亢龍有悔
註冊: 2005-02-28
文章數: 892
來自: 魔窟
亢龍有悔
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回應:
「既然佛認為B 去殺A 是B去討回A欠他的﹐為什麼又要讓B 因為去正當的討債而坐牢呢」
很簡單，雖然 b 去殺a 或者報復a 等其他形式
b 殺a 造成社會風氣敗壞 現世報（或者說干犯法律）
雖然 a b 之間抵銷了，但又生出新的業
芷嫻對這個教科書的標準答案還是有疑問。但是老是因為問問題而害您被罵﹐真是過意不去。
所謂社會風氣﹐所謂法律﹐因時﹐因地﹐而又不同。
歐美以前是以牙還牙﹐以命償命。
愛斯基摩人以老婆陪客人睡覺為禮。
以前中國社會﹐家族可通婚。皇帝有36宮﹐一夫多妻。那個時代就已經有佛教因果論之說。現在法律禁止﹐又視為不道德。
伊朗法律﹐女人被強姦自衛﹐也是犯法﹐處死刑。
社會風氣﹐法律無常。何謂善因﹐惡因﹐是否也隨時﹐隨地變動
天道沒有所謂的善惡﹐是非﹐道德。那是人們為了人與人相處方便而訂立的遵循規範。照Melinda 說﹐因果是宇宙自然界的定律。那我覺得因果在本質上是不與人們所謂的善惡﹐是非﹐道德﹐而硬性結合的。
老是看到人家說種善因得善果。這個世界不是只有黑白二色。灰色地帶越拉越寬。社會也越來越精於表象的經營。有的時候﹐人是在沒有選擇余地而作不得不做的善事﹐到最後卻成了惡果。
感覺上﹐因果只是很現實﹐很基本的種瓜得瓜。但這個瓜不是人們所想的善惡﹐是非﹐道德的瓜。
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另外順便提一下。
曾經賺過大錢而最後決定拋棄富貴的人﹐是真正的不會再受富貴誘惑的人。
曾經與很多女人交往﹐經過很多情關﹐而最後看破情關的人﹐是真正看破情關的人。
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我對於看到的一而再﹐再而三的尖酸語調的爭執感到很無趣。懶的花時間吵架。我也太笨﹐不會吵架。謝謝 ShiYee 的紳士風度及不厭其煩的解說。
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>> 那麼如果社會大眾<不相信有因果報應>而為非作歹.胡作非為，後果難道不會更嚴重恐怖嗎？
自有法律來制約
社會讓宗教來恐嚇 未免手伸的太長了
宗教並不是乾淨清白的 裡面污漆嘛黑
哪一次宗教干涉政治會有好結果的
法律無法約束到的部份
本來依照 法律自我改進 自然可以最適合社會變化
然而宗教 以善惡報應 人心思懶 反正做了壞事都會有報應 舉頭三尺有神明
對於骯髒事 眼不見為淨 自掃門前雪
有人將中國人這種習慣 完全推給儒家文化 實在是天大的冤枉
儒家首要講 天行健 君子自強不息
跟自掃門前雪 完全格格不入
>> 勸導行善，將道理解說得清楚明白，怎麼會有知見障？難道要故意說得不清不楚不明不白？
善惡 善是口為底(羊在外) 惡是心為底(口在外，扭曲的口)
就是說壞事是由嘴巴說出來的 所謂三人成虎為是 內心險惡方為惡 口蜜腹劍者為是
善的本質即 好事不是嘴巴說出來的 而是做出來的（讓人感受到好處溫情）即使講道理亦是從心底宣洩
有了宗教 壞事的宣傳管道變成宗教的專利 所謂宗教裁決者為是（天堂審判 六道輪迴）
推廣相信是非善惡 因果報應 (言下之意 暗示) 就是相信宗教是好的
不知道誰第一個說過類似之語 尊佛 如敬天 遙遙尊崇即可
因果報應 這個超級枷鎖 枷下來 人即永遠無法超脫
>> 這是想像比喻還是哪段真實歷史？
以現代醫學常識 哪種自然正常的病 會全身潰爛而死 甚至生蝺蟲滿身爬 死狀即慘
毒、蠱 等等才是有可能的方面
佛會以此來懲罰滅佛、謗佛者乎
如果哪位居士 高僧大德 來說一句 佛會懲罰的話
那麼對此再無話可說（從此將佛打入邪教之流）
>>自從唐朝百丈懷海禪師倡導<一日不作.一日不食>之風氣，並修撰寺院清規(世謂<百丈清規>)之後，時至今日不但寺院規制完備，並且早以自力更生兼行濟助貧苦為主流了。
對於一日不做一日不食 個人從內心是景仰萬分的
但你的資料已經過時了
自力更生？ 開一座山 要多少億？ 這些錢從哪裡來
無富不貪 扣掉富人捐獻 有能力開山說法？
有黑道洗錢 宗教的作用 就是「洗罪惡」 法律上(借慈善基金逃避繳稅以及慈善聲名)和道德上
不宣傳因果 即是封阻 洗罪惡的管道
佛門門內人士 能夠自力更生的管道 約有 出書、演講(說法)、念經、或其他行有餘力的兼職
這些不可能支付的了龐大的開支 濟助貧苦 更別提了
自從有了佛教行善 有了公益商品(稅很重) 政府的福利措施是見好了 還是見壞了？
對於國民福利 政府規劃才是王道 宗教救濟只是輔助
但現世的情況 政府拿得出錢來買 貴的要死的軍購 福利制度卻做不好
>> 至於對社會的貢獻 古有智者大師.玄奘大師...
還是那一句老話 對於佛 對於高僧大德 崇敬在心
但對於佛教組織 大德恐怕也是有心無力的
就好像晉惠帝 聽聞人餓死 何不食肉糜? ...能夠說惠帝非出自於善心 不想做好皇帝責任？
佛陀自幼為王子 若說佛性情如惠帝 卻也不為過
>> 開頭不是說[不反對因果]，現在怎麼又說[因果不存在]？
因果如道 視而不見 聽而不聞 搏而不得 可以強名之 不可強為之
猶如不存在 不存在之體 為存在之用 差之毫釐 失之千里
>> 究竟有沒有好好看過任何一部佛經？
真正的佛經 精深 只能悟 不能宣說 不能宣行
宣說出來 如同因果善惡 放到世間 久久行之 一切面貌全非
編輯者： Shiyee (2006-09-05 07:44:28)
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>> 所謂社會風氣﹐所謂法律﹐因時﹐因地﹐而又不同。
我的意思也是 社會能夠自然進化 法律也會隨之修正
但有了宗教 並不見好 反而見壞
宗教的黑手伸進來 即使宣說的都是行善 到底影響是好是壞
宗教殺人 也會說 上帝的榮光 來淨化罪惡
假設沒有宗教 發生九二一
應該是政府撥款 濟助 如果有了貪污 民眾的怒吼會隨之淹沒
有了宗教 有了是非善惡終有報
首先 政府不會考慮儲備太多 福利準備 的餘裕
其次 慈濟善款 非常多 就會有人上下其手
本來應該存在的民眾怒吼聲音 因為善惡報應 的存在 而減弱 或不聞不問
宗教的善惡報應 是不應該『存在』的 應該是處於某種 『不存在』的情狀
（或者用形而上 形而下 來定義 但形上形下的觀念中西哲學中有些混淆不一致）
如此世間正常的道德 法律 人情 才能有健康的調適機會
宗教就好像將人間世當作 溫室的花朵
對於病蟲害 對於生命力 都以人為來干涉
物競天擇 適者生存 生命力自行尋找出路 等等社會自適應變化
都因為宗教存在 而減弱
>> 伊朗法律﹐女人被強姦自衛﹐也是犯法﹐處死刑。
這件事我知道，前一陣子有人到處貼一篇 伊朗選美皇后的文章
這也是宗教的作用 阿拉伯國家可以取四個老婆 也是跟回教有關
按照現代法制發展情況 不應該在出現類似的事
由於宗教 使社會進化、法制延遲了許多
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天道沒有所謂的善惡﹐是非﹐道德。那是人們為了人與人相處方便而訂立的遵循規範。照Melinda 說﹐因果是宇宙自然界的定律。那我覺得因果在本質上是不與人們所謂的善惡﹐是非﹐道德﹐而硬性結合的。
老是看到人家說種善因得善果。這個世界不是只有黑白二色。灰色地帶越拉越寬。社會也越來越精於表象的經營。有的時候﹐人是在沒有選擇余地而作不得不做的善事﹐到最後卻成了惡果。
感覺上﹐因果只是很現實﹐很基本的種瓜得瓜。但這個瓜不是人們所想的善惡﹐是非﹐道德的瓜。
斯是心言矣 
編輯者： Shiyee (2006-09-05 08:25:15)
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生也未曾生，滅也未曾滅<br /><br />就是一種概念 （道德、佛性、菩提心等等）<br /><br />道德（做為一種概念） 只有叫做道德才是道德 先天地生而不生 後天地滅而不滅<br />當為道德 定義 幾斤幾兩 的標準後 就不是道德了<br /><br />那篇太上感應篇 很有問題...
編輯者： Shiyee (2006-09-05 08:10:02)
雙喜臨門
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老和尚所說的都是苦修自度良法
人皆以自律 何愁世間敗壞
就是有人 會誤解真正佛法 本來就是沒有！
像是文中李先生，在乎的是有沒有舍利子放光，金身、佛骨、舍利能夠擺哪裡供奉
而不是那句「本來就是沒有」！！：
編輯者： Shiyee (2006-09-05 12:42:56)
一元復始
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熊芷嫻大大!!
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天道沒有所謂的善惡﹐是非﹐道德。那是人們為了人與人相處方便而訂立的遵循規範。照Melinda 說﹐因果是宇宙自然界的定律。那我覺得因果在本質上是不與人們所謂的善惡﹐是非﹐道德﹐而硬性結合的。
老是看到人家說種善因得善果。這個世界不是只有黑白二色。灰色地帶越拉越寬。社會也越來越精於表象的經營。有的時候﹐人是在沒有選擇余地而作不得不做的善事﹐到最後卻成了惡果。
感覺上﹐因果只是很現實﹐很基本的種瓜得瓜。但這個瓜不是人們所想的善惡﹐是非﹐道德的瓜。
很好的體悟!!
如過說得再白話一些!!如果您欠銀行的錢,您跟銀行說我去做義工,然後跟銀行說我有去做義工唷,您們不可以來跟我討債,銀行會不跟您討嗎??
天道無念無妄,有念即分!!
廣親老和尚往生前的偈"不來亦不去,ㄇㄛˊ ㄒ一ㄚ ㄇ一 ㄉㄞˇ ㄐ一ˇ"!!
來者不是我 去者亦非我
來去皆不是 原來還是我
從頭看到尾,漸漸覺得沒有意思了!!有時跳脫文字的迷思還真難!!
又來胡扯了!!呵呵!!
亢龍有悔
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嘻嘻。佛佛又來做我的拐杖了。哎呀我摔的好痛呀。
回應:
很好的體悟!!
毛毛什麼都沒體悟啦。毛毛每天都只想著要怎樣啃西瓜﹐想了一輩子還是想不出要怎樣啃才好。是由左到右咻一下的啃呢﹐還是由右到左咻呢﹐還是由左到右咻﹐再由右到左咻﹐最後再在中間由上往下咻呢﹐還是全部都由上往下咻咻咻呢。是先把仔仔挑出來的好呢﹐還是吃到嘴裡再吐出來的好呢。
哎呀﹐光一個西瓜就學問好大好大呀。嘻嘻。還是西瓜比較甜。
回應:
如過說得再白話一些!!如果您欠銀行的錢,您跟銀行說我去做義工,然後跟銀行說我有去做義工唷,您們不可以來跟我討債,銀行會不跟您討嗎??
布什的錢不是捐給銀行﹐當然銀行還是要討債啦。就算把錢都捐給廟裡﹐銀行還是要討債啦。
回應:
天道無念無妄,有念即分!!
那我也要傚法天道﹐做個呆呆的毛毛。
回應:
來者不是我 去者亦非我
來去皆不是 原來還是我
來者是狗狗﹐去者是貓貓
來去皆貓狗﹐原來我還在
嘻嘻哈哈好玩好玩。
回應:
有時跳脫文字的迷思還真難!!
又來胡扯了!!呵呵!!
好哇好哇﹐來跟毛毛胡鬧。
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結果是完全站在 ”無根” 的立場去討論 ”無根之樹”<br />善惡差別就在 ”別見” 一個輕 一個重<br /><br />佛法的教化 -- 善 -- 無非是教人放下 ”別見”<br />”別見” -- 那正是一把”屠刀”<br /><br /><br />與人無別見，見諸自己，你是要讓自己好過？還是難過呢？<br />（除非有人自虐～）
_________________________
＾＿＿＿＿＿＿＿＾
【孝悌忠信人之本，禮義廉恥人之根】
或躍在淵
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文章數: 291
來自: 北美
看大家胡扯得真有趣 我也來攪和
"不來亦不去,ㄇㄛˊ ㄒ一ㄚ ㄇ一 ㄉㄞˇ ㄐ一ˇ"!!
= "有來也有去,ㄇㄛˊ ㄒ一ㄚ ㄇ一 ㄉㄞˇ ㄐ一ˇ"!! (我猜的)
來者不是我 去者亦非我 來去皆不是 原來還是我
= 來者就是我 去者也是我 來去皆有我 原來不是我
有時跳脫文字的迷思 好像真的很難!!
怎麼樣 扯得還可以吧
亢龍有悔
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來者不是我 去者亦非我 來去皆不是 原來還是我
= 來者就是我 去者也是我 來去皆有我 原來不是我
有時跳脫文字的迷思 好像真的很難!!
怎麼樣 扯得還可以吧
大部份人對自己的三世因緣不知。也因為因緣無常無定﹐故這個我﹐是不能肯定的。所以說﹐不是我﹐就是我﹐都太肯定了。
梁帝﹐
生我之前誰是我﹐我生之後我是誰。
好像是這樣﹐好像不是這樣。時間有限﹐隨便聊聊。
另外﹐心為人之根﹐人之樹﹐有根無根﹐視乎己心。謝謝黃中來聊﹐但我又忙起來了。
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怎麼樣 扯得還可以吧
呵呵呵呵!!
扯得真棒!! 
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來者不是我 去者亦非我 來去皆不是 原來還是我
來者不是我(肉身) 去者亦非我(肉身) 來去皆不是 原來還是我(虛空)
哈哈哈哈!!這樣扯還可以吧!!
雙喜臨門
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順治皇帝<br /><br />揚州十日嘉定三屠（比南京大屠殺三十萬死更多人），方知佛之真義，佛可為魔，魔可為魔<br /><br />未曾生我，誰是我？<br /><br />暗指佛離去之前，我並不存身<br /><br />生我之後，我是誰？<br /><br />暗指佛替其身作下大案後，仍然不能適應，故遁入空門尋求解脫答案<br /><br />長大成人，方知我。<br /><br />暗指做下大案之前，我是被蒙蔽的<br /><br />合眼矇矓，又是誰？<br /><br />暗指，合眼朦朧，又有另一個我(祂)存身<br /><br />不如不來，也不去。<br /><br />暗指「祂」不如不來，也不用去（就不必重新頓悟）<br /><br />亦無煩惱，亦無悲！<br /><br />煩惱針對自我，悲悽針對所行之事<br /><br />順治，順治，不如大順奉天，我心如玉，我意暢行<br />嘆人生不過一傀儡玩偶，臨了假死五台出家，煩惱悲悽塵盡去<br /><br />這裡這個祂,可能是真佛存身，可能是攝政多爾袞找薩滿、密宗來作法，在親政(十二歲～15)之前，清朝鐵騎做下的累累大案，他是渾然不知的<br />意識回歸後，有感於前身迷濛時做下的事，方才做一些利民好事，以及想出家皈依還原真我
編輯者： Shiyee (2006-09-08 06:41:30)
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來者不是我 去者亦非我 來去皆不是 原來還是我
來者不是我(肉身) 去者亦非我(肉身) 來去皆不是 原來還是我(虛空)
哈哈哈哈!!這樣扯還可以吧!!
這樣說我就知道如何參阿唯和佛佛的詩啦。
來者就是我 去者也是我 來去皆有我 原來不是我
--->
我駕清明來﹐我乘如來去﹐繁華實受享﹐笑向一際空
來者不是我(肉身) 去者亦非我(肉身) 來去皆不是 原來還是我(虛空)
--->
來也空空﹐去也空空﹐曇花一現﹐龍華實會
真的認真說起來﹐沒有人可以比阿唯對仗更工整的啦。哪個阿三來都可以比我那個貓狗作的好啦。
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Re: 生也未曾生，滅也未曾滅，啥義？
#776801 - 2006-09-04 18:57:24
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