#481553 - 2005-05-19 17:40:24
Re: 通靈大師--伶姬
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或躍在淵
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正面的是書商及電視台賺了不少錢...
呵...有明褒暗貶的味道在裡頭
他做人應該瞞失敗的 不然這麼多人圍攻他
簡直就是全民公敵 人人得而誅之
基本上 我姑且不論他個人的行事風格
以經濟學的角度來看
他確實是刺激大眾的消費慾望 對台灣的GDP有所貢獻呢...
痛恨伶姬的人不要生氣
我是開玩笑的...
我既不褒 更不貶
反正與我無關 
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#481555 - 2005-05-20 01:27:55
Re: 合法性之見解
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飛龍在天
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To Nc5:
希特勒納粹黨在耍弄民粹國族主義的狀況下,國會選舉大勝.當時也高票通過了種族法,當時在德國是實質之合法性是無庸置疑的.
這跟最近對岸所推動的"反分裂法"在對岸來說也是實質之合法性有點相類似.如果台灣民族主義也被操弄起來,也通過什麼"台灣新憲"或"反反分裂法"在通過的那個時空環境下對台灣人民來說也應當是實質之合法性.
這些混帳法律或惡法為什麼會通過,就是一些沒有慈悲心的政客夾著民族主義的毒藥操弄媒體與盲從的人民所創造出來的.
至於2次波灣戰爭,在當時反恐的情緒下,多數美國人是支持打這場不義之戰.還記得薯條的英文被改成什麼嗎?美國人那時還拒喝法國紅酒.所有預算跟法案都是由民選的國會通過,在當時怎麼不是實質之合法性呢??
其實伶姬如果把法律改成"良知",再以此發揮問題就不大了.
用法律?您如果去問問法律相關專業人員,會發現很多法律並不符合現代的公義,甚至於自相矛盾的也是一堆,爭議性的東西也不少.得到這些結果時您是會大吃一驚的.
敝人以為,法律只是在這個時空下的必要之惡,沒辦法盡善盡美的.
編輯者： 小麥 (2005-05-20 01:37:35)
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#481556 - 2005-05-20 02:08:11
Re: 合法性之見解
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飛龍在天
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2.我看過幾集 蔡伶姬她說 她是憑藉腦中看到的畫面在解讀 解釋
有些事情過去她無法解釋 慢慢地她才能夠解讀一些訊息 現在才能解釋
她一直也是在模索 成長中 更何況有些事情她並不知道
而她更不是專業 更不是全才或通才
所以我們不能對別人存有偏見
伶姬女士說過她只是傳真機,那也應該當好傳真機的本份,不應該逾矩跑去當翻譯機.敝人不是對她本人有什麼意見,而是對她所架構出來的那個自相矛頓的因果輪迴理論有太多的疑問了.而這種理論可能會傷害到社會的價值觀,所以才會出來說說自己的淺見.
回應:
3.看過幾集後 發現她是針對來賓的問題
去探尋黑盒子 (應該是佛家所謂第八意識 [阿賴耶識])
就看到的畫面來解讀 所以在某些層面或因果關係中 並不完全或完整
有時她的解釋 與來賓想得到的答案也會有些出入
但畢竟有頭緒出來
4.個人覺得通靈一詞 是太過籠統的稱號
但在世俗的眼中 是個很吸引人家目光的名詞
所以在電視媒體或報章雜誌 很喜歡用這類的名詞
若是就節目上她所傳達的內容 她靈通的功能如同地獄中判罪的因果鏡
就好比在一堆電腦檔案中 搜尋出我所要的檔案
她僅僅是一個媒介 目的也是在幫助世人
您說的第3點有些問題,探尋黑盒子並不是她,而是他們.是他們探尋後再把影像或畫面投射給她.
至於第4點她靈通的功能是不是如同地獄中判罪的因果鏡,這點敝人覺得是很需要保留.
敝人也很認同她想勸世助人的心.但是,如果她的理論有很大的問題,諸如,難道您會同意
1.若不原諒強暴犯，來世會變成被害女性的丈夫??
那連續強暴犯......?
2.做兒子的沒有欠父母，如果他不孝順也是正常的??
3.常常行真善不欲人知的人只因在死亡時忘了報告說"我不要人家的回報"就會被嚴厲的逞罰,或許他的內心深處早就忘了施恩"人家回報"這類事了.通常這些報恩者年紀輕輕時,就遭受意外或罹患了很棘手的疾病.......這種施恩者(父母家人)來世要帶著"報恩者"走遍天崖,尋遍良醫...
諸如這些有問題的論點還很多,如果您同意以上這些說法,敝人是無話可說.
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#481559 - 2005-05-20 14:34:20
Re: 合法性之見解
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飛龍在天
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To Nc5:
看來您是沒好好讀伶姬的書了,她的意思是如果我們出生或生活在那裡就必須遵守當地的法律,因為那是我們自己或老天爺幫我們選最適合我們"修行"的道場.只要是合當時當地法律就沒因果了.所以她的意旨是比較傾向於您說的"單一國的人民全部是如此認知的話",但也不全然是全部認知,也不盡然是一國,可能用區域會比較貼近她的原意.只要是法律規定是如此的話就算了,並沒有說要經過民主程序所制定的法律.因為在集權國家或地區,那裡也很可能是我們自己或老天爺幫我們選擇最適合我們"修行"的道場.
這個觀念她在電視上提及,也多次在書中提及.可能您沒仔細看了...
上述那篇電視上的白老鼠也是大致承襲以上觀念,有問題的話,您可以再仔細看看那集的節目.看看跟敝人說的有何出入.
編輯者： 小麥 (2005-05-20 14:41:21)
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#481560 - 2005-05-20 14:54:35
Re: 通靈大師--伶姬
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六六大順
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謝謝小麥大大,也很感謝胡筑硯大大與Nausika大大的回應. 我可能要細說一下我對輪迴的懷疑. 1.不是每個人都能感受到前世: 當然您會認為能獲得"通靈看到前世"的這種能力需要緣份,但是站在科學的觀點(這是我很強調的一點,我對待五術包括測字都是用這個觀點在檢視),若無法經由反覆實驗而得到印證的,都必須存疑.科學的精神不能多數決,而且不能馬虎與妥協.哥白尼與伽利略的時代,世上絕大多數人相信天動說與地平面說,但並不表示天動說與地平面說就一定正確;演化論直到如今,雖已獲得大部分人的認同,但仍然只是演化"論"(論就是理論與假說),而不是演化"學".這才是科學的精神.就輪迴理論而言,我認為,必須做到下列才算完整:事先由別人偵測出某甲的前世,且經某甲自行通靈後也證實那是他的前世;再以相同方式預言後世,然後再過一段時間後,找到後世這個人,而且這個後世的人也能經由相同的方式印證他的前世是某甲. 也許您會認為我的要求太苛,若您執意以較寬鬆的宗教觀來認定,那我們就沒什麼好談的了.因為科學無法妥協. 2.即使你感受到,那也不一定是你的前世: 我認為,因為"看到前世"這種現象目前還無法經由科學來加以反覆實驗印證,因此輪迴也只是用來解釋"看到前世"這個現象的假說而已.我能再提出另外一種假說來解釋這個現象:人類的五種超能力為"念力","透視","預知","瞬間移動"與"心電感應",我認為這個"看到前世",也不過是種心電感應的類型而已,只不過感應的是古人(這個古人,並不是自己,只是感應到的人而已).感應到古人的方式又可分為兩類,一類認為那個古人就是自己,一類認為那個古人是別人.當然,我這個也只是假說,目前並無法實驗證明. 假設有一種情況,某甲與某乙為同一時代的人,但是他們都感應到他們的前世是同一個人,那麼要用輪迴理論來解釋就不太容易了.反而是我這個假說會比較容易解釋,不是嗎? 大家一向慣用宗教與道德的觀點來看待"看到前世"這回事,今天我也來提出一個科學的觀點,供大家茶餘飯後聊聊. Thanks for your attention... 
_________________________
但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#481561 - 2005-05-20 15:17:39
Re: 合法性之見解
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或躍在淵
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麥大大 可否請教一下 有些事情 我還是不太明白....  1.通靈是自主 還是被迫的 晚上去書局大概翻一下他的書 他好像是被迫的...  他好像無法去拒絕通靈 2.為啥有些靈魂或者神會找通靈人? 而且不論是自主或被迫 一般的情況應該沒人要借身體給別人用吧 畢竟人身難得 應該沒人會這麼蠢吧...  3.他的因果論述怪怪的 我有點摸不著頭緒...  是他錯 還是我錯..???? 特此感謝解答 感恩阿....^^Y 阿里阿都 狗摘裡媽思.....^^Y
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#481562 - 2005-05-20 15:52:14
Re: 合法性之見解
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飛龍在天
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麥大大 可否請教一下
有些事情 我還是不太明白....
1.通靈是自主 還是被迫的
晚上去書局大概翻一下他的書
他好像是被迫的...
他好像無法去拒絕通靈
有些是自主的,有些是被迫的.一般自主的叫本靈通,通常通靈的人自己靈格比較高,有分從小就有的能力或是突然有,修煉來的.被迫的那種,靈格一般來說都比較低.但這也不是絕對,伶姬女士說她自己是突然有的.但是.......
本靈通還有分通外靈或是本靈(識魂),一般能用自己的識魂(神識)調檔案都有修行到一定的果位,大多都有神通.這類人有一定的人格特質,就是慈悲謙虛,也不輕易顯露他們的能力,這種人非常難得一見.本靈通通的外靈一般來說都是天界或天界以上的靈格,這也就是說某人一直要強調她是"突然通"的原因之一了.如果真是突然通就通了,根本沒讓人有談條件的機會...
回應:
2.為啥有些靈魂或者神會找通靈人?
而且不論是自主或被迫
一般的情況應該沒人要借身體給別人用吧
畢竟人身難得 應該沒人會這麼蠢吧...
有些人是有天命,領旨.有些是自己的願力使然.蠢不蠢很難說,很多人都被這種"異能"所癡迷.
回應:
3.他的因果論述怪怪的 我有點摸不著頭緒...
是他錯 還是我錯..????
特此感謝解答 感恩阿....^^Y
阿里阿都 狗摘裡媽思.....^^Y
希望大家都沒錯的好,不只是您,敝人也摸不大清楚她的因果輪迴架構與理論的合理性.
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#481563 - 2005-05-20 16:02:19
Re: 通靈大師--伶姬
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飛龍在天
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Dear kit13:
您講得非常好,所以佛菩薩才會反對一般人迷神通找神通,通靈或算命.祂們也都希望人類能"活在當下",好好的修,朝無我利他的方向作努力.
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#481564 - 2005-05-20 16:07:21
Re: 通靈大師--伶姬
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或躍在淵
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1.不是每個人都能感受到前世:
當然您會認為能獲得"通靈看到前世"的這種能力需要緣份,但是站在科學的觀點(這是我很強調的一點,我對待五術包括測字都是用這個觀點在檢視),若無法經由反覆實驗而得到印證的,都必須存疑.科學的精神不能多數決,而且不能馬虎與妥協.哥白尼與伽利略的時代,世上絕大多數人相信天動說與地平面說,但並不表示天動說與地平面說就一定正確;演化論直到如今,雖已獲得大部分人的認同,但仍然只是演化"論"(論就是理論與假說),而不是演化"學".這才是科學的精神.
正如我所說的 事實真相尚未水落石出之前 大家只能各說各話
我能夠接受你提反對意見 畢竟我也沒科學根據 我無法用科學舉證來說服你
但是我會舉萬有引力當例子的原因是
首先 他跟因果定律一樣時時刻刻在我們身旁
如果沒仔細去查覺 還真的不知道有這回事
就像牛頓如果被蘋果砸到就不了了之 那可能就沒萬有引力這個學說囉
在人類科學還無法印證因果定律之前 還麻煩你自己多多感覺其中的奧妙
不一定 你也會拿諾貝爾獎ㄟ
再者 正你所說的 再當代所認同的東西 後世就極有可能被推翻
現在因果定律不被科學所承認 但難保以後不被重新翻案
你可以不相信 但還是請你持保留態度 任何事情都是有可能的
最後,我要說的是 現代的科學還無法盡善盡美 不要完全太信任他
他無法解釋到每一個不合理事件 如亞特蘭提師 XX三角洲=> 我忘了...
回應:
就輪迴理論而言,我認為,必須做到下列才算完整:事先由別人偵測出某甲的前世,且經某甲自行通靈後也證實那是他的前世;再以相同方式預言後世,然後再過一段時間後,找到後世這個人,而且這個後世的人也能經由相同的方式印證他的前世是某甲.
有點看不懂..
看不太出來有科學的鼕鼕在裡頭
我印象中 實驗不是要有實驗組跟對照組
何為實驗組 何為對照組
中間有太多的變數在裡頭 都沒去做固定..
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2.即使你感受到,那也不一定是你的前世:
我認為,因為"看到前世"這種現象目前還無法經由科學來加以反覆實驗印證,因此輪迴也只是用來解釋"看到前世"這個現象的假說而已.我能再提出另外一種假說來解釋這個現象:人類的五種超能力為"念力","透視","預知","瞬間移動"與"心電感應",我認為這個"看到前世",也不過是種心電感應的類型而已,只不過感應的是古人(這個古人,並不是自己,只是感應到的人而已).感應到古人的方式又可分為兩類,一類認為那個古人就是自己,一類認為那個古人是別人.當然,我這個也只是假說,目前並無法實驗證明.
假設有一種情況,某甲與某乙為同一時代的人,但是他們都感應到他們的前世是同一個人,那麼要用輪迴理論來解釋就不太容易了.反而是我這個假說會比較容易解釋,不是嗎?
這個方法有點複雜 最快的方式 是直接研究靈魂學
再從靈魂的本身去調他的資料 就有點跟伶肌一樣 從靈魂累世的記憶去調資料出來
然後在根據他的資料 回來他上輩子的地方去做比對
我想靈魂的記憶應該無法作假吧
先比對個一萬個樣本 就知道有沒有輪迴了
我想你都承認靈界了 該不會跟我說靈界是假的吧
因果定律 就真的比較難印證
牽涉到的東西很多
正所謂 舉手投足皆是因果
人們時時刻刻都在製照新的因 也都時時刻刻都在享受前世的果
你應該無法想像幾千萬世的因 會影響到現在的你
佛陀時代曾有一名弟子要出家 但是佛陀的弟子不肯
因為他觀他的宿世因果 認為他並沒有結下佛緣 不適合出家
但後來佛陀回來後 就准許他出家
佛弟子就問佛陀 他並無佛緣 為何准許出家
佛陀說 你們只看到他2萬世以後的因 並沒有看到他2萬世以前的因
你就知道因果是多麼錯綜複雜 並不是上輩子就能決定的 而是生生世世的因 照成現在的果
PS.我的時間不知道 有沒有記錯 有記錯 在指證 小弟記性差...^^
回應:
大家一向慣用宗教與道德的觀點來看待"看到前世"這回事,今天我也來提出一個科學的觀點,供大家茶餘飯後聊聊.
這是對的...
如胡適所講的 有七分證據 說七分話
科學尚不能完全解釋因果跟輪迴的話 就只能說各說各話...
最起碼 不會被宗教騙子拐走...
結論
說真的 以目前的科技很難去做實驗
既使我們在這邊說的要死要活的 技術層面達不到也沒用 頂多灌水而已
所以原諒我下個總結
你可以不相信 但還請你持保留態度
持保留的態度的意思 不是寧可信其無
就因為有太多人的寧可信其無 才會被一些怪力亂神的人騙
而是實事求是 有幾分證據 講幾分話
編輯者： Nausika (2005-05-20 17:19:53)
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#481565 - 2005-05-20 16:42:20
Re: 合法性之見解
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或躍在淵
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有些是自主的,有些是被迫的.一般自主的叫本靈通,通常通靈的人自己靈格比較高,有分從小就有的能力或是突然有,修煉來的.被迫的那種,靈格一般來說都比較低.但這也不是絕對,伶姬女士說她自己是突然有的.但是.......
在請教一下 麥大
如果今天被強迫 我該如何自處
我不希望我的肉體主導權跟人分享
既使是做善事 我還是不希望像傀儡一樣 任人擺佈
做善事 我自己來 我不必別人告訴我應該這麼作...
回應:
本靈通還有分通外靈或是本靈(識魂),一般能用自己的識魂(神識)調檔案都有修行到一定的果位,大多都有神通.這類人有一定的人格特質,就是慈悲謙虛,也不輕易顯露他們的能力,這種人非常難得一見.本靈通通的外靈一般來說都是天界或天界以上的靈格,這也就是說某人一直要強調她是"突然通"的原因之一了.如果真是突然通就通了,根本沒讓人有談條件的機會...
麥大大 這是出自於那一部佛經? 可否告知一下...
編輯者： Nausika (2005-05-20 16:46:03)
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#481566 - 2005-05-20 17:58:28
Re: 合法性之見解
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見龍在田
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註冊: 2005-05-04
文章數: 28
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轉貼在靈異黑盒子的文章:
To PatrickY:
我是希望他們能回答啦!可是應該很難.她大概都因為提不出一套能自圓其說的解釋所以到現在都不敢正面回應那些質疑的重心.不然以她這麼強勢直接的性格,早就理直氣壯得跑來一一澄清了.這陣子我也領教過他們的許多高招了,就是因為答不出來,所以才一直用抹黑的手段針對沙版主,說他為了搭順風車才......不然就把我們都打成反伶姬的基本教義派(天ㄚ,我們又跟她無冤無仇,也不認識她,反她對我有什麼實質利益?)......再來就有人說她擋到壹週刊跟那些出來說話的人的財路??這點更奇怪,我看不出有那個人的財路跟她比較有交集的.....
後來就一堆火蟻窩.....出來亂,想要混淆焦點.最近有許多人乾脆放棄,就不說了,反正也說不過......以理直的人氣不一定壯來糊里糊塗一筆帶過...把這些疑點打成糊塗仗,質疑伶姬的就一定是反伶姬...
所以您說的,真的很希望兩方說法有真正交流的機會......應該是很難啦!!
我們早就在"交"了,可是他們想流也流不出什麼道理出來.只會說別人在作人身攻擊???這我就搞不清楚是誰在書上刊出揶揄奚落張開基先生的信?不是針對道理,然後用優勢的媒體打擊別人來成就自己,這算是那門子的修行??算是那一國的"心量有多寬,世界就有多寬"??張開基先生起碼沒把涉及伶姬私德,去施寄青老師新書發表會的"嘴臉"那幾篇和涉及她誠信的"呂太太"那部份寫在書上,攻擊人家的私德.相對看起來,您自己想想,是誰的世界比較寬??
每次看到她的書上寫的這句"心量有多寬,世界就有多寬",再想想我在伶姬家族和TVBS討論區的遭遇,就有種暈眩想"X"的感覺.
請看看TVBS心靈姬湯討論區那幾篇.
『伶姬五書』中的邪說謬論簡明列舉： ...
請伶姬參考可否解釋清楚...
關於「台灣通靈人伶姬宣稱 曾預知南亞大海嘯」最新說明 ( 上)...
To Nausika:
建議你去"靈異黑盒子"這個網頁逛逛.
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#481568 - 2005-05-21 01:16:18
Re: 合法性之見解
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飛龍在天
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註冊: 2001-02-07
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回應:
在請教一下 麥大
如果今天被強迫 我該如何自處
我不希望我的肉體主導權跟人分享
既使是做善事 我還是不希望像傀儡一樣 任人擺佈
做善事 我自己來 我不必別人告訴我應該這麼作.
一般如果是正神抓乩的話對乩身不見得是壞事,通常乩身作得好不亂來神明都會幫忙解災化厄.如果真的不想被抓乩,可以找懂這方面的前輩跟神明談判或是當事者誠心懇求或許會有效.
是的,做善事自己發心最重要.
回應:
麥大大 這是出自於那一部佛經? 可否告知一下...
這不是出自於佛經的說法,也不是佛家特有的現象.出自於那裡,恕難告之.免得又被有心人拿去惡用,培養出更大隻的棍子.
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#481569 - 2005-05-21 02:27:57
Re: 合法性之見解
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或躍在淵
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註冊: 2002-07-09
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來自: 台中
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回應:
一般如果是正神抓乩的話對乩身不見得是壞事,通常乩身作得好不亂來神明都會幫忙解災化厄.如果真的不想被抓乩,可以找懂這方面的前輩跟神明談判或是當事者誠心懇求或許會有效.
這...我可能持反對態度
不論是正神或孤魂野鬼 都沒有權力跟我分享肉體
以法律的角度 他干涉我的人身自由
不過 跟神或孤魂野鬼講這個似乎沒用
孤魂野鬼也許可以持咒趕走 除非是冤親債主
但神好像不知道可不可這樣....
回應:
這不是出自於佛經的說法,也不是佛家特有的現象.出自於那裡,恕難告之.免得又被有心人拿去惡用,培養出更大隻的棍子.
了解...感謝...^^
編輯者： Nausika (2005-05-21 02:31:34)
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#481570 - 2005-05-21 02:29:33
Re: 合法性之見解
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或躍在淵
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回應:
To Nausika:
建議你去"靈異黑盒子"這個網頁逛逛.
了...感謝
不過好像很亂....
我不想混這趟混水....
編輯者： Nausika (2005-05-21 02:30:59)
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#481571 - 2005-05-21 05:09:04
Re: 通靈大師--伶姬
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終日乾乾
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請問你男友跟她很熟嗎?
還是去掛號問事的??
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都不是，基本上是因為工作的關係，
但基於職業道德請原諒我不能透露。
原來如此喔
那你男友跟她相處起來的感覺呢
多多少少可以看出她為人處事的態度吧
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