我前文說那麼多，只是想以不同的角度來說明，
所以，都是我說的，沒錯。

我前文是說：
「
又有誰規定，一年只能拜一次天公，就是在初九，
若在其他天拜天公，就不可以呢？
」
只是想指明，若想拜天公，隨時可以去拜，不見得只能在初九去拜，
若不想去拜天公，只要自已起心動念，不必到廟裡，也可以對天公致上敬意，
只是想點出，「初九」可以是別的人生，也可以是天公生，不必執著。

前文我點出各宗教的看法，也帶出不同教室的裝備，
只是想告知，只要你信的宗教，有若干說法，你相信有，就是有，
何況以閣下的說法，跑靈山、和謀堂、和一貫道，都有相似說法，
表示，這不是一家之言，不是嗎？

若是關於身份，閣下會迷惑，我舉個例子好了，假設：
有一個人，在家裡，家人稱他小名（假如是「小良」好了），
同一個人，在公司，員工稱他王經理，
同一個人，在社團，團員稱他王團長。
若這三堆人在一起，
有人叫小良，有人叫王經理，有人叫王團長，
請問，他們叫的是同一個人嗎？

這樣，不知能不能表達，希望閣下不要執著於「名」的困擾？

其實，關聖帝君，從入滅後，到任職玉皇大天尊，
也是經過一段時間。

我再舉一個例子，來說明好了：
有一個人，在台大讀書，到Ａ店家吃飯，Ａ店家知道，他是台大的學生。
同一個人，畢業後，到Ｂ公司任職，到Ｂ店家吃飯，Ｂ店家知道，他是Ｂ公司的員工。
同一個人，日後離職創業，到Ｃ店家吃飯，Ｃ店家知道，他是某公司的老闆。

請問，
Ａ店家會知道，他是Ｂ公司的員工、或他是某公司的老闆嗎？
Ｂ店家會知道，他是某公司的老闆嗎？
他們認識的，是同一個人嗎？

銅板有二面，如果你看到的那一面是「字」，你可以知道，另一面就是「人頭」，
但是，世上的其他事物呢？
你真的看到了其中的一部份，就可以正確的推論出，沒有看到的那一部份了嗎？

其實，只要是人，都會有主觀、執著，
學習命理的人，也是會有，
所以，常可聽聞，某某派的學員說，我們這派的風水理論，不是這樣說，
唉，何必呢？

所以我才另舉教室的例子，
只要能做出心目中的好東西，　　（對事情做出正確推論）
誰規定，
不能拿工藝教室的色筆來畫？
不能拿美術教室的剪刀來剪東西呢？

若能跳出門戶之見，以較寬大的心胸，來看待這個世界，
這樣不是更美好嗎？

若你只願深入自已的領域，
那我是否可以請問你，你去請教耶教的教友，
這個世上，有關聖帝君的存在嗎？
相信耶教，會有他們自認的另一種回答。

還是，閣下要說，耶教的人都錯了，
這個世上，真的有關聖帝君的存在？

我沒有要懾服你，只是想告知，
不要執著於「名」稱，
不要執著於「相」體，
還有，你不相信的事，可以先存疑，不必直接否定，
在「是」、與「否」之間，還有一個選擇，就是「不清楚」，
請問，閣下已經通曉世上所有的知識、學問了嗎？

還是閣下認為，本人讀的道教經典，
都不是正統書籍？
都還沒弄懂？

其實不過是討論而已吧，
不必先將別人眨低，
來表現自已的不同凡響吧？

唉，我也只是路過，剛好看到此文，所以一時才來補充說明，
我又何必執著，一定要向閣下解釋清楚、一定要讓閣下同意我的看法呢？

隨順因緣吧。

蠢者言：

關於 關聖帝君是否為 宇宙主宰 玉皇大天尊 根據蠢者所知，最早出現的鸞文是在百年前的中國大陸雲南省一處鸞堂所扶出來的，當時的鸞文大概是敘述 關聖帝君晉升為 玄穹高上帝，而台灣在民國六十年代時則也有 聖賢堂發表出相同之鸞文，而蠢者曾在一貫道的書籍中亦讀到相似的說法。

但是亦有不同說法是在民國七十年代左右，一位由中國華山來的老人(天帝教的創辦人，李行導演之父)曾經發表一本書籍，書籍內容大概為：「關聖帝君向世人懇求，切勿亂了道統法統。 上帝是從創造宇宙開始以前就存在了，宇宙大主宰　玄穹高上帝，而關聖主要是人間，因為精忠大義，所以死後　上帝封他為關聖帝君，繼而成為中天的主宰。」

各位大大的見解都相當精闢，文字敘述有時容易造成誤會，蠢者也曾是那位癡人，所以討論上請大家多多高抬貴手，勿像蠢者當年一樣容易犯嗔念。

ps‧除了華山涵靜老人曾發表過『關聖帝君向世人懇求正名一事』蠢者亦也曾聞他處有相同說法，目前尚在籌取相關內容，一但收集完畢定馬上向各為大大報告。

ps‧關於 關聖帝君之研究，黃華節先生所著《關公的人格與神格》一書探究，內容相當豐富碩實。有興趣之大大人可以觀閱這本書籍。

ps‧關於一貫道的歷任 天公 尊稱：

第一代玉皇大天尊玄玄高上帝（黃老）

第二代玉皇大天尊玄元高上帝（紫微帝君）

第三代玉皇大天尊玄明高上帝（大寰教化聖主）

第四代玉皇大天尊玄微高上帝（鴻鈞老祖）

第五代玉皇大天尊玄寰高上帝（星化帝君）

第六代玉皇大天尊玄中高上帝（原天尊）

第七代玉皇大天尊玄理高上帝（光華聖主）

第八代玉皇大天尊玄天高上帝（大羅祖師）

第九代玉皇大天尊玄運高上帝（精一天師）

第十代玉皇大天尊玄化高上帝（延衍祖師）

第十一代玉皇大天尊玄陰高上帝（北華帝君）

第十二代玉皇大天尊玄陽高上帝（廣度真王）

第十三代玉皇大天尊玄正高上帝（度化天尊）

第十四代玉皇大天尊玄高上帝（伏魔世祖）

第十五代玉皇大天尊玄震高上帝（興儒天尊）

第十六代玉皇大天尊玄蒼高上帝（救世天王）

第十七代玉皇大天尊玄穹高上帝（妙樂國王）

第十八代玉皇大天尊玄靈高上帝（關聖帝君）

各種說法都是真的，但因為認知的不足，造就了歧見。　＾＿＾

你和基督教回教徒說這些．．．　他們信嘛？死都不信～～～　＾＿＾
同樣的，他們的說法 -- 相信有執見的人都不信。

諸君如何以為仙佛的能耐僅止於一個『色身』呢？

信不信？諸君身上的細胞可以『複制』無數個諸君呢？

（複制人的技術，這些年已趨成熟．．．）

＝＝＝

隨著『眼界見聞』的增廣，勢必就要跳出『井』，拿掉『框架』。
沒有『親自』搭船搭飛機去過『外國』，你是如何『真實相信』這些外國的存在呢？

是故，對於『難以親証』的一切，又何必『執見甚深』呢？
遇到『發現新大陸』的人們，又何必『打死不信』呢？


除非～

你親証過，否則沒什麼理由可以印証．．．　而如廝的執迷～　＾＿＾

叡棠大大:

你可查查"中都三曹對案　玄靈高上帝直轄鸞堂"....

剛剛打了一些看法,全沒了....

反對有十八代玉皇,可以去參考宜蘭道教總廟的說法,無非是一劑強心針....

我想天律還在吧,豈容得亂報神職??要是這樣,不用說,鸞堂是第一個滅的,哪能撐到成立財團法人??當然.我也沒說不承認的是錯的,當是上天自有意.因緣度化,要是人心作祟,誰聽他的....

全台供奉關聖帝君的大廟宇沒聽說關聖帝君當玉皇，反而是跑靈山的和鑾堂在說，你不覺得很奇怪？
也沒聽天公廟的玉皇說他退位，那麼你說呢？
成立財團法人就代表他的說可信？未必！
謀個組織都有人相信，就好比宗教斂財斂色，還是會有人相信，意義是等同的！

你都可以成佛，帝釋天主又如何不能呢？
那麼帝釋天主成佛之後，則自必有更替。

選舉又有什麼可疑的呢？人都能成之事。
天又如何不能呢？

＝＝＝＝＝＝＝

玉皇神威無法濟度當今之世，聖君能濟，讓位又如何呢？
劣者非何堂亦非何派，亦知曉此事不虛，濟度之化原故。

聖君之　”孝弟忠信，禮義廉恥。”　有人等不信．．．
而癡迷乎　”名位”　，此凡夫世人也～


須知．．．
玉皇原靈火之真精，成化聖君，世人何知呢？

燒餅歌云：　”火德星君來下界，金殿樓台盡丙丁。”

反過來說．．．　當　”金殿樓台盡丙丁”　之時，

當是　”火德星君來下界”　之刻。

火之真精？古之明王。


又來到了　”大世代輪替”　的時刻．．．

後聖又為未來古之明王了。

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那得看看他們平常有接旨嗎??鸞堂實屬教化為先,怪不得他吧,靈山的是哪都去找機緣,她們可沒固定,慈惠一脈則以金母為主,少有跟鸞堂相同,使命不同,再則關聖為鸞堂主,這當然會知道的....

天公廟??哪間天公廟??一有神職問題,二有區域問題,怎說呢,簡單說大甲媽祖跟北港媽祖是一位??還是二位??全天下的媽祖廟是一位還是多到數不清的媽祖??要是不清楚,可以多多參與進香團,這樣久了便會知道....

你說"成立財團法人就代表他的說可信？未必！",這句話我絕對認同,這畢竟是人成立組織的,但不承認之方不也這樣嗎,所以大家會選擇自己接受的,但要求實光這樣可不行....

輿論真是可怕,光先前流傳關聖之說,見大家各出法寶,想必你也見過,那又怎樣,人們力量再大也憾不了天地的....

佛教中的帝釋天不是指道教的玉皇大帝，這點你搞錯了！
還有，引用佛教認為帝釋天是道教的玉皇大帝這點，請先弄清楚，不然會讓人感覺怪怪的。

每尊神的靈都不同，假設同是媽祖，大甲媽和北港媽的神靈也絕對不同，但他們都是領旨來幫眾生處理事情而已！
所以，這點到是不用您來提醒，該知道的我都知道！

就好比一間學校，學校裡面的一部分職員整天說校長換人了，然後學校官方出來說那是謠言，校長沒換人，那麼請問該相信誰？

帝釋天只是婆羅門教的最高神
經過當初佛陀認證後，是不究竟的，還未脫離輪迴苦海
現在修成了正果（脫離輪迴）沒有？ 未知
但看後來印度教復起，想是神力高深了許多了

而道家的洪荒大神們（盤古女媧伏羲神農等等）、三清天尊、乃至於未來卸任後的玉皇大帝
都是可以脫離輪迴苦海的

不知道的人，才會把帝釋天認為是玉皇大帝，這是很不正確的說法。
因我致力於佛教的神探討和對於道教的神明淵源也有研究，所以大致上都清楚！
感謝題點！

祝　順心

上上籤大大:

依你說的推論,不管大甲媽和北港媽,祂也只是大甲媽和北港媽,應該不會是天上聖母本尊,反觀各廟供奉的玉帝,應該也只是各廟供奉的玉帝,應該也不是本尊,至於說不說,原不在祂們範圍,祂們又怎能透露消息,你說是吧....

那個舉例是沒錯,但想問的是誰是學校官方??該不是自己說官方就是官方吧??若是人發表的聲明稿,這就可論了,大可我也引述一下,你看看....

"中天－是為所有行政的總樞紐。故而其所可以達至，是對任何天界的行政作其依皈，要了知在所有的天界當中，是不分別於任何宗教派脈。皆是承受著中天的　玉皇大天尊，作其掌理與管轄。乃在對此行政單位的中立，是以其行政所掌理的任何一切動作，與神祇昇降權衡所必須，因而其所掌理一切天界行政的作業程序，是由此中天的凌（靈）霄寶殿來作行使與發文。然而在於古往迄今的時代，是對此地球星系的演繹過程，尤其是對中土炎黃子孫，為何感覺到會有一個　玉皇大天尊玄穹高上帝與一個　玉皇大天尊玄靈高上帝？乃是在對中土炎黃子孫的道家思惟，是以天地神祇作其道統的傳承。殊不知在於　玉皇大天尊，亦是經由了第一代，迄今的第十八代來作此傳承。這不是一個無法了知的錯誤，因為在於道家所思惟與實際，將是有諸多難以正確明晰。其在於　玉皇大天尊的當下，是由何者來擔任此殊勝職位？"

當然其文章內容還有很多,引述不完,請前往查閱"大道昊天",這是大道系列的鸞書,要是不信鸞堂接旨著書的,我也沒辦法,就如同人會投其所好,就信與不信而已....

我不知道你對道教的神靈這部分涉及如何，對於神明有基本認知的人都知道我在說什！
我舉例好了，假設你家供奉了一尊媽祖，而我家也供奉了一尊媽祖，這兩尊神靈都是領旨（奉玉旨或者該神尊之旨）來幫眾生處理事情，也就是說，你家媽祖收你當契子，改天你去大甲跟大甲媽叫乾媽，那麼大甲媽該神靈，他（大甲媽神靈）不知道你是你家媽祖神靈的契子，如果他（大甲媽神靈）有去查他就知道，不然他（大甲媽神靈）以為他何時多出了個契子！
我想，這是對於神靈的基本認知，你應該是知道的。

正統道教也出來反誜關聖帝君當玉皇大帝，只有跑靈山的和鸞堂的有此一說，令人匪夷所思！
就好比我們都知道土地公的執掌，假設有一天謀堂說土地公更上官職，卻不見其他也供奉土地公大廟或者其他廟宇有此一說，那麼到底是誰出錯？

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你說的我了解,不過以你上述的,除非我家媽祖是大甲媽分靈的(我家媽祖是溪北六興宮的),不然再怎樣大甲媽也沒認你嘛,你說是不....


正統道教??怎才算??難道天事都要人說的算??,當然,不是不信他們,只是他們堅持反對,卻不見其有何說辭而已....

玉帝一職如果是我國的總統,那麼土地公就是村.里(縣.市)長,兩者所有相差甚遠,實無法比較....再者.職務就是職務,不知怎更換職務??要是人(神....)就可以了,你說是吧....

有句成語是這麼說的：「少見多怪。」

佛教的見解，道教的不認同．．．
道教的見解，耶教的不認同．．．
耶教的見解，回教的不認同．．．

為什麼？略道君知一二。
每個人都有一塊相同的 Pizza ～

可這 Pizza 上面的材料那可是不均分怖，每個人都有這麼一盤，還叫諸君蒙著眼吃。
可這嘴巴就這麼小一個，沒一個人有本事一口吃光，總要分好幾口。

這邊一個吃蝦的，說這 Pizza 就是　蝦 Pizza ～
這邊一個吃魚的，說這 Pizza 就是　魚 Pizza ～
這邊一個吃菜的，說這 Pizza 就是　菜 Pizza ～

總是沒一個吃完才說話的，這就是「不究竟」。
這是「有漏的見解」，而不是「圓滿的見解」。

＝＝＝＝＝＝＝

吃完了都撐大肚子，好一個海鮮時蔬Pizza～　＾＿＾

凡塵何其擾呀．．．　憂國憂民，悲我眾生～　這就不是苦海嘛？　＾＿＾

焉得清靜乎？


無始走到無終，你遇著了誰呢？

宇宙絲環呀，圓滿還道緣滿．．．　＾＿＾

「一人有慶，兆民賴之。」 -- 古聖誆你不成？真實不虛。　＾＿＾

譬如，你家從大甲分靈出來，那也只是便於方便知道神的來源源頭，亦可以自己請師父開光請神，如此而已！
這樣說好了，你家神從大甲媽分靈出來，以後要循神來源便知道是大甲媽分靈；要是不從大廟分靈也可以，看每個人的意願罷了！

關公是演化的人格神，也如承當玉皇之職位？就好比關公，那豈能當上玉皇？
對了，我不偏袒或者貶低關聖帝君，要了解關老爺的「正確歷史」，還是看「正史記載」，千萬不要把三國演義（天橋底下說書的）當成是正史，因為三國演義把關老爺捧上天了，「關老爺也不喜歡戴高帽」！

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你前篇例子可沒說是大甲媽分靈出來的,那自然不干大甲媽的事吧....

關聖是人格神,那釋佛也是人格佛嗎??你說"關聖豈能當上玉皇??",不知你如何判斷??還是天事要由人定??

正史大致是為王記載為寇的(改朝換代或篡位後美言的),有幾個能像"在齊太史簡.在晉董狐筆"的,再則史官怎記也記不到天界之事ㄚ,你說是不是....

不知你對郭公子儀生平了解嗎??正史應該沒記到他是白虎星轉世的吧,會許你會把這事當作天橋底下說書說的....

我只是舉例要說明不是每個同一神的神靈都相同而已！

只是要回應你這段話：「天公廟??哪間天公廟??一有神職問題,二有區域問題,怎說呢,簡單說大甲媽祖跟北港媽祖是一位??還是二位??全天下的媽祖廟是一位還是多到數不清的媽祖??要是不清楚,可以多多參與進香團,這樣久了便會知道....」

怎麼反而你反問我？你問我，我回答，你反問我為什要說，好奇怪！
三國演義中的關老爺史料，看看笑笑而已，假設真有人把他當真甚至把他列在介紹關老爺，那真的錯大了，不可不知「正史」和「天橋底下說書」的差別，不然大家都聽信「天橋底下說書」就好了，那就不用「史官」了！
你知道神的位階是誰制定？
不用扯到其他，就事論事會好一點！