#673919 - 2006-03-19 23:05:53
Re:(轉貼)換個角度看卡奴族
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見龍在田
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註冊: 2005-11-01
文章數: 28
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kit13對卡奴的觀點,我很認同,但現在既然以成大問題了,政府是該出面來給銀行與卡奴雙方都給個平衡的辦法來解決問題,不妨從降低利率來著手,我認為是0~8%的利率,這樣讓卡奴能減輕重擔,銀行又能至少收回本金,這樣不是很好嘛!
PS:奉卻現代人,在與銀行打交道時,特別要小心,因為銀行是吞金吃銀不吐渣的超級吸錢野獸,張著血盆大口,準備吸金也,希望大家不要成為下一個卡奴。
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我的興趣是挖出更多的瘋水大獅,讓大家開開眼界,看看風水界的這群人,到底都是在搞啥[碗糕],哈哈哈......
算啥命啊!看看你們自己交的男朋友,嫁的老公,是個啥行徑,就可略知自己是個啥命了。
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#673920 - 2006-03-22 17:34:52
Re: (轉貼)換個角度看卡奴族
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見龍在田
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註冊: 2004-04-09
文章數: 63
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卡奴的社會問題其來有自,政府利益輸送,放任金控怪物不斷吞噬肥大,如今卡債刷爆成為台灣金融頭上的一把刀,政府還能推卸責任多久。
文/李有德
當卡奴們選擇用自我毀滅方式,沈默地抗議政府和金融財閥,三大金控家族第三代卻繼續流連於時尚派對,坐擁名牌服飾、爭奇鬥艷;第二代則是一擲千金,醉心於紅酒、佳餚和收藏藝術品,當他們吃著數千元和風牛排,大口喝著法國Chateau Mouton Rothschild二十年,一瓶兩、三萬元高檔紅酒時,絲毫都不覺得這些都是用卡奴血、肉和生命所換來的。
今年來令人怵目驚心、層出不窮熱門社會新聞,是卡奴們選擇用自我毀滅方式,沈默地抗議政府和金融財閥。
走上絕路的卡奴不光是個人,還有全家集體自我了結,範圍也不再單純地限定借錢消費的年輕人,更多的是小額貸款、中年創業失敗的中小企業主,甚至還包括科學園區工程師、鋼琴女老師,這些創造台灣經濟奇蹟的中產階級。
但吳「新光、台新」、辜「中信、開發」、蔡「國泰、富邦」為首三大金控家族,這些豪門第三代繼續流連於時尚派對,坐擁名牌服飾、爭奇鬥艷;第二代則是一擲千金,醉心於紅酒、佳餚和收藏藝術品,當他們吃著數千元和風牛排,大口喝著法國Chateau Mouton Rothschild二十年,一瓶兩、三萬元高檔紅酒時,絲毫都不覺得這些都是用卡奴血、肉和生命所換來的。對於在綠色執政期間,集體創造出來的百萬卡奴,選擇沈默和視若無睹。
信用卡泛濫成災
信用卡持卡人數前三大銀行,分別是中信辜家﹝七百萬﹞、台新吳家﹝四百九十萬﹞和國泰蔡家﹝三百八十萬﹞
根據金管會資料,截至去年底,信用卡持卡人數前三大銀行,分別是中信辜家﹝七百萬﹞、台新吳家﹝四百九十萬﹞和國泰蔡家﹝三百八十萬﹞,占了全台總發卡量四千五百五十萬張的三三%;但在二000年底時,全台總發卡量才一千八百三十萬張,綠色執政期間,全台信用卡張數爆增一四八%,讓信用卡泛濫成災。也許做為理性、精準數字計算的金融資本家,對這些升斗小民瑣事,早就司空見慣,畢竟這就是資本主義殘酷無情本質,也是兩百多年前資本主義祖師爺亞當.史密斯以來的傳統--冷血地追求效率和最大利益。 事實上,資本主義吸收社會主義精華,不斷地自我修正。上個世紀中葉,政府擔任起調和貧富不均、財富重分配的角色,但最近二十年卻開始變質,企業和國家分際模糊,特別是大企業造成的金權政治,隨著上世紀八○年代美國雷根政府、英國柴契爾夫人掌權,假公股民營化、自由化之名,將全民資產一片片切割給財團,正式揭開企業接管政府的序幕。美國小布希政府更充分體現華盛頓和企業財團間,千絲萬縷關係。總統小布希是石油商、副總統錢尼曾擔任全球最大石油諮詢服務公司Hilliburton執行長、國務卿萊斯還長期擔任過全美第二大油商Chevron董事、白宮幕僚長卡德甚至是油商最大客戶、底特律汽車龍頭通用汽車向政府遊說的代表。
所以後來布希政府為了結合石油產業上、下游利益,藉反恐出兵伊拉克,推高全球低迷近二十年的油價,犧牲美國和全球消費者利益,一點都不讓人驚訝。最近三年油商獲利和身價三級跳,以全球最大油商艾克森為例,去年還一度重新奪回全球股票市值最大企業寶座。
台灣也搭上這班列車,甚至經濟部還成立國家控股公司專職民營化,最後淪為將利益輸送給居心叵測財團的橡皮圖章。最近鬧的滿城風雨的兆豐金,就是三大家族中的國泰蔡家和中信辜家公開對幹,起因於政府金控版圖分配不均,致使兩大家族首次衝突白熱化,其中蔡宏圖已取得兆豐金八%持股、辜濂松和辜仲諒父子,則矢志加碼至一○%。
壟斷的金融市場
三大家族違背國際現實,對所得不穩定的年輕持卡人、高風險中年創業者大舉放款,就是圖謀聯合壟斷的利益
至於台灣陳水扁政府,則和吳、辜、蔡三大金控家族利益日趨一致,原本該是捍衛大多數人利益的政府牧羊人,卻引狼入室,利用二次金改,對羊群下手。去年底二次金改第一階段,先將官股金控減半,今年底目標要將金控家數減半,等於是先將羊群﹝官股銀行﹞驅趕集中後,再由三大家族任意妄為,市場預期三大家族終將囊括六家金控,成功寡占台灣金融市場。
陳水扁政府和三大家族關係錯綜複雜、難分難捨,商業力量凌駕政治力量,吳、辜、蔡三大家族成為發號施令者,陳水扁總統則重新定位自己的角色,宛如三大金控的聯合執行長,為其量身訂製的二次金控,創造三大家族金控怪獸,將狐狸關在雞舍中,還要說服民眾相信狐狸和雞的利益會一致。
吳、辜、蔡三大家族有恃無恐,違背國際現實,對所得不穩定的年輕持卡人和高風險、中年創業者大舉放款,就是圖謀聯合壟斷的利益。所以不管存款利率起伏,台灣信用卡的循環利率永遠不動如山,達一八%~二○%高水平。如果政治權力展現最高境界是獨裁,商業運作的無上心法就是獨占。三大家族終極目標就是壟斷台灣金融市場,具體作為則是擴大市占率,既無關效率,也無關政府口口聲聲掛在嘴邊的國際競爭力。
財經立委,現任政大經濟系教授李紀珠指出,製造業產品出口和金融業國際服務不一樣,跨國服務除牽涉與客戶間語文、文化溝通等問題外,國際金融市場長期為英、美兩國金融業所壟斷,絕非偶然。英、美先後在十九和二十世紀主導全球資本市場,即使經濟體強大如日本和德國,其金融業和製造業與英、美國際地位相比,相對地萎靡不振,所謂德、日國際金融業務大都祇能服務本國赴海外發展企業,這種祇能服務自家人的窘境,等於祇是國內業務的延伸。
一場誇張的鬧劇
辜仲瑩想要幫自己入主開發金的資金解套,打著合併旗號,擬利用開發金買回中信證,將當初入主花的百億元回收台灣企業國際化比不上日、德,台灣企業海外拓展主力去了中國,如果跟著客戶跑是台灣金融業國際化唯一宿命,不讓台灣金融業西進,國際競爭力祇是空談。一位外商金融機構台灣負責人也說,台灣三大金控家族和政府間千絲萬縷的關係,外商一直冷眼旁觀。二次金改台灣政府說要引進外資,提高國際競爭力,外資也祇是聽聽而已,沒人當真,就算是剛入股台新金的新橋資本,向來以短線操作、賺一票就走聞名於世,外商對於參加台灣金控合併遊戲,興趣不大。
畢竟三大家族的成長茁壯並非靠競爭優勢,以平均獲利率來看,本土銀行祇有外商對手的一半而已,分析收益結構,本土銀行獲利主力還是高度依賴傳統的借、放款利率差異,但這一點都不會困擾三大家族。祇要取得寡占地位,利用聯合壟斷的力量,不用向外商學習財富管理新業務,也不用提升管理能力,照樣可以提升獲利率。
台灣經驗比美式財團接管的國家更糟的是,外商原先衷心期待金改提升銀行競爭效率、追求股東報酬率,但三大家族在金控合併過程中,他們的股權比率是逐漸被稀釋,這樣的發展讓李紀珠擔心,三大家族追求經營、管理效率誘因隨著持股比率下降被稀釋,拿著大眾的錢去成就家族事業版圖,追求市占率和控制權力,才符合他們的最大利益。所以過去一年,當代表股市平均表現的台股指數上揚七%,三大家族的六大金控公司市值反向下滑。 以辜家為例,老二辜仲瑩二○○四年初,運用中信證自營部和中壽投資部約百億餘元資金,用六%持股硬吃市值約二千億元的開發金經營權,帶動開發金股價上揚至二十餘元。但開發金股東高興沒多久,股價開始崩跌,隨著開發金最重要的人力資產外流,到了二○○五年三月,開發金市值減少一半,千億元市值自人間蒸發。過去一年,開發金股價持續下探,市值再減少一百七十億元,縮水一一‧三%。最後辜仲瑩還異想天開,想要幫自己入主開發金的資金解套,打著統一證、中信證和開發金合併旗號,擬利用開發金買回中信證,將當初入主花的百億元回收,打算不花一毛錢,取得開發金經營權的策略,最後還是媒體逼得陳水扁政府向辜仲瑩攤牌,要錢、要權二者擇一,才結束這場鬧劇。
中華電信釋股 不願願意全民釋股,中華電信千里迢迢到海外釋股,用蠶食鯨吞方式,將交通部手中官股整為零移轉至其他外資手中,等待蔡家最後的乾坤一擊
至於富邦蔡家雖然不像辜仲瑩如此誇張,但卻是利用金融版圖的擴大力量,不務正業地壯大非金融本業的寡占勢力,目前已是包括台灣大、錢櫃、momo購物台實際經營者,甚至一度傳出有意入主華航經營權,這些標的共同特色都屬於各產業寡占廠商,並擁有可觀寡占力量。 富邦蔡家明顯想學美國投資致富的華倫‧巴菲特,仿照巴菲特購買可口可樂、華盛頓郵報和P&G等寡占型產業龍頭股權,藉由寡占廠商的市場力量,達到穩定收益效果。但兩者最大不同處在於,華倫.巴菲特讓股東們都成為大贏家,但當富邦的股東的報酬率,卻令人難過,畢竟富邦對經營這些企業根本沒興趣,比方富邦最大業外轉投資台灣大,董監事都非電信領域專業,用的CEO張孝威則是財務工程高手,富邦對台灣大祇是一場金融遊戲。最後連二○○○年歡天喜地入股富邦一五%的大股東花旗銀行都看不下去,最後祇好出清持股走人,拒絕再玩。
實際上,國泰和富邦蔡家業外最大共同興趣,還是狙擊電信龍頭中華電信經營權。中華電信長久以來,一直是排名前五大最會賺錢的上市公司。國泰蔡家目前是交通部外最大民股、富邦蔡家則是第二大民股。每次中華電信交通部釋股,都不願意利益均霑全民釋股,寧願千里迢迢到海外釋股,用蠶食鯨吞方式,將交通部手中官股有耐心地化整為零移轉至其他外資手中,等待蔡家最後的乾坤一擊。遲早蔡家會躍居為中華電信最有主導力大股東,即使二○○八年國民黨馬英九重新奪回政權,也無力改變中華電信是蔡家囊中物的權力結構。
經營者的誠信
吳、辜、蔡等家族把信用卡當做高利貸經營,出事了、母錢收不回來,就委託黑社會,搞得卡奴們人心惶惶至於外界寄予厚望,白手起家,無中生有打造最悍的本土銀行||台新吳東亮,為確保進入金控七家安全名單,以跌破眾人預期高價買下彰銀,但內有信用卡打呆帳威脅,外有高價買彰銀壓力,最後祇能向新橋資本等求援三百億餘元,並將台新金負債占資產比率推到法令規定上限,也讓台新金股東曝露在高風險中。
事實上,過去即是寡占利益的最大獲利者──國泰蔡家和新光吳家,是台灣本土最大兩家壽險公司,拿著當時沒有投資管道的社會大眾資金,到處炒作房地產,再高價賣給全民,就是他們的拿手好戲。信用卡和現金卡造成的卡奴,祇是略施小技;最近以新光吳家為首的信義計畫區,開百貨和飯店,不遺餘力,因為周遭土地早就被其低檔壟斷,現在要玩的遊戲就是釋放利多,營造榮景,高價出脫獲利。
關鍵在於經營者的誠信問題。
有誠信的財團壟斷經營,才可以有效率,王永慶經營長庚醫院和台塑石化,社會上沒有異音。王永慶介入新事業,本身持股必定超過一半,用具體行動,看好自家經營前景,甚至還會和股東在市場搶股票,以台塑化為例,台塑集團就持續提高持股比率。
李紀珠認為,如果陳水扁總統是邀請王永慶、郭台銘這種最愛自家股票,造福小股東和產業發展的誠信經營者,根本不會發生社會和媒體,質疑三大家族,甚至總統的誠信問題。
自古以來,放高利貸一直是黑幫的傳統事業,吳、辜、蔡等家族把信用卡當做高利貸經營,出事了、母錢收不回來,就委託黑社會,搞得卡奴們人心惶惶;抑有甚者,最近部分卡奴變成的遊民,大舉進駐台北市雙連市場和台北車站,小老百姓祇能選擇搬進守衛森嚴的社區,對習慣在超商前徘徊的遊民,並不能阻止越來越多的經濟弱勢團體。 當這些被政府背叛和金融資本家剝削的人,不滿情緒爆發,成為社會不定時炸彈,最後所有的人,都要因為漠視他人的痛苦,付出沈重代價。
編輯者: 沙也加 (2006-03-22 18:08:37)
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#673921 - 2006-03-23 04:01:40
Re: (轉貼)換個角度看卡奴族
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一元復始
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註冊: 2005-09-03
文章數: 1151
來自: 桃花島
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有多少能力做多少事,這句話所有人會說,但做到的有幾個呢? 也許今天陳水扁政策上的確造福了三大金控怪物 若今天那些卡奴族們(我不敢說全部) 不要追崇時尚名牌 會有這麼大問題嗎? 核卡容易,這是銀行自己內部政策問題 卻也讓這些以借錢為享樂的人有機可趁 很多創業者和真的需要幫助的人,是不是因為這些只懂玩樂追求名牌的年輕人來壓垮他們呢?
卡神對這些人來說是奇蹟,但也讓台灣人忘了20年前那段艱苦的日子 這是人怠惰偷安的習性 今天在這指責政府,指責三大金控怪物.. 卻沒想過自己本身的問題在哪嗎? 還是有很多人沒有信用卡 沒有現金卡 也是過的很快樂
每個人立場不一 的確政府的無能造成了很多社會問題 台灣一直跨不出去國際市場 也跟我們本身有關不是嗎? 不要再罵任何人了.. 每次休假看到一堆人去抗議 你們看不膩嗎? 該正視的是卡奴延伸下來的問題還有跟債權銀行協商後的共識 而不是謾罵批評 這樣解決不了任何問題的
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在無數夢裏 我愛你
重複說給你聽
就像那夜的你 安靜的 溫柔的 依戀的
在我懷裏
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#673923 - 2006-03-23 12:27:25
Re: (轉貼)換個角度看卡奴族
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六六大順
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註冊: 2002-03-07
文章數: 6856
來自: 臺灣
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這個卡奴問題,解決辦法不是沒有.我本身就有想過幾個滿無聊的治標辦法:
1.提高核卡標準:
如此一來,真正有困難的第一類人會請不到卡,當然也不會有日後以債養債的問題.
他們只能求助社福或地下錢莊.日後要是地下錢莊討債討出狀況,直接以檢警封掉查辦就是,社會上罵地下錢莊也可以罵得理直氣壯些.
2.降低利率:
因為獲利不如預期,自然會有銀行退出這個市場.發卡銀行變少,自然提高申辦的困難度.
假如利率可以降到沒有銀行肯辦,那卡債問題就可以消弭於無形了.
3.保證不暴力討債:
假如還是有銀行肯發卡,那就要求銀行在契約上同意,保證不暴力討債,或者討債只能道德勸說或訴諸法律,如此就不會有暴力討債的問題了.
想想看,當所有銀行都不發卡時,是誰會不方便呢?
有困難的人一樣是有困難,想揮霍的人一樣繼續揮霍,只不過債主換人當而已.
我們不能看債主賺錢就眼紅,因為借不借錢,要不要向他借的決定權在自己手上.
政府也不可能一直扮演道德導師的角色,勸阻這些想揮霍的人...他們有他們的業.
我們唯一能做的是, 如何幫助真正有困難的人 ,這樣就夠了.
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但求 身似彩雲常伴月 卻是 心隨碧草不由風
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#673924 - 2006-03-23 15:21:14
Re: (轉貼)換個角度看卡奴族
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一元復始
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註冊: 2005-01-25
文章數: 1314
來自: 路上
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這是轉貼的: 辦卡賣彩券 卡奴阿嬤欠百萬 2006-03-23 03:01/記者馮復華/台北報導 台北市七十五歲、領有重度殘障手冊的張老太太,為賺微薄生活費,只好辦現金卡借錢批彩券來賣,結果在利息和違約金債滾債下,賣越多欠越多,三年下來欠債超過九十五萬元,成為高齡卡奴。 台北市消保官黃鈺生昨天說,這樣一位領殘障手冊且無收入的老太太,卻有七家銀行發了超過十張信用卡和現金卡給她,造成近百萬元欠款,雙方應該負擔同等責任。他指責:「第一家發卡銀行還說得過去,第五家就該打屁股!」 黃鈺生表示,民眾若遇到不合理發卡的案件,協商時應有兩個原則,一是還款以還本金為主、二是越後發卡的銀行越應自行負濫發責任,甚至連本金都該打折。他要求國泰世華銀行及六家銀行須扣除利息和違約金,重新核報欠款,出席的銀行代表同意照這結論辦理。 張老太太因聽力而領有重度殘障手冊,平日晚上在饒河街夜市賣彩券維生,上周因腳扭到腫大,這幾天僅能勉強穿拖鞋,很少出門。三年前,她因要周轉現金買彩券,陸續辦了信用卡和現金卡共十一張,至今利息加本金欠款達九十五萬元。 張老太太滿頭白髮、面容和藹,昨天穿一身粉紅到台北市議會,請台北市議員楊實秋幫忙協調卡債。她說,她本身除了殘障津貼外,沒有固定收入,女兒遠嫁日本多年沒有回來,她為了要獨力生活,幾年前申請彩券經銷商資格。 張老太太解釋,因沒本錢,所以辦現金卡借錢批彩券來賣,每賣一萬元彩券,僅賺一千元,因越欠越多只好繼續辦卡;至今共有多少張卡、欠多少錢,搞不清楚。 黃鈺生說,現金卡利息多半在百分之十八上下,老太太即使彩券都賣完,每賣出一萬元還是起碼倒貼八百元,越賣越虧;加上循環利息、手續費和延遲繳款違約金,讓老婆婆淪落成百萬元級卡奴。  (多辦點社福吧。咦~~~這不是,民進黨的口號?)
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【運弱補勢,雖敗不敗;運強放勢,隨命騰達!】 無聊中的『無聊』,喜歡研究紫微斗數!所以,請別稱呼『無聊』為“大大”。 對於研究中的“無聊言論”?『無聊』只能跟您說:此為虛構之言,如有雷同純屬巧合。 【禁止私下寫信問命,因『無聊』只是單純無聊】
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#673925 - 2006-03-24 04:35:10
Re: (轉貼)換個角度看卡奴族
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見龍在田
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註冊: 2004-04-09
文章數: 63
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卡奴解決只有一個永久治根的辦法,就是台灣整體經濟面搞好,大幅降低失業率,也就是把餅做大,拉近貧富不均的距離,人人有放飯吃,自然也可把先前的債務處理掉!
信用卡發放要超無敵嚴格審核,信用卡的額度則是看持卡人帳戶裡的存款金額,用職業名片頭銜,扣繳憑單都太虛了,以目前的景氣,今天當高級經理,明天搞不好在便利超商打工,到時照樣還不出錢來!
目前有持卡者,重新衡量自己的財務狀況,有房貸車貸者,更是要非常謹慎,盡量使用現金消費,多餘的卡片通通減掉,只留一張小額度的,自制警惕自己不要變成卡奴!
有使用到循環信用的人,經濟能力一定不佳,要非常克制自己的消費欲望,想辦法把身邊不需要的有價東西轉賣或拍賣,設法多找幾個差來兼,盡快的把錢還清,避免自己變成卡奴!
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