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#2259950 - 2025-07-30 11:39:35 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
魯夫 離線
四季平安
註冊: 2017-07-05
文章數: 4262
來自: One Piece
1140730
盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!

講的還算中肯

不過涉及水利專業的部分,我不是很了解

_________________________
===ワンピース おれはなる!===

海賊王に俺はなる!!



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#2259955 - 2025-07-30 13:12:53 Re: 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
君無邪 離線
五福臨門
註冊: 2004-09-06
文章數: 5266
來自: 神龍學舍
一顆西瓜都能當選的地方.還需要什麼治水建設嗎?
你不要搞笑了好嗎?
_________________________
紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題
日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難.
=====
替一間仁心仁術的診所推廣..
診所名稱:可為診所.
主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查
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#2259957 - 2025-07-30 13:45:59 Re: 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
石磨子 離線
雙喜臨門
註冊: 2001-01-13
文章數: 2359
來自: 資源莊
我談一下台北市的防洪牆多高....民國54年艋舺防洪牆1米高也是起點.黑色污泥...民國67年國慶放煙火大概是中興橋防洪牆我身高175手舉高跳起免強攀爬上去..坐在防洪牆上看煙火..大概民國70年左右..陪太太參加同學結婚.剛好碰上颱風夜...地點松山機場尾端防洪牆外...附近有一出入口可以到河砂地..有很多鐵皮屋工廠...大家在颱風狂吹混著雨水吃完喜宴...逃命式離開怕淹水...
後來再看見防洪牆已經建的很高..很高..不知道有多高
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#2260018 - 2025-08-01 09:58:19 Re: 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
dasha 離線
亢龍有悔
註冊: 2006-10-23
文章數: 750
小弟也不能算水利專業, 但至少2005~2012年在台大是協助治水的氣象團隊預報人員, 當年也是與後來的內政部長李鴻源合作過, 而李鴻源是台灣學界最早引進21世紀新治水工法與治水思維的學者, 小弟2003年就聽過他在進行基礎研究, 講講經驗.

替兩任台南市長緩頰之處:
1.治水工程很耗時, 雖然要看想法與工法, 但最快速的工法, 美國在日本廣島長崎進行的核都更模式, 因為要解決的土方量太大, 也是要5~10年, 沒那麼殘酷的工法通常要20~40年.
2.21世紀新治水工法基本上更耗時, 因為20世紀以前的工法一定要搞大規模拆遷, 而且可能40年就因為人性貪婪而失效, 比方台北盆地的二重疏洪道拆遷作業, 培養了不知道多少鐵桿反國民黨人士, 大概30年後就又有建商開始動腦筋, "老殘遊記"批評疏洪道被人民侵佔的問題重演......21世紀新工法搞透水路面或滯洪池這些, 本質上就是減低徵收規模的補救方法, 效果比較不明顯比較慢, 甚至可能20世紀工法20年的成果, 21世紀工法搞40年都不夠, 要拉長到100年, 但政治上是比一次拆掉幾萬人老家與祖墳要好.

該罵但比較少人罵的地方:
1.不要逆天而行 : 看過去300年的歷史資料就知道, 台南很多地方是內海逐漸淤積成沼澤, 然後人工排乾成田或建地, 這是先天淹水地, 要拿來利用就是要承受幾年一次的淹水, 這是天意; 臺北盆地在康熙晚年地震下陷成湖, 但範圍主要是在今萬華以西到關渡之間, 且咸豐年間再次地震打開關渡就讓水排出, 現在新北市西半部開發會有類似台南但輕得多的問題, 比方二重疏洪道重新開發, 但台北市除萬華沿河地區以外不會.
有些地方不該開發就不要隨便通過, 當然那些地方是先天滯洪池, 拿來開發成滯洪池魚塭是正確的, 不要拿來種田蓋房子......
2.做事要徹底不要只顧宣傳與收錢 : 治水的上中下游工程, 上游是歷史調查與氣象降水, 中游是搞大壩/大規模疏洪道/大量滯洪池, 下游是每年仔細清水溝與降雨即時核算與發警報. 20世紀工法的重點是在中游, 電腦科技進步讓荷蘭在1990年代利用電腦同時朝上游與下游發展, 2005年卡崔娜之後美國跟進.
本來屬中游水利學界的李鴻源, 在獲得相關電腦技術後, 先找陳菊的高雄, 但技術上踢鐵板, 他發現後來高雄氣爆主因, 地下水溝水管資料紊亂且不真實, 然後才到台北, 在陳水扁總統任內爭取到年年全台清水溝與重新調查管道的預算, 可是這筆錢只有雙北真的拿來清水溝與調查, 其他縣市都拿來支付其他帳單, 甚至用來選舉買票......於是台北在陳水扁第二任到馬英九兩任之間的治水成果, 本質上有目共睹的進步, 其他縣市不要說治水不怎麼樣, 甚至不該有的火與氣爆都有了......
台南是沒有慘到高雄那樣水災火災都出現, 但仔細看兩任市長吹噓的內容, 還不就只有容易宣傳也容易收回扣的中游部分? 而且還是用成效需要10任市長才能看得到的21世紀環保工法? 上游的調查你們是不是都推給地質調查所與地調局了? 下游的工作是不是都拿去買票辦活動了?
3.要發錢給走路工的話, 擴大消防局清潔隊編制這些事後能協助救災清運的走路工是正途, 發錢給"我救國當地人自己救災"的不在地青鳥是歪道......
_________________________
吉屋出售
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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#2260021 - 2025-08-01 10:51:42 Re: 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
魯夫 離線
四季平安
註冊: 2017-07-05
文章數: 4262
來自: One Piece
張貼者: dasha
小弟也不能算水利專業, 但至少2005~2012年在台大是協助治水的氣象團隊預報人員, 當年也是與後來的內政部長李鴻源合作過, 而李鴻源是台灣學界最早引進21世紀新治水工法與治水思維的學者, 小弟2003年就聽過他在進行基礎研究, 講講經驗.

替兩任台南市長緩頰之處:
1.治水工程很耗時, 雖然要看想法與工法, 但最快速的工法, 美國在日本廣島長崎進行的核都更模式, 因為要解決的土方量太大, 也是要5~10年, 沒那麼殘酷的工法通常要20~40年.
2.21世紀新治水工法基本上更耗時, 因為20世紀以前的工法一定要搞大規模拆遷, 而且可能40年就因為人性貪婪而失效, 比方台北盆地的二重疏洪道拆遷作業, 培養了不知道多少鐵桿反國民黨人士, 大概30年後就又有建商開始動腦筋, "老殘遊記"批評疏洪道被人民侵佔的問題重演......21世紀新工法搞透水路面或滯洪池這些, 本質上就是減低徵收規模的補救方法, 效果比較不明顯比較慢, 甚至可能20世紀工法20年的成果, 21世紀工法搞40年都不夠, 要拉長到100年, 但政治上是比一次拆掉幾萬人老家與祖墳要好.

該罵但比較少人罵的地方:
1.不要逆天而行 : 看過去300年的歷史資料就知道, 台南很多地方是內海逐漸淤積成沼澤, 然後人工排乾成田或建地, 這是先天淹水地, 要拿來利用就是要承受幾年一次的淹水, 這是天意; 臺北盆地在康熙晚年地震下陷成湖, 但範圍主要是在今萬華以西到關渡之間, 且咸豐年間再次地震打開關渡就讓水排出, 現在新北市西半部開發會有類似台南但輕得多的問題, 比方二重疏洪道重新開發, 但台北市除萬華沿河地區以外不會.
有些地方不該開發就不要隨便通過, 當然那些地方是先天滯洪池, 拿來開發成滯洪池魚塭是正確的, 不要拿來種田蓋房子......
2.做事要徹底不要只顧宣傳與收錢 : 治水的上中下游工程, 上游是歷史調查與氣象降水, 中游是搞大壩/大規模疏洪道/大量滯洪池, 下游是每年仔細清水溝與降雨即時核算與發警報. 20世紀工法的重點是在中游, 電腦科技進步讓荷蘭在1990年代利用電腦同時朝上游與下游發展, 2005年卡崔娜之後美國跟進.
本來屬中游水利學界的李鴻源, 在獲得相關電腦技術後, 先找陳菊的高雄, 但技術上踢鐵板, 他發現後來高雄氣爆主因, 地下水溝水管資料紊亂且不真實, 然後才到台北, 在陳水扁總統任內爭取到年年全台清水溝與重新調查管道的預算, 可是這筆錢只有雙北真的拿來清水溝與調查, 其他縣市都拿來支付其他帳單, 甚至用來選舉買票......於是台北在陳水扁第二任到馬英九兩任之間的治水成果, 本質上有目共睹的進步, 其他縣市不要說治水不怎麼樣, 甚至不該有的火與氣爆都有了......
台南是沒有慘到高雄那樣水災火災都出現, 但仔細看兩任市長吹噓的內容, 還不就只有容易宣傳也容易收回扣的中游部分? 而且還是用成效需要10任市長才能看得到的21世紀環保工法? 上游的調查你們是不是都推給地質調查所與地調局了? 下游的工作是不是都拿去買票辦活動了?
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所以水利工程是很專業的,需要長時間的整治,而非短時間能見效。

也就是說目前的縣市長,大多是(聽從網友建議由【都是】改為【大多是】)眼光短淺,沒有顧及人民的安全問題。

轉個話題,那政府的【非核家園】政策呢?

是該多層面的討論,多方面的探討....
不能只是因為核能(核廢料)會影響人民健康而廢核能

核能或許還有許多其他的優點存在...



編輯者: 魯夫 (2025-08-01 11:48:51)
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#2260025 - 2025-08-01 11:32:57 Re: 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
dasha 離線
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註冊: 2006-10-23
文章數: 750
張貼者: 魯夫

所以水利工程是很專業的,需要長時間的整治,而非短時間能見效。

也就是說目前的縣市長,都是眼光短淺,沒有顧及人民的安全問題。

轉個話題,那政府的【非核家園】政策呢?

是該多層面的討論,多方面的探討....
不能只是因為核能(核廢料)會影響人民健康而廢核能

核能或許還有許多其他的優點存在...



"都是"未免一竿子打翻一船人, "大多是"則是事實, 而"大多"又分幾種: 錢不夠沒辦法做的, 看一下資料發現要太多錢或太長時間所以就擺爛的, 一開始就沒想這個的. 每種狀況不同.

"非核家園"更複雜, 因為這玩意基本上是2000年代德國主推的政策, 美國法國日本都有核工業, 所以要搞再生能源是齊頭並進, 但德國沒有, 德國想打壓法國核工業, 讓自家火力工業轉型, 才強調這個, 並拉了包括俄羅斯在內的大部分歐洲國家齊頭並進.
民進黨能源政策當初就是被歐洲牽著鼻子跑, 加上日本核災擴大核能恐懼; 可是俄烏戰爭讓德國能源來源斷絕, 他們就慌了, 帶路的德國變成無頭蒼蠅, 到現在還在找路, 被帶路的台灣就不知道該怎麼辦......
"再生能源"中的"多樣化能源"構想是正確的, 但"政策補助加速技術發展"不僅充滿共產思維, 而且實際執行是需要補助10年的卻只補助3年, 先跑的歐美日都看到不少錢坑與失敗, 還在共產的大陸走得最順, 整整晚10年的台灣現在才開始看到歐洲2010年代前期, 日本2010年代後期爆發的問題浮現......
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#2260077 - 2025-08-02 13:09:19 Re: 盤點台南治水問題!慘阿~~兩任市長都沒做到的建設!
dasha 離線
亢龍有悔
註冊: 2006-10-23
文章數: 750
剛剛看到這個影片:

https://www.youtube.com/watch?v=Mrgm-LhYBxo

這裡講的是小弟知道那個李鴻源, 引進電腦處理之前的李鴻源.
可以理解為何他會罵這次風災的政府反應了, 現在政府倒退到老蔣以前的水準, 累死三軍......
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