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#1875210 - 2016-08-26 11:49:53 佛法經書上的觀點不是絕對正確
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
佛法經書上的觀點不是絕對正確

比如說 同性戀者不能得阿羅漢果

但我看達文西的理性+感性 遠勝一堆修道有成者

又比如說 殘缺的人也不能得果

那看看 尼克胡哲 他至少有一定的果位


經書說人身難得 但現在人類可快100億啊
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#1875254 - 2016-08-26 15:29:18 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
WASK 離線
終日乾乾
註冊: 2012-11-11
文章數: 115
張貼者: leonardoe314a



經書說人身難得 但現在人類可快100億啊


撇開看不到的不談,地球上的螞蟻,小蟲子...等牠們的數量就不知是人的幾倍了

http://m.xuite.net/blog/lingf01/twblog/141969493
物理學家論述

http://www.charity.idv.tw/h/h3.htm
世間解的一種解釋


編輯者: WASK (2016-08-26 15:44:29)
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#1875266 - 2016-08-26 15:58:30 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
佛陀時代 人類只有一億

公元前500年世界人口約1.0億
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%8F%B2
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#1875267 - 2016-08-26 15:59:58 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
世界人口從1830年的10億、1930年20億、1960年30億、1974年40億、1988年50億、2000年60億、到2009年5月30已經達到678380萬。
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#1876451 - 2016-09-01 10:23:01 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
一元復始
註冊: 2003-06-10
文章數: 1273
來自: 台北
張貼者: leonardoe314a
佛法經書上的觀點不是絕對正確

比如說 同性戀者不能得阿羅漢果

但我看達文西的理性+感性 遠勝一堆修道有成者

又比如說 殘缺的人也不能得果

那看看 尼克胡哲 他至少有一定的果位


經書說人身難得 但現在人類可快100億啊


關於同志不能證阿羅漢果
你說的出自於哪個經典?
我孤陋寡聞

同志是不能出家沒錯
因為
僧團同性是共處的
這樣他是處於情慾被引誘的環境
就好像把男人放在女人堆裡共住共食一般
不利於修行
基於這個理由,佛並不聽許同志出家
不是說他無法證阿羅漢
會說同志無法證阿羅漢
大概是因為「同志因為無法出家,故不能證阿羅漢」

事實上有人沒出家但證阿羅漢的
第6位跟隨佛陀出家的尊者耶舍比丘,
原是一位有錢人家的愛子,
在得到適當的機緣聽聞佛陀說法後,證得了阿羅漢果,
成為第7位阿羅漢後,立即向佛陀請求出家,
佛陀接受了,對他說:「善來(歡迎)!比丘。」完成出家的程序。

另一個例子:有一位名叫「法與」的少女,
依尊者蓮華色比丘尼修學佛法,在出嫁前證得了阿羅漢果,
即毀了婚約而依佛教二部戒律出家

準此
如果同志證得阿羅漢後再出家
我認為佛是會接受的
因為他已經解脫了情慾
不會被同性所吸引了
沒有之前的問題
所以「同志因為無法出家,故不能證阿羅漢」的說法
是錯誤的推論
如果是由上述理由說同志無法證阿羅漢
那是邏輯錯誤
經典上沒有這樣的說法

不管是同性戀或異性戀,
其情慾的本質都是相同的
解脫的方式也不會有所不同

再者殘障者無法證果這樣的說法
根本是錯的

周利盤陀伽尊者是智障
仍然證阿羅漢
阿那律尊者是瞎子
也證阿羅漢
所以你說殘障者無法證果
是不符合事實的

尚未驗證的說法
請先驗證或詢問
不應該就把它當作結論來批評
這不是理性的態度


編輯者: healer (2016-09-01 10:28:42)
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#1876462 - 2016-09-01 11:05:55 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
在[台灣原始佛教論壇]上看到的

出自 巴利論


附加檔案
6546.jpg


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#1876468 - 2016-09-01 11:54:04 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
請問智障成羅漢 出自大乘經典嗎
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#1876470 - 2016-09-01 12:01:10 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
查了些 只是笨 並不算智障 智障是連思考對話都有問題的
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#1876475 - 2016-09-01 12:45:18 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
一元復始
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來自: 台北
佛教周利磐陀伽念「掃塵除垢」
唸到「除垢」,「掃塵」就忘記了
這還不算智障?

輕度智障還可以做四則運算呢~
重度智障,是智力停在五歲階段
基本的日常對話是可以自理的
他們主要是理解和抽象思考能力有障礙

看樣子,你沒接觸過智障的人,也不懂智障
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#1876476 - 2016-09-01 12:52:21 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
沒真的接觸過


只是看到一些有問題的
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#1876480 - 2016-09-01 13:00:08 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
一元復始
註冊: 2003-06-10
文章數: 1273
來自: 台北
第一,論不是經,是佛弟子的看法,
而且此論已經在佛滅後兩百年後出現,
故不代表佛的看法
無法當作定論

第二,性傾向不會阻礙解脫的,
因為情慾本質是相同的
不然戀童、戀物是異性戀,可成阿羅漢,同志不行?
這是不合邏輯的

第三,基本上,
此論持的論調就是同志無法出家
而阿羅漢必須是出家眾
故同志無法成阿羅漢
這我已經引經反駁過了(其實上面論點也被破斥過了)

1.在家身分成阿羅漢是發生過的,經上有記載
但成阿羅漢必然會出家而已
而且成了阿羅漢後,就不會是同性戀了
所以當然可以出家

2.其實阿羅漢不只非同性戀
連異性戀也不是,
因為沒有情慾了
如果是這個觀點,
說同志不會是阿羅漢,那還言之成理
因為阿羅漢不會是同性戀,也不會是異性戀
他已經超越情慾,啥戀都沒了~

但絕對不是因為情慾對象不是異性
所以無法成阿羅漢
主要是因為無法出家,所造成的某個情境


編輯者: healer (2016-09-01 13:03:16)
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#1876481 - 2016-09-01 13:09:30 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
謝謝解釋


所以要區分是釋迦本身還是後來人的觀念
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#1876488 - 2016-09-01 13:51:02 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
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文章數: 1273
來自: 台北
張貼者: leonardoe314a
謝謝解釋


所以要區分是釋迦本身還是後來人的觀念





這是當然
所有的東西當然以該人的言論為準
其他非該人的論述,
都不一定是其本人的意思

經典的解釋和經典本身
必然會有誤差的
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#1876489 - 2016-09-01 14:06:13 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
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那你會全部接受大乘的經典嗎 也非釋尊本意
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#1876492 - 2016-09-01 14:09:30 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
一元復始
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文章數: 1273
來自: 台北
張貼者: leonardoe314a
那你會全部接受大乘的經典嗎 也非釋尊本意


北傳經典,我會比較抱持小心一點的態度
基本上我會以阿含為準
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#1876496 - 2016-09-01 14:21:36 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
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文章數: 8395
感謝
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#1876498 - 2016-09-01 14:25:45 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
問問一下


為何你確定網路上[十誦律]白話文中 [目鍵蓮愛顯神通與佛護徒說謊 ]是假的

有看過正確的[權威]白話文嗎
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#1876828 - 2016-09-02 15:13:43 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
基本上我認為釋迦.目鍵蓮的人品與孔孟.莊子 王守仁一樣 都有缺點
不可能只有印度的佛教才能修到最高修為
所以會與其他國家的聖人境界一樣 還是有小缺失

所以那十誦律白話文 我暫時不否定它
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#1877350 - 2016-09-05 10:07:01 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
healer 離線
一元復始
註冊: 2003-06-10
文章數: 1273
來自: 台北
佛教關於神通的態度
你自己參看下文
http://www.chibs.edu.tw/ch_html/LunCong/098/098a-02.htm

至於是不是說謊
那就你自己去判斷
每個人宗教選擇不同
自然有不同預設

十誦律上的事件是有的
但那篇文章用惡意的方式解釋和汙衊
我是不贊同的
但你要認同,也是你的自由
我不干涉

佛都是事情發生後制律
僧團在沒事件發生前
是沒有相關戒律的
這是他的做法

你如果期待他是全知全能的神
能防範所有的問題
那你可能會失望
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#1877371 - 2016-09-05 10:44:59 Re: 佛法經書上的觀點不是絕對正確 [Re: leonardoe314a]
leonardoe314a 離線
八面春風
註冊: 2006-03-22
文章數: 8395
從不淨觀事件 可以確定他並非能預知任何事


所以神通這種事有上限的



釋迦為弟子說謊 可以解釋成 >>維護紀律與信心


但也會造成欲修行者對神通的迷戀 有反效果


謝謝了



編輯者: leonardoe314a (2016-09-05 12:05:04)
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