自從後學吐血後，便一直對此術耿耿於懷～咳咳
不知站中可有高人對此術有所研究
可為後學一解八陣之奇～稍減嘔血之苦

公瑾感激之至！

～江東周郎敬上

Edited by 周瑜 on 08/04/01 00:55 AM (server time).

呵呵呵~~周兄還在吐血嗎??
開個小玩笑..請勿見怪~^^

乞兒對於八陣亦不是十分清楚...僅略知
黃帝曾作八陣法,以破蚩尤......據說這是八陣的由來
而所謂陣,是指作戰前的軍隊部署..."陣而後戰,兵法之常"
前單的說,有點類似象棋中的佈局的意思...

據說諸葛八陣圖其中合五行之生剋與八卦之變化,並配合奇正之相推..
八個陣合一而分據八門,分開則為八個陣列等,依序為
天覆(乾).地載(坤).風揚(巽).雲垂(坎).龍飛(震).虎翼(兌).鳥翔(離).蛇蟠(艮)等八陣
與敝幫的蓮花打狗大陣的規模雖有不同,但卻有某些部份略具異曲同工之妙...

乞兒於此術所知有所限~亦好奇得緊...
站中高手如雲~乞兒伏井,僅了皮毛...
如大大們有所研究,尚祈不吝指點一二...
不勝感激!!


呵呵呵~~丐幫招生到期..向隅者下回請早~^^

有緣者賞個眼 有德者賞個臉 有仁者賞個錢...呵...乞兒托笑一砵...^^
百花爭妍春道斕 鍊心容易修緣難 生來乞命貪富貴 虛懷幽夢賽仙班
......................................詩名:花爵 乞兒拙作~

多謝百鍊兄不吝賜教！不勝感激！

但黃帝所使用之八陣（古陣法），似乎與諸葛所用的八陣不同，何解？


～江東周郎敬上

更正.

天覆(乾).地載(坤).風揚(巽).雲垂(坎).龍飛(震).虎翼(兌).鳥翔(離).蛇蟠(艮)等八陣

>雲垂（艮）蛇蟠（坎）


又開始在忙了..

滄海兄真是博學多聞~連這等問題都能發現...乞兒佩服之至!!

按~唐.李筌.太白陰經:"黃帝設八陣之形,天陣居乾為天門,地陣居坤為地門,風陣居巽為風門,雲陣居坎為雲門,飛龍居震為飛龍門,武翼居兌為武翼門,鳥翔居離為鳥翔門,蜿盤居艮為蜿盤門.天地風雲為四正門,龍虎鳥蛇為四奇門."
如按此一說法與後天八卦相佐,則產生天地風雲之四正門與圖不符之狀況(圖1),故李筌之文恐有謬誤之處!!所以海兄的更正是較為合理的(圖2)~

(圖1,四正與四奇的屬性相雜)
巽　離　坤
　風鳥地
震龍　虎兌
　蛇雲天
艮　坎　乾

(圖2,四正與四奇的屬性分為明顯的二類,而動線分明)
巽　離　坤
　風鳥地
震龍　虎兌
　雲蛇天
艮　坎　乾

乞兒於此道亦所知有限,不單是自己好奇得緊...相信大家對八陣圖也有一些興趣吧...
不論您有什麼樣的見解.看法與研究,希望大大們能不吝指教!!

再次感謝滄海兄指正~~~呵呵呵~^^

有緣者賞個眼 有德者賞個臉 有仁者賞個錢...呵...乞兒托笑一砵...^^
百花爭妍春道斕 鍊心容易修緣難 生來乞命貪富貴 虛懷幽夢賽仙班
......................................詩名:花爵 乞兒拙作~

Edited by 百鍊生 on 08/08/01 10:29 AM (server time).

忘了以前是翻過哪本書的..有記載陣式的排列.

只記得龍虎蛇鳥位於四正..

鍊兄你太謙虛了,懂得比我多呢.

滄海兄百鍊兄您好:
沒想到兩位對兵法亦有研究!!!!真是厲害!!!!

周瑜兄:
如果要了解"八陣"劣者倒是略知一二，八陣有一段故事ㄉ如有興趣待有時間再行敘述:
八陣除ㄌ配合兵法運用外另需配合奇門之術，其中八門交互生剋若運用者高干ㄉ話很難找出生門，當時司馬懿及陸遜都吃過虧。

有回去時我再去藏經閣找書，在下那有本古書有記載"八陣"ㄉ資料陣形容在下先告退ㄌ。

好期待~^^

兄所列為魚復江八陣圖
我將八陣正變總圖附上:

後之分變 外之分變 西北東南二方
為龍飛陣 為天覆陣 交 變為蛇蟠陣

左之分變 內前八 右之分變
為雲垂陣 陣 總圖 為風揚陣

東北西南二方 內之分變 前之分變
交變為鳥翔陣 為地載陣 為虎翼陣

至於黃帝八陣應於《風后握奇經》一書見之

多謝百兄 靛兄 太虛君道兄撥冗回覆，後學不勝感激！

道兄所言之八陣故事，後學好奇得緊。

另，奇門遁甲之八門與八陣之配合，公瑾曾聽得前輩提及，只可惜當時年紀太小，前輩略語帶過，後學仍是不明究理。希望道兄不吝指教～

請恕後學眼拙，並未於版上得見道兄所謂之 ＞八陣正變總圖 可否請道兄再次貼圖，以解後學之惑

無限感激！

～江東周郎敬筆

孔明水八陣:天.地.風.雲.龍.虎.鳥.蛇等八陣.(八陣圖所指為此,已有許多討論)

茲介紹孔明的旱八陣供參考:

孔明旱八陣:洞當.中黃.龍騰.鳥翔.折衝.握機.虎翼.連衡.

1.洞當:以其行伍洞澈而相當得名,即孫子之方陣(吳子之車箱).凡設方者,所以弛張也.高平利方,方則變矣.以易於變為其他各陣,故一般均列為八陣之首.
2.中黃:居中位者土地,以土色黃而名,即孫子之圓陣(吳子之車輪).四方高,利圓,圓利守.圓陣無角,利以堅守.圓陣畏方陣,亦畏龍騰.方陣正而厚,圓陣隨而取,正厚者力併,故方勝圓,猶厚勝薄也.圓陣無角,牝(龍騰)張其兩翼若卷取之,以牝吞食,勢可敗也.此云圓陣之所畏.
3.龍騰:即孫子之牝陣(吳子之曲陣).其用,左右俱高,行軍溪谷,利為牝(龍騰),則前張兩翼便於吞,使彼奔衝,三面受亂,足以勝牡(鳥翔).此云龍騰之用及其所勝.
4.鳥翔:以其輕銳如鳥起者而名,即孫子之牡陣(吳子之銳陣).其陣前銳後重,像劍之鋒,其用須得其地勢.前下後高,乘虛冒亂,因其地勢,則利為牡.後高前下,利牡,牡利潰.因其勢,可勝衝方.但牡亦畏龍騰,龍騰有兩翼.銳而鋒者夾擊之.故龍騰勝鳥翔.
5.折衝:以直前折衝於敵而名.即孫子之衝方(吳子之直陣).其用,利在爭險.前高後下,左右或險,則利為衝方.且衝方又可勝車輪,兵得成行,善亂敵,而畏險阻,衝方守險以疲車輪之力,故衝方勝車輪(握機).但折衝亦畏鳥翔.衝方前眾後疏,戰者相促,居者有餘,牡(鳥翔)背高頭下,因其地勢,以潰其虛,故牡勝衝方.
6.握機:以其進止機巧而名,即孫子之車輪(吳子之衝陣).其用,平原廣野,且行且戰,宜為車輪.車輪利進,可以勝罘罝(音伏居)(虎翼).虎翼虛其兩旁,其勢不堅,車輪四備彊弩,善衝亂,故車輪勝罘罝.
7.虎翼:以其遊騎兩旁而舒翼而名.即孫子之罘罝(吳子之卦陣).其用,川澤漫衍,草木扶疏,遇敵決勝後則為罘罝(古之捕獸網).前後橫,中央縱,張其四翼,利其相救.故虎翼勝雁行(衡陣),雁行斜延,惡其斷絕,此勝之道也.
8.連衡:以其連接如秤衡而名.即孫子之雁行(吳子之鵝鸛).其用,城邱利雁行,雁行利繞.雁行前銳後張,斜而行,便於左右,利於周旋.故雁行勝方陣(洞當).厚而正者堅,當選勇力,脅其兩旁,此雁行所以勝方陣之道也.

以上八陣,若能臨機而變化之,則克敵制勝必矣!

功蓋三分國
名成八陣圖
江流石不轉
遺恨失吞吳


諸葛亮兵學上的最大貢獻，莫過於八陣圖的改進，是根據兵法推演而成的。武侯自己曾得意地說：「八陣既成，自今行師，應不覆敗矣。﹝見水經注﹞

哇!兵法,我最喜歡的議題...
爲配合劇情小弟尚且以諸葛武侯名稱之....

周瑜小兒,吾之八陣法明為
西北乾位天陣.
西南坤位地陣
巽,風陣
艮,雲陣
震,龍陣
兌,虎陣
離,鳥陣
坎,蛇陣
方將居中,握四陣為餘奇
別有游騎24隊,繫八陣之後
暗為
八陣外分天覆陣,
八陣內分地載陣,
八陣右分風揚陣,
八陣左分雲垂陣,
八陣後分龍飛陣,
八陣前分虎翼陣,
東北西南鳥翔陣,
西北東南蛇蹯陣,
等外陣,其各有三十二陣,兩兩相配為六十四陣
明陣走移以奇門八門為主,暗陣行先天八卦之法,是前後相反,左右相間,汝中吾明陣之虛,而入暗陣之實, 吾知汝熟古之陣法,故擺壘石效陣法於岸,亂汝之方寸,破汝疑兵之策, 汝鮮知,吾之八陣中軍不為號令,誘汝軍深入內八陣尚且不知,汝況吐血矣.今明其虛實,叫汝甘心.

附歷代各明將所用之八陣法差異

黃帝之八陣為握奇陣
姜子牙為井田陣
楚武王為荊尸陣
鄭莊公為魚麗陣
管仲為內政陣
孫武為乘之陣
李靖為六花陣
.
.
.

河洛老兄
這八卦陣尼了解還真透徹 難怪 諸葛孔明先師死時
司馬懿不敢追剿 也是因為此陣 實在高明 事過二
千年 竟還有高人盡得衣缽 哈哈哈 過癮

偷偷告訴你,其實諸葛先生一直都沒用, 因為此陣適用於闊原上和魏軍決戰用,但他老人家一直用突擊戰,以寡擊眾. 又諸葛武侯出道時周瑜也有四十好幾了,所以周瑜事實也未見此陣, 後此陣傳於姜維,他也沒用上,所以就一團迷霧了

呵呵呵~~

兵法的議題乞兒也很是喜歡...
只是沒人指點,只識得丐幫打狗大陣
"兵者,凶器也,不嗜殺人者能一之"
乞兒無德無能,故而不敢妄言也...
前輩知識深遠,想來必有高德!!

幸會之至~
乞兒改天再請前輩指教一二嚕~^^

請問各位此陣法是否適用於現在沒有時間及空間的戰爭形態

如乞兒聞:

乞兒以為兄之想法甚有可行之處
但,
乞兒研究尚且不足,不敢妄而言之
不知可有大大於此術有得
能否提供大家思考的方向哩..^^??

能將理論落實於現實之中而對人生有所助益,這
真是件大快人心之事呀!!

呵呵呵..