太極拳之勁,
纏絲勁是不是螺旋勁呢?未必是,不一定是,有時是!
纏絲勁的走法,是不是勁走圓弧呢?未必是,不一定是,有時是!
纏絲勁的陰陽走法,
一九分,二八分,三七分,四六分,五五分,皆各有妙用,
其纏絲勁的呈現是不同且各有妙處!無所謂程度高低之分,只在陰陽互糅合之勁處妙用!
陰陽實無純分,何來陰陽分分之分?若真有陰陽分分之分,也是落入孤陽孤陰之界!

拳走剛柔,
剛可剋剛,亦可剋柔;
柔可剋柔,亦可剋剛!
可忽剛忽柔,剛柔並進,非剛非柔!

纏絲勁,可直可曲,亦可非曲非直,曲直也是陰陽!

纏絲勁,纏人什麼?用什麼纏?怎麼纏?如何纏?如何退纏?何為明纏?何為暗纏?
若是不明,離陰陽甚遠!
纏是纏,繞是繞,二者皆不同!

這是有練過，還是純理論呢？理論要講很容易，真正練上身才是功夫，我們跟老師學了好幾年了，還算不了入門，只能說坊間出現很多似是而非的觀念，沒有體驗很難空談道理。這篇文章也本來只是聽老師分享突然領悟到易經象數之相通之處而已。

纒絲勁原名纒絲精，重點不在手上，而在於腰襠胯的鬆沉，其螺旋行進路線，其實是所謂的中氣鬆而行經絡，不是一般人想像的畫圓意識，用手去畫都不是真的，而是鬆跨的自然開合。

總論拳手內勁剛柔歌〈七言十句〉

純陰無陽是軟手，純陽無陰是硬手； 一陰九陽根頭棍，二陰八陽是散手。
三陰七陽猶覺硬，四陰六陽顯好手； 唯有五陰並五陽，陰陽無偏稱妙手。
妙手一著一太極，空空跡化歸烏有。

你們講的很深，我不太懂

太極拳 我很有興趣 所以因緣際會下 去學了三個月吧

老師是沒講到纏絲勁什麼的...

記得曾說 太極拳力量來自於地上 所以下盤要練好

從腳底 小腿 大腿 腰際 身體 肩膀 手臂 手掌...

力量是關關相扣 那處脫節 力量就會打折

依我體會，這可以說是一條鞭

所以你們說纏絲勁或螺旋勁，我想應該是講這個吧

這東西，全靠個人體會，去應用，去練習

功夫就是練習，才能磨得深

至於是否與易經有關係，我是認為沒有

易經的陰陽，動靜 是中國傳統文化

只是被拿來作比擬，應用罷了

這是個人的體會

提供參考

這不是純理論! 而是實際操作且印證過的東西!
不能操作的東西,我是沒興趣PO上來的!
然而,我上述所PO的內容,都是基本的內容,並不是什麼高深的理論!

有了實際驗證的經驗和成果,才能知道古人或現在相關作者所寫的東西,他們的體悟
到那個層級和所寫的東西對不對!

您說的大致都沒有錯,尤其是功夫是要多練習,是沒錯!但是方向和方法要對,
一個不太對的方法和方向,怎麼練的再久或磨的再深,都是有可能不得其門而入的!
至於太極拳之所以名為太極拳,其拳所打出來的東西總是要能貼近太極二字之神要,
方能名符其實會比較好!否則,充其量也只是託名太極的一種拳術罷了!

至於您提到"老師是沒講到纏絲勁什麼的...",纏絲勁多半是陳家拳才有講的東西,
實際上楊家拳也有,只是隱晦而不提罷了,真正運作時是有的!但是,真正發揮出來的
勁味,各家有各家的特色!

至於"太極拳力量來自於地上 所以下盤要練好

從腳底 小腿 大腿 腰際 身體 肩膀 手臂 手掌...

力量是關關相扣 那處脫節 力量就會打折

依我體會，這可以說是一條鞭"

說實在的,有這些要求並不僅限於太極拳才有的,很多拳術都有這要求,
就連拳擊也會要求這觀念的!

四兩撥千金,剛柔相推,其實並不只有太極拳才有,不少拳種都有這種領悟和運用,
既然都有的話,那麼太極拳與其他拳術在此領悟和運用上究竟又有何不同之處呢?

至於纏絲勁或螺旋勁,纏絲勁是纏絲勁,螺旋勁是螺旋勁,有螺旋勁的拳術也不只有一
種,但是纏絲勁呢?其他拳種有沒有呢?若是其他拳種也有的話,那麼太極拳的獨特特色
又是什麼呢?勁走螺旋與勁走纏絲一不一樣呢?

若從陰陽去了解太極拳的東西會有幫助,至少可以確立自己不會練錯方向和方法!

由招熟而漸悟懂勁，由懂勁而階及神明。然非用力日久，不能豁然貫通焉。

太極拳不太會是從理性主義出發而獲致真理的概念，而是比較適合從經驗主義去領悟真理的途徑。就我所知，萬事萬物的理看似萬象紛紜，但理皆能一貫。太極拳我最早練過趙堡架，後接觸最本源的小架，中間偶爾插花的鄭子和陳小旺的新架就不說了，我的運氣不錯，可以從武術由體會易理，但有經驗才能體悟真理存在的本質，而非反過來。

所以易理和太極陰陽的道理能否相通，拳理是不是就是易理，理解陳鑫的太極拳體用圖說的理，在從拳架中去感悟應用，也許就會更有一番不同見解。

纒絲勁絕不是勁走螺旋，那是單從字面解讀，沒辦法理解太極拳獨有的以內氣放鬆骨節產生空間的勁道，因為觀念不是這樣理解的。

不然，同樣是螺旋，八卦掌的螺旋是不是也是纒絲勁一樣呢？同樣都有胯，一個要收尾閭，一個要鬆尾閭，理法完全是對立的，但強調的重點根本就不同。所以纒絲並非螺旋的意識，而是做到陳家太極拳的理法，自然而然便會產生纒絲勁，但沒有體會鬆沉，不管你怎麼揣摩，都不是真正的纒絲勁。

我信故我理解

台灣這邊很多人理解的太極拳源流其實是和我的師父的師父的傳承記憶是完全顛倒的，這似乎有政治上的考量。但不管如何，從師門得到的體悟是，公園派以我們的理法去看，已經沒有傳承原來的太極拳的精神了。他們所謂的纒絲勁不是祖師爺們傳下來的纒絲勁，楊家本來就不走陳家纒絲的系統，據我所知是演化成沾黏勁，趙堡小架則是忽靈勁/忽雷架或是抖縮勁也是另闢蹊徑，陳家最本源的傳承是先有小架才發展出老架，但大架不大，小架不小，畫的圈不同，但基本理法還是都一樣，在於襠胯的鬆而不是畫圈，否則只有手腳的死力而不是太極拳真正的核心觀念。

陰陽要相間,序然自相守!
陰中要涵陽,陽中要涵陰!
陰陽相涵自相化,勁力自分明!
繞即不纏,纏即不繞!

陰陽分得清,功成自然不努求!
陰陽來往迎送本無圈,何需在意有方圓!

何謂陰何謂陽,勢之轉換思得清!
勢之轉換陰陽奏,氣自中來不外求!

陳鑫祖師爺說的很清楚，纒絲精符合河洛之原理，以鬆緊開合氣結中宮，就是左右上下合住狀態下，整體放出蓄滿之內勁。









重點在中氣守住左右之開合，要明陰陽虛實分明之理，才能懂其勁，而不是纒或是繞，那些都是符合理法而自然生成，也就是道可致而不可求，如孟子曰善養之浩然正氣，志壹而動氣，氣壹而動志！

這本書是2019師父帶師兄姐們幫陳伯祥師爺祝壽時，到陳家溝買的書。本來我有一本正體中文版的同一本書，但沒標點句讀，這本書應該比較容易看吧！

您說陳鑫說的很清楚,請問您照他書中所講的方法和原理,您練出了纏絲勁了嗎?

您提到"蓄滿之內勁",請問什麼狀態下的內勁才叫做有"蓄滿"呢?

纒絲勁沒那麼容易練，因為我明白，我也正在努力學，所以我知道不是隨便靠自我臆想幾句話就可以詮釋纒絲勁，那只是自以為是。

蓄滿的狀態就是左右胯合住的狀態，胯放鬆骨節轉開並且整合在一起，也就是從腳底到腰襠胯整勁在一起的狀況。

那您覺得要怎樣才知道自己纏絲勁已經練出來了?

如果陳鑫這本書對您有幫助,您也有看懂的話,數年下來理應早就練起來了才是!

我當然知道怎樣才練出來，我有正統陳家溝小架的傳承，手邊還有師門傳下來的陳鑫祖師爺寫的宗法心要，如果認為看了書就可以練出來，我就想到上次師兄問陳伯祥師爺的一段對話:

「師爺，楊露禪是不是在陳德瑚宅偷看學會太極拳？」「偷師？手把手都教不會，還偷咧！」

武俠小說看太多不要愛幻想，功夫是要練的，不是只是用看書或是想像就學會的，很多眉角沒有經驗過，很多細節是沒辦法體會的，因此就算告訴你要怎麼練，你也做不出來。學習是有次第的，不要好高騖遠，自以為懂，其實通常是不懂；練功夫是需要把意識內化成無意識，那是需要時間來磨鍊的。可能也有速成法，但多半都是虛的。

"很多眉角沒有經驗過，很多細節是沒辦法體會的，因此就算告訴你要怎麼練，你也做不出來。"
-->您的意思是目前的您還沒有練出來,是吧??? 您覺得您練到這麼久還沒有練出來,
是什麼原因呢?既然都有次第的在學習了,又怎麼會沒練出來呢?

太極拳有五層架你並不知道吧！但四五層已經失傳，我練過一層架，師父和師爺他們懂三層架，真正要到二層架才能體會到纒絲勁的精要，我們大部分的師兄姐弟都還在揣摩，進入到二層架就可以比較熟悉纒絲勁的運用，練功是一個過程，不是知道就代表你會了，所謂知悟做得的次第，但顯然你連知都還算不上，我雖然還做不完整，但至少比你無知要強，所以你並沒有資格質疑我，因此你程度根本不夠，只是想瞎扯亂套一通。

你似乎很習慣斷章取義！顯然你不是想討論，只是想玩文字遊戲，學習詭辯派那一套，那這樣「有言不信，尚口乃窮」，我也不想困在沒有意義的辯論了。你的觀點，一看就知道是說了一口的好功夫，很顯然你不知道纆絲精是什麼，但你也不想知道，只想質疑又不想面對自己的無知，根本懶得理你。

並不是質疑了別人就可以掩飾自己的無知，要討論太極拳的發勁連纒絲精是什麼都要瞎子摸象，你也太好笑了！

我看到您寫到這段話


您寫這段話,看來您是真的不知道纏絲勁與沾黏勁之間的關係和作用是什麼,呵呵!

我不想冤枉您,說您根本不會使出纏絲勁,所以才向您確認您有沒有練出纏絲勁?



您說您練過一層架,也說過真正要到二層架才能體會到纏絲勁的精要,
那就是啦~~原來您是不會纒絲勁的人耶! 所以我並沒有冤枉您!




您既然沒有練出纏絲勁,您打的陳氏拳就不算是正宗的,因為空有其形,空空如也!
此外,因為您不是初學者,也練了數年,您打出來的拳不具有正宗的代表性!
那怕您的師父是有練出來的,也與您無關,因為您實際上是沒有練出東西來的人!
就算是您搬出那些人的名號,也與您無關呀...他們若有練出纏絲勁來,您身上
沒有練出來,又有何用呢?又不是您會!

您根本沒有練出纏絲勁,說您練的陳氏太極拳是正宗是完全沒有說服力的!


所以呀,您是沒有資格來談什麼太極拳理法,也沒資格和人談什麼纏絲勁的東西!
我還以為您自己已經練出東西來了,結果啥也沒有,就來和人論,真是令人搖頭和笑翻了! 呵呵....

照理說來,您的功夫應該要比您師父好,比陳伯祥和陳小旺及陳震雷等人要好才是,
因為您自詡懂易理易數,看陳鑫的書理應要比人家不懂易理的人學的快上手才是,結果
您的易理易數的程度並沒有幫到您這方面的進度,還在摸那麼久,也沒比不懂易數易理的人學得好且快!

我就是想看看您的易理易數的功夫有無實作的能力,因為會論理說數的人太多了,不
差您一個,但是能夠實作到其他方面的人卻是少之又少!

換言之,您的易理易數的功夫是沒有真正實作的能力的,不知道怎麼實際運用易理
易數去好好練出太極拳的東西!也就是您只是停留在易理易數的理解層面,完全不懂
得如何去實際運用在太極拳上!

什麼叫沒練出纒絲勁？果然你只會玩文字遊戲，我練纒絲勁，可以在捷運上和火車站著不用扶把手，那叫做開圓襠的掤勁，沒練出純粹的纒絲勁不等於不會纒絲勁，意指有程度上的差別！我們練鬆氣樁、運胯樁從106年入師門到現在，還練不出纒絲勁也太誇張，只是熟練和能否運用而已。你一個太極拳門外漢隨意附會，從一開始就沖著我來，是從之前不爽到現在嗎？你這種人心胸狹隘，拿知識當批鬥的工具，要談理你還不夠格，因為你什麼都不懂，只是想找麻煩而已！不懂也可以亂扯，你委實是個天才！