#2222858 - 2023-12-27 05:00:00
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: 老黄]
|
七星高照
|
註冊: 2014-06-20
文章數: 7688
|
|
對毛主席的評價,確實褒貶不一,誰都不必說服誰。不過 我一直在講、在說明的,都是本帖主題; 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
也怪我,在講的過程中,提出了我個人對毛主席的崇拜。 並因此讓大家轉移了討論的焦點,變成了在評價毛主席。 咎其在我,還請大家海涵。
在蔣公領導的國民政府遷台之後,基於【一個中國】的共識 仍然有很多年,國際之間只承認台灣而不承認大陸的北京政府 也就是說,台灣政府的【國際地位】遠大於大陸北京政府 然而,最主要的原因,並不是什麼【聲望、道德、公義…】之類 而是台灣政府【有在還債】
相信大家都知道,民國初年,咱們中國欠了很多外債。 蔣公遷台之時,帶來了三十幾艘船的黃金。 相信我,那幾乎是整個中國的黃金儲備。 而這些黃金之中,就有不少是【拿去還債】了。
相對的,毛主席領導的,幾乎一無所有的共產黨政府。 別說沒辦法還債,就算【有能力還債】的話。我相信 以毛主席的作風,肯定會選擇【先穩住國內局勢】而不去還債的
也正是因為蔣公有在還債,而毛主席卻賴債不還。 那麼,國際間又有誰會承認毛主席的北京政府呢?不過 曾幾何時,當蔣公也【開始沒錢還債了】之後 國際間就【開始有人承認北京政府】而不承認台灣政府了。 因為,中國大陸那可是【一大片】的【市場】
所以,大陸北京的中華人民共和國政府,以及 台灣台北的中華民國政府,到底哪一邊更有【合法性】呢? 答案,當然就在那四字【曾幾何時】
_________________________
———————————————————————————————— 版上免費論命,回覆以三帖為限。 三帖之後請私信提問,並洽詢付費方式(不想付費者請勿來信)。 无妄流教學招生,意者一律以微信報名。ID:hsktwg7 私下看命收費標準: 八字【精論、詳論】台幣貳萬元起(內容捌千字以上,服務期間三個月內) 八字紫微【合論】台幣叁萬元起(內容壹萬貳仟字以上,服務期間五個月內) 八字紫微七政【合論】台幣陸萬元起(內容貳萬字以上,服務期間五個月內) 範例: http://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1869191#Post1869191无妄流為高雄市私立永安兒童之家(孤兒院)勸募 網址 : www.shop2000.com.tw/高雄市永安兒童之家 銀行捐款專戶 : 台灣企銀 大發銀行 戶名:財團法人高雄市私立永安兒童之家 帳號:88112052369
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222868 - 2023-12-27 07:52:38
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: 雙斗魂]
|
四季平安
|
註冊: 2014-01-16
文章數: 4295
|
|
謝謝雙大分享你的觀點.
個人認為那個時代出生的人都是在 19 世纪, 滿腦子都是帝國主義半封建半殖民思想, 以武力搶奪政權和他國的資源是慣常做法, 中華歷史數千年, 是改朝换代的老規舉, 為何到1949年就不合法?
以力服人是廣被接纳的原始森林法則. 國際認可, 或不認可, ( 與你friend, 和不friend) 都改變不了這遍被略奪來的國土主權, 誰有本事誰拿去, 成者為王 , 是沒有所謂的 "合法"和"不合法".
中華民國自稱繼承大清正统, 我反问一句, 若不是有軍事武力上的脅迫, 大清會自願讓出政權嗎 ? 那只是變相的以力服人而矣, 何况大清的江山也是搶奪而來 ! 那又是"合法 " 嗎?
我们用2023 年的法律觀點去評論 1949 年 所發生的事 , 那不是以清朝的尚方寶劍斬明朝的"奸"官嗎?
政權的合法性, 在全民普選的國度才適用. 世界上還有些國家的政權掌握在國皇手中, 那是合法? 或不合法 ?
編輯者: 老黄 (2023-12-27 08:19:45)
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222871 - 2023-12-27 08:29:09
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
一元復始
|
註冊: 2008-04-12
文章數: 1689
來自: USA
|
|
槍桿子出政權,誰都一樣,但當你國強之時,如何對待別國,便有不同之處,武備不能缺,但擴張手段,各有不同,這就是分別
馬上得天下,就看你如何治天下
_________________________
草滿池塘水滿陂 山啣落日浸寒漪 牧童歸去橫牛背 短笛無腔信口吹
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222874 - 2023-12-27 09:18:01
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
四季平安
|
註冊: 2014-01-16
文章數: 4295
|
|
革命靠激情, 治國要冷靜, 是成功條件之重要原素.
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222881 - 2023-12-27 10:58:49
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
四季平安
|
註冊: 2014-01-16
文章數: 4295
|
|
個人認為 政權的 "合法"性 只適用在 " 民族自決+主權在民" 的 國度上, 政權是受人民僱用的公僕.
對於用武力掠奪而來的政權, 是否稱之為" 佔領者 " 或是" 统治者 " 更為恰當? 這包括由外族佔領了原居民國土的國家, 未經普選上台的政權, 殖民地, 因政變而上台的政權等.
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222886 - 2023-12-27 11:09:13
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: 老黄]
|
四季平安
|
註冊: 2006-08-18
文章數: 4796
|
|
以力服人是廣被接纳的原始森林法則. 國際認可, 或不認可, ( 與你friend, 和不friend) 都改變不了這遍被略奪來的國土主權, 誰有本事誰拿去, 成者為王 , 是沒有所謂的 "合法"和"不合法".
以力服人,這是自然法則原理,沒有辦法改變的,也不太需要改變! 就算是民主時代的今天,多數決不也是一種"以力服人"? 地形地物地貌的改變,有那一次不是巨大的力量來改變的呢? 成者為王,法依王而生,王既已成的話,自然有其合法性,不用王國之外的人來置喙 的! 中華民國自稱繼承大清正统, 我反问一句, 若不是有軍事武力上的脅迫, 大清會自願讓出政權嗎 ? 那只是變相的以力服人而矣, 何况大清的江山也是搶奪而來 ! 那又是"合法 " 嗎?
這跟動物界的獅王或猴王法則是一樣的,換了領導者,自然是改朝換代了! 勝者為王,是自然定律! 我们用2023 年的法律觀點去評論 1949 年 所發生的事 , 那不是以清朝的尚方寶劍斬明朝的"奸"官嗎?
政權的合法性, 在全民普選的國度才適用. 世界上還有些國家的政權掌握在國皇手中, 那是合法? 或不合法 ?
只要統治力能達的地方,對統治者而言,就是合法!合不合法,就看實際的統治力到那 裡,與政治制度無關!
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222888 - 2023-12-27 11:14:41
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: SWW]
|
四季平安
|
註冊: 2006-08-18
文章數: 4796
|
|
槍桿子出政權,誰都一樣,但當你國強之時,如何對待別國,便有不同之處,武備不能缺,但擴張手段,各有不同,這就是分別
馬上得天下,就看你如何治天下 軍力不強,有那一國願意聽其言在說什麼呢? 軍力直至今日還是很重要的! "擴張手段,各有不同,這就是分別",說的是! 
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222890 - 2023-12-27 11:17:05
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
七星高照
|
註冊: 2014-06-20
文章數: 7688
|
|
我想,成王敗寇之論,無庸置疑,也沒有再多加探討的必要。
不過我還是想說一說,我己聽到的一些【真實的故事】。 大約30年前,一位客人閒談時說起: 他兒子在留學英國期間,被欺負、被霸凌了。由於那時候 與英國有邦交的,是大陸的中國(跟台灣的中華民國沒有邦交)。 所以北京政府在英國才有【大使館】,台灣政府只有【辦事處】。 於是,他們到辦事處請求【幫他們討回公道】。不料 英國政府的回覆很令人氣憤,說: 那是個人行為,如果覺得不服氣的話,可以尋求法律途逕處理。
咳,法律途逕耶,你知道英國的律師費多少錢嗎?而且 你該不會認為,英國的法院真的會幫你主持公道吧?然而好笑的是 竟然有位辦事處裡的官員告訴他們【不妨去中國大使館尋求幫助】
不料,中國大使館裡的官員卻非常熱心。台灣同胞嘛 說台灣是中國的一部份,台灣同胞的事情,當然歸他們管。於是 由大使館出具公文,強烈要求英國給予公平答覆。結果 不但英國政府出面道歉,還給了一筆金額不小的【精神賠償】
事實上,從30年前一直到現在,我陸續聽到了不少類似的故事。
探討【合法性】,當然必須明白【支撐合法性】是些什麼東東。 我想,中國對英國應該【不存在軍事武力上的脅迫】才對。 但我認為相較於台灣,中國俱備了更強大支撐合法性的【實力】。
或者,是否有人願意發表【探討中華民國的合法性】議題呢? 甚至,會有人想發表【台灣獨立的合法性】議題嗎?
呵呵呵,別傻了。
_________________________
———————————————————————————————— 版上免費論命,回覆以三帖為限。 三帖之後請私信提問,並洽詢付費方式(不想付費者請勿來信)。 无妄流教學招生,意者一律以微信報名。ID:hsktwg7 私下看命收費標準: 八字【精論、詳論】台幣貳萬元起(內容捌千字以上,服務期間三個月內) 八字紫微【合論】台幣叁萬元起(內容壹萬貳仟字以上,服務期間五個月內) 八字紫微七政【合論】台幣陸萬元起(內容貳萬字以上,服務期間五個月內) 範例: http://destiny.to/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/1869191#Post1869191无妄流為高雄市私立永安兒童之家(孤兒院)勸募 網址 : www.shop2000.com.tw/高雄市永安兒童之家 銀行捐款專戶 : 台灣企銀 大發銀行 戶名:財團法人高雄市私立永安兒童之家 帳號:88112052369
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222892 - 2023-12-27 11:28:58
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: 雙斗魂]
|
四季平安
|
註冊: 2006-08-18
文章數: 4796
|
|
探討【合法性】,當然必須明白【支撐合法性】是些什麼東東。 我想,中國對英國應該【不存在軍事武力上的脅迫】才對。 但我認為相較於台灣,中國俱備了更強大支撐合法性的【實力】。
這跟合法性沒有直接相關!而是跟國家的實力展現有關!同樣是脫離不了以力服人的 法則! 有邦交關係自然會比無邦交關係來得更有力量,這是通則! 此外,在外交運作當中,國家的實力展現是很現實又務實的!力大力小差別是很大的!
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222988 - 2023-12-27 18:57:22
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
四季平安
|
註冊: 2014-01-16
文章數: 4295
|
|
關鍵在這個"法" 是由誰來定立, 誰說的算? 審判標準 ? 法官 ?
主權在民的社會, 小數服從多數的法則, 是全民協定, 這樣就避免因爭端而流血戰爭, 是人類文明的一步. 執政者受僱於民, 人民與執政者之間受制於社會契约, 作為執行公權力管理國家的法理基礎.
统治者的國家則以武力作為執行公權力的基礎.
民主 有两個觧讀方法, 一解, "人民作主 " 社會法規由全民協定. 别一解法為 " 你是民, 我是主" 社會規則由"我" 定, 我有毀滅性的武力使你屈服, 對此沒有須要談其合法性與否.统治者就是统治者.
舉個例,現在還須要談論缅甸軍政府的合法性嗎 ?
編輯者: 老黄 (2023-12-27 19:48:11)
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222995 - 2023-12-27 20:32:39
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
一元復始
|
註冊: 2008-04-12
文章數: 1689
來自: USA
|
|
誰人合法,槍桿子説了算
二戰之後,推行選舉制,家家說民主,不論是全民一人一票,議會制,萬年國大代表,人大代表,圈選制,一黨獨大,多黨制
輸嘅不認輸,變成人民革命,看誰家的槍桿子厲害,以前是共產拿手把戲,今天是民主殺手鐧 贏了沒槍桿子,上不了位,還成階下囚,甚至沒性命,這個就誰都會幹,不管是什麼制度
_________________________
草滿池塘水滿陂 山啣落日浸寒漪 牧童歸去橫牛背 短笛無腔信口吹
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2222997 - 2023-12-27 22:16:35
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
四季平安
|
註冊: 2014-01-16
文章數: 4295
|
|
理論歸理論, 執行歸執行.
既是奉行原始的森林規律统治人民, 談論人文科學下的法律問題,實多此一舉, 统治者說甚麽就是甚麼, 接受? 不接受 ? 是個人選擇.
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
#2223002 - 2023-12-27 23:34:17
Re: 从不同的视角来深入探讨中华人民共和国的合法性
[Re: kurich]
|
一元復始
|
註冊: 2008-04-12
文章數: 1689
來自: USA
|
|
打著人文科學,文明旗號,最終又是叢林法則,力大者勝,來決定一切,這才是問題
總知,不管什麼制度,馬上打江山,得人心者得天下,群眾為基礎,有武力為後盾,得大多數國民支持,便是合法政府 用霸權手段,控制了經濟,或孔武有力,多數要服從小數,她也說自己是合法政府,笑駡由人
人人都説自己合法,但合法不代表合理
_________________________
草滿池塘水滿陂 山啣落日浸寒漪 牧童歸去橫牛背 短笛無腔信口吹
|
↑回到頂端↑
|
|
|
|
1 線上使用者 (1 隱形),
40
Guests and
93
Spiders online. |
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
81756 使用者
54 討論區
222107 議題
2160064 文章
最高線上使用者: 3332 @ 2025-04-24 03:32:48
|
|
|