子年 配不出甲子月.而周曆是延續著夏曆下來的,所以干支輪轉沒有中斷.
若真的甲子年甲子月甲子日甲子時是曆法的起點,那麼木為五行的起點,而陰陽 的起點是陽,所以---甲為陽木?
這樣是否具備足夠說服力,從理論(曆法)上解決這個問題?
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#874333 - 2007-04-24 18:17:21
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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我在股市、台灣的地震做過類似研究
只要找到籌碼(能量) 相對集中的 或沈寂、或澎湃 然後再觀察分段曲線延伸的轉折現象 可以找出分段節點的密碼子 那麼一直延續下去 週期規律幾乎不會消亡 且會自我適應調整反饋 每一段週期 所代表的定義 都可以被觀察出來、規則延展及重複利用發生
六十甲子週期 我想也是同樣原理找出來的 五星連珠 代表某種極端的自然質能上的現象 很可能是海水上升千年記載以來最高峰的時間.... 那一段時間 全世界文化都有大洪水記載 甲子 甲子 甲子 甲子 演變下去,每種組合都會是正確的
只是比較好奇的是 後來夏 寅月立正之後 冬至到立春的命格、術數上的部份應用 似乎還是準確的?
然後可以一直沿用下去 因為人類歷史上沒有足夠可以改變規律的質能變動事件發生 如引爆月球 人為改造太空星體運動 超過可以「自適應」承受的範圍 或是神話上 仙人破碎虛空卻沒有相應的達到劫數平衡 (破空帶來的天劫而達到質能平衡)
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#874334 - 2007-04-24 19:45:58
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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楚天兄想要找的這個蠻簡單的, 大概半年前有看過. 在師大路那邊的問津堂進去左邊最後那 1 排, 最裡面算過的 1/3 地方, 有幾本" 夏商周斷代工程 "的相關資料, 網路上也可以找到 1 些, 就是在推這個. 對齊所有的原點, 這個項目 1 直是天文曆算的主軸, 1 直到郭守敬授時曆之後才廢掉, 直接抓太陽行度來推 ---- 不過總覺得在中醫這邊診斷與治療是無法分開的, so, 對應於預測診斷的 model, 就像運氣學說或子午流注那樣, 會有對應的解法. 也因為這樣, 小弟才會那麼在意 6 經病欲解時, 以及天干合化, 這可以直接跟解法相應 
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#874335 - 2007-04-25 14:37:03
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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不過總覺得在中醫這邊診斷與治療是無法分開的, so, 對應於預測診斷的 model, 就像運氣學說或子午流注那樣, 會有對應的解法.
也因為這樣, 小弟才會那麼在意 6 經病欲解時, 以及天干合化, 這可以直接跟解法相應
目前中醫界和命理界,其實一直都在從事臨床操作.
因為陰陽五行不管在中醫或命理的使用上,都是合乎實際的(很好用).
但是我的指導教授希望我回到理論去證明, 陰陽五行是五術(中醫和命理) 的交集. 因為實際上的使用已經幾千年了,沒有疑義.但卻沒人能用理論去證明.
所以,有許多中醫和命理書闡釋了陰陽五行的臨床用法,但反而指導教授認為 並非他要我做的重點,而是 陰陽五行的理論,爲何在中醫和命理都可以相通?
所以我才想到回到曆法的原點,因為五術全都用上它.
指導教授告訴我,做這個題目心理上必須要先當作不相信陰陽五行的理論是可用的, 然後找證據支持它在理論上成立.
當然完成了這一點之後,就可以舉很多古來的大師大著作為例,增強它的可信度.
或是j5兄建議跳過陰陽五行的源頭理論,直接以重要大師經典作為直接證據即可?
感謝 
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#874336 - 2007-04-26 13:14:00
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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昨天午後去了 1 趟忠僕號, 還蠻有意思的, 太晚去沒辦法到船艙內參觀, 不過買到 1 本心臟圖譜真是太妙了, usd$19.95 才賣 nt$240, 剛好又是手邊要用的視覺化資料. 在船上吃吃冰淇淋 (nt$20), 喝喝礦泉水 (nt$10), 聞別人買很香的咖啡 (nt$0), 看著基隆港海風吹來, 就差沒有海鷗飛來飛去, 要不然還真以為到了 sandigo 港邊  途中還在汐止車站看到對面有個仙人大座的穴場, 7 堵車站換車, 則是秀氣的小山, 呵呵, 1 直很想來去把自己出生 8 字的穴位找出來. 總覺得針灸得看 8 字調節座向, 先天來龍(月柱), 後天向(時柱), 配合光線明暗陰陽, 房間空實, 效果應該會很明顯才對 ----- 晚上後來唸了明宜兄建議的" angel and demons ", 魔鬼與天使, dan brown, 講是說達文西密碼前傳, 小弟倒覺得整本書都在講陰陽與 5 行, 非常有趣~~ 楚天兄如果有空也可以唸唸, 很有趣說  不過要小心不要像小弟 1 口氣唸完, 從 22:00 唸到 03:00, 太傷了, 今天很勉強很勉強才爬去開會, 1 開完就攤了 ....... 宗教與科學本來就沒有矛盾, 大腦皮層運作的是預測, 感覺本來就是 hierarchy memory 的本質, 這是慣性. 但是理性告訴我們要保持客觀彈性, 透過計算平衡協調, 不僅僅眼見為憑, 還要避開眼見不為憑的錯覺, 這樣才有辦法 keep 住更真的道理在腦海慣性裡  ----- 丹布朗這書裡面講了很多技巧, 比如知識本來就存在腦海裡, 有了對的方法, 就可以打開來用. 無怪乎明宜兄覺得這書是集體創作, 因為 1 個人要懂這麼多, 肯定是非常不容易  深者見深, 淺者見淺囉~~~ . 昨天在忠僕號加上念 dan brown's " angel and demons ", 想通了 1 件事: 陰陽某個狹義的定義可以是互相垂直的 x y 軸, 就劃那條" 十 "字線 !! 所以 homa 大師秘圖, 大風師傅定穴, ..... 都在抓這條" 十 "字. 基督教也有" 十 "字  --- 而 5 行立了 5 個非線性互為因果的軸向, 從數學抽象化來看, 在 2000 年前就能畫出來, 這蠻不簡單的說 
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#874338 - 2007-04-27 12:21:18
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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印象星期天 4/29 有個脈學研討會, 在兒童醫院 13F 會議室, 是汪叔游前輩特別從加拿大回來講的. 看到這個訊息, 小弟熊熊想起, 其實在台灣有 3 家前輩, 也對陰陽五行做了理論上很深刻的詮釋, 照時間先後次序分別是: 汪叔游教授: 中醫脈證學, 中醫診斷學手冊 魏凌雲教授: 針灸科學與技術 王唯工教授: 氣的樂章 或許除了天文曆算五星歸元這個演繹觀點之外, 也可以歸納綜合歷代以來同時用干支陰陽五行高手的觀點, 尤其王唯工教授在序言以及推導陰陽五行那邊都提到斗數 1 些些想法, 加上李建民前輩在" 死生之域 ", " 尋找古脈 "裡所提到的" 數術生命觀 ", 應該多少會對楚天兄的研究有所幫助 
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#874339 - 2007-04-27 17:33:20
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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哇!
j5兄和radiumtw兄以及shiyee兄等諸位先進 ,提供了這麼多寶貴資料,看來論文的內容會 很豐富了.
我消化一陣子再和各位道兄討論.
感謝!
另外,各位可知道甲己合土.乙庚合金.丙辛合水.丁壬合木.戊癸合火. 產生的原理是什麼呢?除了黃天之氣.青天之氣....以外還有別的記載嗎?
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#874340 - 2007-04-27 20:09:27
Re: 在中醫學中之陰陽五行與命理中之陰陽五行之源流變遷
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天干合化五氣 望氣 可能跟銀河系的背景射線、聲光頻率週期性有關 這也是世界各古文明所共通的部份 似乎所有古文明一致都掌握到這些知識和預言 (目前是處於末期末法,世俗人都已經難以肉眼察覺到所謂的神示現象(紫氣,光明....)) 是很複雜奧妙的議題 名稱形式上不同而實質是類似的 往這方面找 應該可以貫串得到通理
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