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#329778 - 2004-02-16 06:27:13 公投選票可以不領?
晨曦 離線
三陽開泰
註冊: 2000-01-21
文章數: 3992
不要誤會ㄚ..我是中間選民...只是po上來大家看一看..

公投選票可以不領 選票可以不領 請大家告訴大家! 且必須是在一開始領選票時,就告訴選務人員,你不要領公投選票,只要給我總統選票就可以了。如果選務人員把票拿給你之後,你才說你不要公投選票,是不行的,他(選務人員)不會理睬你,你只能投廢票,不能撕票(犯法的)。可是已經於事無補了,沒有用的,因為他們已將你那張選票算進去了50%的門檻內了。這是執政黨技術性操作,不宣導,亦不公開說明清楚,欲矇混過關。而且選務人員不會主動問你要不要公投選票,所以你一定要自己主動告訴他要或是不要(如果你要拿的話,是不必說,因為他一定會拿給你的)。請大家告訴大家。這是我們的權利!

用行動來證証明對違法公投,違法政府行為的堅持

只要不到 50% ,就是不支持違法公投
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

320公投改成一題一票 加註○╳辨識符號 朝「一次領票、分三匭投票」規畫

這場「畫蛇添足」的公投很可能是一個大陷阱!

關鍵在於公投的題目.
正常來講, 如果是「防禦性公投」的話, 題目應該是「我反對..」,
比方說, 「我反對中共以武力威脅台灣」之類的. 這類的公投在一些
地方反對焚化爐之類的事件中已經很常見了.

可是注意看阿扁的兩個題目, 你不覺得怪怪的嗎?

一、「台灣人民堅持台海問題應該和平解決。如果中共不撤除瞄準台
灣的飛彈、不放棄對台灣使用武力,您是否贊成政府增加購置
反飛彈裝備,以強化台灣自我防衛能力?」



二、「您是否同意政府與中共展開協商,推動建立兩岸和平穩定的互
動架構,以謀求兩岸的共識與人民的福祉?」


發現了嗎? 這兩個題目, 其實是要你「同意」政府做一些事情, 第一個題目
是希望你「贊成」政府添購軍備; 第二個題目則是希望你「同意」政府與中
共協商.

問題來了.
題目中有沒有明確的說明, 政府要買什麼反飛彈裝備? 花多少錢?
題目中有沒有明確的說明, 政府要如何跟中共協商? 以什麼樣的條件?
什麼樣的方式? 什麼樣的代價??

沒有! 什麼都沒寫!

所以這是一張... 「空白支票」!!!

什麼是空白支票? 你在一份支票上面簽名同意付款, 但是上面卻沒有
寫清楚要付多少錢!
所以...到時候不管對方在支票上填上多少金額, 你都必須把錢拿出來!

所以呢? 等大家都公投「同意」以後,

1. 阿扁可以完全不理會台灣人民的利益和意願, 「隨意」與中共協商,
因為大家都已經「同意政府與中共展開協商」了嘛! 至於政府要怎麼
協商? 開什麼條件? 以什麼代價? 公投的題目上又沒寫, 當然是隨政
府去協商囉! 而政府怎麼協商? 當然是隨阿扁高興囉!
阿扁不但可以在江澤民胡錦濤面前隨他自己的意思談判, 更可以大聲
地說: 我是台灣人民100%公投派出來的代表耶! 我說什麼都是代表台
灣人民! 你們行嗎?

2. 阿扁可以隨便花錢買東西! 為什麼? 因為大家都已經「贊成政府增加
購置反飛彈裝備」了嘛!
首先呢, 有人民公投的加持, 政府愛花多少錢來買, 愛買多少東西,
誰也擋不住, 誰擋誰就是「與人民為敵」.這樣一來, 誰敢審預算?
沒有人審預算, 那政府可以隨便買, 甚至是花一百塊錢買五十塊的
東西, 把另外五十塊放自己口袋(或是不知道誰的口袋), 誰又管得住?
更何況阿扁好像前不久才在美國和軍火商吃飯耶.
其次, 更糟糕的是, 什麼是「反飛彈裝備」? 是不是只要能對抗對岸
飛彈的都可以凹成「反飛彈裝備」? 那這樣我買大砲, 買戰車, 是不
是都可以算是反飛彈裝備? 甚至我買一千台BNW, 我說: 這個可以收買
共軍幹部, 那這是不是也可以買? 照這個邏輯下去, 有什麼不能買?
豈不是變成了「無限血拼」條款?

因此, 這個公投一但通過 (我們都知道這八成是99%通過, 而且更糟糕的
是, 我們還不知道怎樣才不會通過? 是不是贊成的多就通過? 還是要一定比例
以上才算?) 阿扁一個人就可以決定兩岸是戰是和, 因為他只要想辦法
開出一些條件讓中共無法接受, 協商就會破裂了. 其次, 如果協商破裂,
他不但可以正大光明走向獨立 (反正和平無望了嘛), 更可以把台灣全部
的資金來買武器! 因為大家已經公投同意了, 那麼阿扁把全部的預算拿
來買武器, 甚至是加稅, 甚至抄你家來買武器, 都是「於法有據」的!
(就推動台灣獨立來說實在很不錯)

你一定會問: 這是真的嗎?
說實話, 我不知道.
我們大家都記得阿扁是一個律師, 一個很優秀的律師.
一個又聰明又優秀的律師.
我們都知道, 公投的題目是他決定的, 而且是他當著全國成千上萬的
同胞面前, 親口從他的嘴裡說出來的!
我們也知道阿扁和民進黨政府過去不太守法, 而且還常常把法規照自己
的意思「凹」.
我們更知道, 空白支票不能簽. 更不能簽給信用和德行有疑慮的人.

而且大家不要忘記, 阿扁這次如果選上, 他沒有連任的壓力, 也就是
說, 他選上以後, 不照著台灣人民的意思做事也沒有什麼關係.

更糟糕的是, 三月底總統改選, 公投結束以後, 立法院就變成了
「舊民意」!「舊民意」要如何來阻擋「新民意」呢? 更何況是
99%同意的「全民公投」耶! 就算是立法院改選也擋不住!

所以...
有一個人, 不論他有意或是無意,
正要讓全台灣人民
簽一張空白支票,
給一個再也不受拘束,
可以為所欲為的人.

也許有人會說, 阿扁是為了帶領台灣人民走向獨立,
不得已用這種手段.
但是問題是, 如果他不是為了台灣人民, 而是為了自己, 誰來監督
他呢? 或是他有了這張像「魔戒」一樣的威力無比的「空白支票」以
後變了人怎麼辦? 有誰能保證? 有誰能負責?
更重要的是, 為什麼一個人可以替所有人決定台灣的命運呢? 台灣的
命運不是應該由所有台灣人來決定的嗎? 這不也是民進黨所奮鬥的目
標嗎?

雖然我們不知道上面是不是陳總統的意思. 但是, 一個和平公投, 應
該是以「反對戰爭」來命題, 而不是以「曖昧不明地授權政府」來命
題. 因此我們是有充分的理由來質疑的.

如果這是真的, 那麼,
一個對自己的同胞用手段的人
能夠出來選總統,
真是全台灣人民的悲哀.

我想, 沒有人希望這件事會發生.
這也不一定是陳總統的想法.
但是, 把這些疑慮告訴所有你認識的人,


編輯者: 晨曦 (2004-02-16 15:30:00)
_________________________

↑回到頂端↑
#329779 - 2004-02-16 06:38:21 Re: 公投選票可以不領!
茗希 離線
見龍在田
註冊: 2001-04-23
文章數: 79
請問一下,如果不領, 空白的選票,會不會被拿去偷用?
當做當事人已選了同意的票?
也就是說,做"假同意"的票呢?
如果是這樣, 還不如自己親手蓋成廢票,投下去,比較保險.
↑回到頂端↑
#329780 - 2004-02-16 10:12:33 Re: 公投選票可以不領!
coolwind 離線
久盛不衰
註冊: 1999-12-21
文章數: 9718
來自: 台北彭泉源
真是奇怪的政府.這種政府還會連任,那只能說,台灣人民也很奇怪.

有些時候真是令人錯愕到,自我懷疑,是我瘋了,還是其他人很奇怪.
總是每個人的想法很不同,因為情緒化而失去保護自己權益的力量.

茗希大大,可能還不懂,50%的意義什麼,有意義的不在,同意與否,有效票與無效票與否.
而是這個公投,有沒有辦的意義.你認為有,就領票,
如果認為,這是多此一舉的公投,浪費公帑,就千萬不要領票.只要不領,他是沒有太多空間,
來作票的.
↑回到頂端↑
#329781 - 2004-02-16 14:08:57 Re: 公投選票可以不領!
yangyang 離線
見龍在田
註冊: 2002-05-27
文章數: 130

不要誤會ㄚ..我是中間選民...只是po上來大家看一看..

請問一下
什麼叫做中間選民呢?
↑回到頂端↑
#329782 - 2004-02-16 14:12:25 Re: 公投選票可以不領!
yangyang 離線
見龍在田
註冊: 2002-05-27
文章數: 130

這種政治立場鮮明的文章
也就請不要再po上來了
看了很討厭
↑回到頂端↑
#329783 - 2004-02-16 14:28:44 Re: 公投選票可以不領!
chariliu 離線
三陽開泰
註冊: 2001-01-06
文章數: 3608
回應:


這種政治立場鮮明的文章
也就請不要再po上來了
看了很討厭



我不覺得這篇文章立場鮮明呀
不喜歡看到如此不理性的文字批評別人
只會讓人覺得妳不夠成熟
_________________________
----------------------------------
老話一句
諸惡莫做
諸善奉行
↑回到頂端↑
#329784 - 2004-02-16 14:44:29 這篇文章貼在這裡,好像不大適當....@@"
語蘭 離線
雙喜臨門
註冊: 2002-10-13
文章數: 2356
來自: 台灣
中間選民 = 中立的立場嗎? 我不知道

今年是我第一次有足夠的資格選總統...

選誰,對我而言,好像都差不了多少....

學校老師說,我們是中立的選民,我們是理性的選民

要看候選人的政見,及其政見可不可行,可行性又有多高

哎...政治真的是好複雜難懂哦~~~

這個關於政治的話題,貼在心情分享版,很容易引發另一波口水戰...

以上含標題,僅僅是小妹的心得感想。。。
_________________________
### 讀善書能開智慧,存慈悲能行善念。 多多行善,能修身養性,百利而無一害。 有緣人共勉。。。
↑回到頂端↑
#329785 - 2004-02-16 14:53:46 Re: 公投選票可以不領!
晨曦 離線
三陽開泰
註冊: 2000-01-21
文章數: 3992
請注意ㄛ.. 我想, 沒有人希望這件事會發生.
這也不一定是陳總統的想法.
但是, 把這些疑慮告訴所有你認識的人,
所以我沒說特別支持誰或反對誰ㄛ..
_________________________

↑回到頂端↑
#329786 - 2004-02-16 14:57:11 Re: 這篇文章貼在這裡,好像不大適當....@@"
晨曦 離線
三陽開泰
註冊: 2000-01-21
文章數: 3992
回應:

中間選民 = 中立的立場嗎? 我不知道

今年是我第一次有足夠的資格選總統...

選誰,對我而言,好像都差不了多少....

學校老師說,我們是中立的選民,我們是理性的選民

要看候選人的政見,及其政見可不可行,可行性又有多高

哎...政治真的是好複雜難懂哦~~~

這個關於政治的話題,貼在心情分享版,很容易引發另一波口水戰...

以上含標題,僅僅是小妹的心得感想。。。



嗚嗚..關心政治這也是一種 心情 ㄚ...
最怕貼文章被誤會的晨曦!!
純粹分享文章,無特定用意,不要誤會ㄛ!
像之前我也有貼 四年前的影片 ,也有人誤會我是泛綠的呀...
_________________________

↑回到頂端↑
#329787 - 2004-02-16 14:59:45 Re: 公投選票可以不領!
晨曦 離線
三陽開泰
註冊: 2000-01-21
文章數: 3992
回應:

請問一下,如果不領, 空白的選票,會不會被拿去偷用?
當做當事人已選了同意的票?
也就是說,做"假同意"的票呢?
如果是這樣, 還不如自己親手蓋成廢票,投下去,比較保險.



ㄟ..我想開公投票應該是比照一般選舉公開計票,最多是誤差數十票,應該不至於影響整個選情..
因為大家一定沒這個經驗,如果在操作面上動一點手腳可能會大亂,況現在還沒有定論...
_________________________

↑回到頂端↑
#329788 - 2004-02-16 15:11:47 Re: 公投選票可以不領!
yangyang 離線
見龍在田
註冊: 2002-05-27
文章數: 130

我想 寫這篇文章的人最清楚它的的用意了

所以 你也可以說我這樣的批評不成熟

這樣 是不是誰都落入不理性的批評了呢?

相對性吧~

看看回應文章就知道了嘛~

我只是說文章討厭罷了~
↑回到頂端↑
#329789 - 2004-02-16 15:13:02 中華民國憲法
晨曦 離線
三陽開泰
註冊: 2000-01-21
文章數: 3992
嘿..本來我是不怎麼了解公投ㄚ..直到看到這篇文章我才知道
他定的題目是有點奇怪ㄚ,很難不讓人聯想有無特別的 動機
後的 動作 ㄚ...
我沒有覺得公投不對,只是題目有點怪,還有他最終的動機到底是什麼?中華民國憲法明明有寫
立國主張,和戰爭的發動和抵抗ㄚ..幹麻公投??難不成特定人士想借由公投來演
繹出 無上權力 ?

中華民國憲法>法律>行政命令
第 二 條 中 華 民 國 之 主 權 屬 於 國 民 全 體 。
第 三 十 七 條 總 統 依 法 公 布 法 律 , 發 布 命 令 , 須 經 行 政 院 院 長 之 副署 , 或 行 政 院 院 長 及 有 關 部 會 首 長 之 副 署 。

第 三 十 八 條 總 統 依 本 憲 法 之 規 定 , 行 使 締 結 條 約 及 宣 戰 媾 和 之 權 。
___________________________________________________________________________________________________
純屬憶測,無特定立場
_________________________

↑回到頂端↑
#329790 - 2004-02-16 17:42:25 謝謝您用這篇文章提醒我們大家
怡然 離線
見龍在田
註冊: 2001-06-30
文章數: 69
這篇文章很好呀! 沒有什麼政治立場呀!
它就像吃藥前~ 使用電器前~, 要先詳讀說明書的道理,
在眾人狂論公投二字之名時 , 請問到底多少人真正知道自己到底在投個什麼東東呀?
不先詳讀說明, 就始用自己寶貴的權利, 萬一錯了, 找消基會也沒用呀!
↑回到頂端↑
#329791 - 2004-02-17 02:12:31 點燃公投民主的火光
PFCA 離線
亢龍有悔
註冊: 2001-12-05
文章數: 602
點燃公投民主的火光──公民社會對台灣第一次全國性公投的思考及呼籲

發起人:
黃武雄、蕭新煌、顧忠華、李明亮
李元貞、陳傳岳、張宗仁

公民投票可以決定國家發展方向及重大公共政策,體現人民「自我治理、自我決定」的民主價值,在現代民主國家中,已成為民主制度的一環。在法理上,公民投票源於憲法的國民主權原理,也是聯合國「公民與政治權利國際公約」第一條、第二十五條所肯認的普遍性人權。

然而,過去由於威權統治的歷史遺緒、來自中共的外部威脅、以及國內的統獨爭議,使得公民投票制度難以在臺灣生根茁壯。歷經社會運動及民主運動的長期推動,台灣終於在去年底制定了公民投票法,且將在今年三月二十日舉辦第一次全國性公民投票。對於三二○公投的題目,社會上容或有不同意見,但作為台灣民主發展的重要一步,第一次全國性公投的實現,至少具有四項重大意義:

一、歷史意義:公投的實現是台灣公民社會長期努力的結果,也是台灣人民的公共財。第一次全國公投的成功,具有歷史性的典範意義,對於公投制度的發展也將有長遠影響。

二、民主意義:公投的核心價值在於「民主參與」,讓公民得以參與重大公共政策之制定,並在開放的討論過程中讓多元意見充分表達。

三、和平意義:對於台灣艱困的國際處境而言,公投是一個以和平方式表達台灣人民集體意志的重要途徑,透過公投可以向世界表達台灣人民追求和平的決心。

四、團結意義:針對國家安全與生存發展的議題進行公投,有助於凝聚國人的共識,緩和族群對立與國家認同分歧,形成團結力量。

第一次的全國性公民投票,是台灣發展現代公民社會以及培育批判性公眾力量的歷史契機。然而,公投法制定上的偏失,導致公民社會發動公投窒礙難行。更令人憂心的是,激情的選戰語言可能耗損公投的理想,使公投淪為選戰攻伐的政治工具,甚而讓全國第一次公投有失敗之虞。這將深深傷害人民對於公投民主的支持與信賴,連帶破壞公投具有的改革動能,使得未來透過公投途徑推動國會改革、憲政改革、社會改革更加艱困。其次,三二○公投如果失敗也將造成中共對台灣民意趨向的誤判,加強干預台灣民主進程,並對台灣的國際生存空間採取更嚴峻的作法;也可能誤導國際社會,認為台灣推動民主的自我信心及能力不足,因而加速向中共傾斜的趨勢。

値此歷史時刻,我們珍惜台灣擁有首次公投的機會。第一次全國性公投,只能成功,不許失敗。倘若全國第一次公投在選戰的對立中不幸挫敗,無法彰顯真正民意,可能導致台灣民主的倒退。因此,基於對台灣民主的熱愛與期許,我們要向全國人民及朝野政治領袖表達憂慮,並提出最誠摯的呼籲:

一、公投的主角是人民。我們呼籲全國人民應該積極參與台灣歷史上第一次全國性公投,彰顯公投的歷史意義、民主意義、和平意義和團結意義。

二、公投的真諦應該超越選戰得失。我們呼籲各政黨都應該克制,不要以選戰一時的利害來操弄或抵制公投,並共同擔負起第一次公投成為歷史典範的責任。

三、公投的施行是政府的義務。我們呼籲政府相關部會應該立即做好宣導和資訊公開的工作,讓人民充分理解公投的意義和議題的內涵,並鼓勵人民積極參與。

四、公投是台灣人民的自主選擇。我們呼籲世界各國政府尊重台灣人民的民主決定,我們也呼籲中國理解公投對於促進兩岸理性和平對話的積極意義。

我們誠懇希望朝野政治人物及全體國民深思,不要讓公投被選戰的煙硝所掩蓋,讓我們一齊以行動點燃民主、和平、團結的火光。
↑回到頂端↑
#329792 - 2004-02-17 03:29:22 就是因為第一次..所以應該更珍貴.更珍惜
潘文欽 離線
星象學家
四季平安
註冊: 1999-12-21
文章數: 4215
來自: 基隆
我贊成公民投票...但是我不甘心第一次就這麼草率

第一次公民投票如果是投:核四該不該建?
我會號招我所有的親友錢去投票

第一次公民投票如果是投:教改問題
我更會積極參加

第一次公民投票如果是投:台灣該不該獨立建國
雖然我不贊成.但我會勇敢表態.投票反對

但是我的第一次,甚至是全民的第一次
不應該浪費在這種拖褲子放屁式的公頭

台灣有爭議的東西多
我寧願用公民投票來解決統獨.省籍.教改.稅制等問題

要不要跟中共和談..如果大家投不要...政府敢對中共宣戰嗎?
要不要買飛彈...這麼專業的問題...民眾懂多少?
投了...中共就會撤飛彈嗎?

要不要順便投叫 美國.印度.巴基斯坦 要他們撤飛彈乃至於撤核武?
因為美國也有很多飛彈瞄準中國,萬一中美打起來,台灣很難倖免!
印度巴基斯坦一但發生核武大戰.整個東南亞都會受到核武傷害
台灣更難倖免

還有台灣也有很多飛彈對準中國大陸阿...要不要叫他們也半個公民投票
投:台灣要不要撤飛彈..甚至金馬撤軍?

還有一題..我一定主張要投
就是叫日本把釣魚台還給我們


但是這種公投有用嗎?

搞的世界各國對台灣不爽.與世界為敵..台灣玩不起這種危險遊戲
不要在自我催眠了

公民投票是普世價值...但是治國還有更重要的事
外交.經濟.對台灣種仰賴出口貿易的國家更是重要

政府一直在宣導公民投票的第一次事多麼神聖
但是..確不敢面對這種毫無意義的投票議題

反正政府只在意第一次公投的神聖意義
乾脆將議題改一改
改投..
1.台灣民眾罹患肝癌比例比世界各國高很多,請問你贊不贊成,
健保局將[愛肝]納入健保給付..每天每人一瓶愛肝?

2.你贊不贊成藍綠陣營雙方在大選後和解..大家拼經濟?





唉...在說下去又要被扣上紅帽子了
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#329793 - 2004-02-17 04:01:30 只是投個票..有那麼嚴重嗎..不需要為反對而反對吧
阿正弟 離線
四季平安
註冊: 2001-08-13
文章數: 5656
來自: 孤獨峰
以前選總統都要透過國大才能投票...
經過台灣民主之父..李登輝的堅持..大家才能今天都可以投下神聖的一票來選總統
當年許多人都反對...即使我們偉大的馬市長也非常反對..當初他反對有加..
現在你可以表達自己的意見..投下神聖一票...有人感激阿輝伯嗎
人民可以透過自己的一票...來公投...也許對那些害怕改革的人來說...很恐怖..很危險
在國外...公投根本不算什麼
有機會大家去看看國外吧...
不要每天被依些台灣劣質的媒體所控制
反過來想...如果立法院擱置許多議題...永遠都被多數的反對黨用人數壓制..不通過民生法案...我們可以透過公投..
如果哪一天..哪個總統要統一..要獨立...我們可以透過公投..來決定國家的命運
難道阿扁說要獨立你甘心嗎...老連說要統一..你甘心嗎
難道人民用自己的意志..發表自己的意見
有這麼嚴重嗎..
有需要為反對而反對嗎...你可以不投..但是這是每個民主的台灣人可以享受的權利...不應該被抹煞
再者都成了既定事實...何必一直爭論呢
_________________________
請不要私底下寫信給我..問卦..問命...我不會回答的 95年度的預測檢討 http://myorz.com/dz/viewthread.php?tid=3810&extra=page%3D2 工作室服務項目 http://myorz.com/dz/viewthread.php?tid=1799&extra=page%3D2 我的部落格 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!SW1kq1GeGxRXJ7advBmPXYg-/ 有空來彰化二林坐坐
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#329794 - 2004-02-17 04:27:15 Re: 插花一下 公投的定義
littleyu 離線
雙喜臨門
註冊: 2003-08-20
文章數: 2553
來自: 玫瑰凋零之處
plebiscite是這此公民投票比較精準的翻譯 是純粹的一種全民投票
是國家或社區的民眾用來表達自決或自主權的最根本工具
民眾意見的工具
但在憲法上是沒有約束力的

referendum是指公民覆決
在憲法上則是有約束力比較偏向用來再次"確認"或"否定"某個政策
"referendum"的公投過程必須透過法律程序來執行

前者投票是指為解決涉及有關國家主權議題的公民投票
例如日前加拿大魁北克省的獨立公投

而後者是指人民對立法機關三讀過後的法案用投票方式再表決一次
也就是五權憲法中的複決權

兩者相同之處在於行為都有公民參與投票的動作
但意義卻不太相同 本次的公投 比較像是第一個吧


編輯者: littleyu (2004-02-17 04:35:41)
_________________________
............
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