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#373371 - 2004-06-02 08:55:24 故宮珍本 如如居士 三合集
jfive 離線
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呵呵 本草經裡面有些藥好像也不知道是什麼了說
其實常用的藥不求多, 反而是求效果穩定準確好用吧.

所以小弟最近天天都在反覆的翻奚復一前輩的神農本草藥性賦,
因為如果可以順利的調動氣血流行到需要的部位,
接著要加強效果就是血液中的藥物特性.
薄薄的書翻起來很有成就感說.

小弟隨時丟在旁邊當字典的有兩本:

林鉅超大師他們整理出版的" 中藥匯通 "

另一本就是本草備要跟本草經的對應匯集本了,
在台中泓華買的, 應該是 921 那個時候後中為了準備國考寫的書吧.

------

早上才跟明宜兄聊到處方用藥的風格
這一兩個星期一直在唸如如居士" 三合集 "的那 30 個左右的醫案,
真的是很不一樣的用藥方式.

像丟在床邊惲子愉的醫案,
是跟志遠的兩本大陸出版的藥物手冊放一起,
因為看醫案裡面很多都是隨證用藥, 不重脈象,

比對相似證象處方之後的藥物,
還發現跟步桃先生的處方用藥好些都蠻神似的.

可是邊念" 三合集 ", 邊把葉天士, 吳鞠通, 王孟英的醫案拿出來比對,
還真是強烈的對比.

好像藥物蠻輕, 蠻精簡, 藥量又很少, 很多是常用藥物,
這樣子吃了會好, 也是很神奇說. 脈證藥三合, 很有意思.

只是有些調養的處方, 要吃到 120 劑就是了.
看裡面好些是親朋好友家人的樣子, 所以有些沒力的例子也是照錄,
蠻不錯的說. 三合集好像開啟葉天士" 臨證醫案指南 "的鑰匙喔~~

-------

以前看人家擲杯求爐主, 一口氣擲了 20, 30 杯覺得很神奇,
最近天天忙碌應付 meet 所有人的要求, 到處拜託人,
才發現其實每件事都是很神奇的.

參與的人越多, 就像每個人都有正反兩杯,
得會聚因緣不可思議, 才有機會順利圓滿說.

那個機率應該不下 20, 30 杯吧,
或許擲杯背後隱含的觀念, 也是尋求意念人氣凝聚吧.
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#373372 - 2004-06-09 09:19:27 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
無名 離線
見龍在田
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請問一下「三合集」要在哪裡購買?謝謝。
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#373373 - 2004-06-10 04:14:44 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
jfive 離線
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台北市其實蠻不錯的
全世界各個地方奇怪的飲食 奇怪的書 奇怪的東東 .....
全部都會匯集到這個地方來

小弟" 三合集 "這本書是在聞名堂買的
在台北市師大路 165 號 1 F
也就是捷運台電大樓站師大路出口上來
往前走兩步就會看到了

那邊書價還蠻合理的 人民幣*5 or *4.5
不會像志遠或台北市的其他賣大陸書地方都乘以 10

只是帶包包進去要先寄放, 這一點比較鳥.

三合集人民幣定價 20,
所以換成台幣還不到 nt$100 說, 很值得拉,
小弟最近天天都帶在身邊翻阿翻的,
準備來陸陸續續敲一敲, 把一些有劑量的醫案, 放上來給大家參考.

因為那就是對脈證藥的量化醫案了.
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#373374 - 2004-06-11 14:01:51 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
無名 離線
見龍在田
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來自: 台北市
那個地方好像叫「問津堂」,今天在書櫃找不到問櫃臺小姐,他查了電腦然後說沒進過此書。真奇怪。
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#373375 - 2004-06-11 18:43:08 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
jfive 離線
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yeah~~~ 歹勢歹勢 是問津堂沒錯

哈哈 記錯了 聞名堂會不會是麵包店阿 哈哈~~
好像有一家叫牛奶糖的 在捷運站出口

這樣子阿 沒進過此書 奇怪
那我書後面的標籤就是那天在那邊當場貼的說
那個店員或老闆娘還問說要不要再多買幾本就可以辦會員
因為那天買了一堆小本的醫案 小書比較好帶 隨時都可以翻翻

不然這樣子好了
如果無名兄真的很想看看這書的話
mail 給小弟地址, 小弟準備一份給無名兄好了,
沒有幾頁, 不過真的是很不錯說.

小弟是計劃天天把幾個有脈證藥劑量,
比較具代表性的醫案, 敲阿敲的敲上來說.

------

其實也可以請問津堂進書說
這書還不錯啦 後面還附有另一本小書也不錯

剛剛又把手邊脈學的書拿出來翻翻玩玩
看三合集的傢伙把起脈來好像神乎其技
有點像這幾天公司體檢照心電圖超音波那樣
洞悉五臟六腑之氣勢流通 氣機流行

感覺溫病學派的高手都蠻會把脈的~~
三合集雖然每篇文字都短短的
可是思路非常清晰明朗可法
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#373376 - 2004-06-12 17:00:39 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
無名 離線
見龍在田
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謝謝啦,書也是會找主人的,無須強求,以後有緣自會相見。

以前有聽過仲景法不若滋陰法門,只是自古以來談預防醫學的中醫書好像不多,不知先生能否對此發表看法?小弟覺得如果平常能善用有藥物性質的食物,應該就能防範疾病於未然。
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#373377 - 2004-06-13 08:06:02 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
jfive 離線
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呵呵 三合集後面附的那本" 衛生匯錄 "
就是在講無名兄提的食物療法 ...
跟王孟英的隨息居飲食譜有點像
不過裡面有些敘述初看有點驚訝
古人其實很具實驗精神的說
比如說: 衛生匯錄, 保元益壽秘訣 p.251.
食物消化時刻表, 這個不知道得吃多少次才有辦法統計出來.

" 米飯, 1 點.
雞蛋調和, 1 點 30 分.
生煎馬交魚, 湯煮大麥, 生甜蘋果, 治鹿肉耙, 西谷米飯, 俱 1 點 45 分.

粗西米飯, 2 點.
煮大麥, 煮牛奶, 炙牛肝, 生雞蛋, 生酸蘋果, 生椰菜, 牛乳, 俱 2 點 15 分.
燒雞蛋, 燒鵝肉, 俱 2 點 30 分.
燒火雞, 雞蛋糕, 燉肉, 菜屑, 煮豆連皮, 煮蘿蔔, 牛奶雞蛋糕, 俱 2 點 50 分.
生蠔, 2 點 55 分.

雞蛋慢火煮, 3 點.
炙牛肉耙, 炙牛肉, 煮羊肉, 煮豆湯, 湯煮嫩雞, 煮鹹豬肉, 俱 3 點 15 分.
燒羊肉, 麵包, 煮紅蘿蔔, 炙臘物, 俱 3 點 20 分.
燴蠔, 3 點 30 分.
牛油陳牛乳餅, 新烘麵包, 煮白蘿蔔,
煮蕃薯, 屬雞蛋熟而老者, 煮青栗米, 俱 3 點 45 分.

煮豆和蘿蔔, 煮鹹馬交魚, 俱 4 點.
生煎小牛肉, 4 點 30 分.

煮菜, 煮脂, 俱 5 點 30 分. "

-----

其實小弟沒有什麼流派之分說
這跟八字斗數...一堆數術東東一樣, 比較像是藝術,
也蠻像是鏡子的, 或許是映照內心決定什麼方法好用說.

步桃先生臨床多用仲景方, 可是步桃先生強力推薦王孟英醫案,
自然療法出版社以前有出版王孟英醫書, 比新文豐版多了幾種, 也少了幾種,
兩個不同版本合其來看剛好.

" 念王孟英醫案活潑潑可以作為臨床指導, 對功力增加很有幫助.
可是臨證指南醫案保證你念三年都念不完, 因為念不下去. ",

這是步桃先生醫案課講的.

只是因為中醫師考試的原因, 考試之外的書大多數人很少念,
考上之後大概都趕快看診, 回收之前唸書的投資,
據說還有人一週看到 20 多診.

像王孟英醫案, 湯本求真的皇漢醫學, ...
很多不錯的好書都絕版買不到了說.
現在許多小朋友有能力講英文, 卻看不懂古文 ....
很多人看電視看電影聽音樂, 看書的比較少,
看古書的就更少, 更不用說去看古醫書了.

當然也可以說是我們只要了解牛頓的運動定律, 能用就好,
又何必去念牛頓最初寫的" 大自然的數學原理 " ?
只是 survey 是研究的入門功夫, 跟打地基一樣,
唸書是蹲馬步基本功而已, 把思路觀念源流搞清楚,
這樣才比較容易明確定出對的方向說.

其實仔細去看溫病大師的醫案, 背後的思路與仲景無異,
像吳鞠通醫案裡面搞不好有一半以上都在用仲景方,
有點像是要突破前人的巢臼, 就得比前人更深刻透徹了解前人的東西.
葉天士幫他的老師王晉三整理" 絳雪園古方集註 ",
小弟實在不太相信他不熟仲景方 .....

用滋陰法看病其實很吃虧, 像三合集這個高手幾乎都看親朋好友,
而且很多人吃了幾帖藥, 沒有感覺, 就說中醫無效, 醫案裡面好些這樣的敘述.

倒是孟河費伯雄他們那一派很有意思,
藥輕方簡而且口碑生意一直很好, 真有趣.

ccteng 兄是跟小弟提過以前他跟陳榮洲先生的診,
陳榮洲大師說:

" 年輕醫師一開始都喜歡用仲景方, 用藥少, 收效快, 見功廣.
不過你們慢慢病人看多了, 就能體會滋陰法的長處了. "

很玄喔~~ 倒是小弟發現大師都有種特色, 知道自己長處在那邊,
然後發揮自己的長處, 透過專長的部分, 精確穩定有效的處方用藥,
路遙知馬力, 不知不覺就會建立自己的名聲了.

這個也跟無名兄所提一樣, 書會自己找主人,
物以類聚, 方以群分

看是圓的哪個部分比較明顯,
像陸九芝講的看歲運環境產生的問題在那邊,
聰明的高手就會發揮自己的特質去面對解決吧.

----

小弟是覺得溫病家處理疫病的經驗應該蠻可供參考的,
像 sars, 這類怪怪病毒的問題以後一定越來越多,
沒辦法, 基因工程不小心就會製造出大自然原本不存在的東東,
照近代醫學一物剋一物的想法彈性比較小, 比較像是 ASIC,
中國醫學比較像是數學物理, 像是一種通用普遍的解法,
彈性比較大, 比較像是 processor.

雖然 processor 針對單一問題, 肯定效率 cost ... 各方面都不俱 ASIC 的優勢,
但是作為 time to market 的 prototype, 不計較成本的話倒是蠻可行的就是了 ....
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#373378 - 2004-06-13 17:25:35 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
無名 離線
見龍在田
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小弟學醫只當成是防身之術,主要用來解決親朋好友的問題,所以不太有門派與利益的糾葛。 ,若一味用藥物等於是把患者當白老鼠,所以才想到用食療,想一想也應該是這樣,臨陣而磨槍就更不敢打仗。

奇怪,怎麼藥物有辯證,食物就要實驗?食物的藥效必然遜於藥物,用實驗的恐怕更難驗證。
臨症指南醫案的確看不懂。 ,皇漢醫學是新文豐出的那一系列嗎?

承蒙先生提醒,今後需多注意溫病,說不定此跟五運六氣有相關,劉力紅書中的高手多是從整體觀念下手,只是聽說高手都忙著治病沒空著作了。
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#373379 - 2004-06-14 02:57:40 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
jfive 離線
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呵呵 無名兄早安阿
與兄之討論真有意思

用食物治病的難度比用藥物還高說
藥性有所偏勝, 所以藥能治病, 不能食人.

溫病那邊的高手用到最後很多都在用食物
像王孟英有白虎青龍湯, 白蘿蔔, 青橄欖,
這樣就可以治感冒阿, 吃壞肚子阿 .... 有的沒的問題.

還有五豆飲, 就用五種豆類下去煮來吃.
跟吳鞠通在溫病條辨裡面的蔬果汁五汁飲有異曲同工之妙說.

當年好像印度佛教有個高手玩阿玩的
最後他的師父請他到外面找一味不能當藥物使用的東東
結果出去轉了一圈回來, 竟然找不到

大概要到像風清揚或令狐沖那般庖丁解牛的高手
才能隨心所欲, 化氣為劍, 無一不可以為劍,
而無須依賴絕世好劍

疑, 無名不就是這樣的高手嗎 ?


很多親友聽到小弟玩中醫這邊東東,
也是很直覺就問要吃什麼才可以減肥 ... 有的沒的.

藥食同源, 滴水穿石, 像侯文詠寫的" 漸漸 "一樣,
日積月累, 不知不覺就會有很大的差異.

只是現代人對速度要求越來越快, 電視上一堆廣告也是這樣.
尤其台灣是個海島, 跟小老鼠一樣, 靈活通變而心跳超快,
有耐性持之以恆的人實在不多.

如果沒能幾帖就見效有感覺, 很多人就換吃別家看看了.

當然也有人吃了很久沒效還在吃的, 有點像信教一樣,
這樣也是另一種極端.

所以小弟就天天想到有空就唸書,
有機會就跟高手大師請益, 哈哈, 有輸入就應該要有輸出,
所以就想到什麼就寫什麼, 丟出來讓大家笑笑囉.

----------

湯本求真的" 皇漢醫學 ", 1 本而已,
不是新文豐那個大塊頭套書.

是旋風出版社在民國 34 年左右翻譯日文的,
應該是以柯琴徐大椿的傷寒論類方為主,
有把金匱要略以類方整理方式加進去,
然後整理每個方子的相關醫案,
還有湯本求真自身臨床經驗註解.

湯本求真本來是西醫,
可是自己小孩拉肚子生病, 竟然醫不好, 無藥可醫.

後來湯本就到處找阿找的,
發現中國醫學似乎可以彌補當時的遺憾,
轉而研究運用中國醫學.

皇漢醫學就是他到處看病, 整理日本漢醫經驗的著作.
後來大塚敬節也接續湯本關於漢方使用的經驗繼續發揚光大.

那一陣子因為全世界都在喊" 日本能為什麼我們不能 ? "
所以很自然日本人的相關事物都被拿出來討論了.

日本人做事一板一眼, 一個方子可以吃一整年,
可讀性很高, 只是現在外面買不到了.

有點在想要不要拜託慕羲學長作成 pdf,
放到風水123那邊讓大家下載.
慕羲學長那邊有那種自動送紙的 scanner,
再看看慕羲學長有沒有興趣好了.

US 不停到處打仗消耗元氣,
歐洲靠歐元貨幣制度不停攏絡接在一起的國家,
全世界的產品背後不停的打上 made in china,
大環境的趨勢變動, 很自然吸引聰明投機的人投入,
就會帶動整體相關產業學問的興起.

大自然事物的發展成長都有相似度很高的同質性,
或許跟 chip 的發展一樣, ASIC 做阿做的,
漸漸就會發現 processor 是很有用的東東,
就像 intel 的 CPU 一樣.

中國醫學做了 3000~4000 年的人體實驗,
不停的尋找每個人相同共通的部分去進行調節,
善用的話, 應該像王唯工老師在" 氣的樂章 "裡面講的一樣,
是可以解決 8, 9 成以上的問題說.
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#373380 - 2004-06-21 08:44:04 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
無名 離線
見龍在田
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最近事情繁忙,沒時間與先生請教,還請多包涵。

皇漢醫學一書我已看到,密密麻麻,如果沒有臨床去印證的話還真讀了頭會忘了尾。

至於王孟英好像只能從大陸書籍比較找得到了。

最近剛好也有人拿給我食物治病的資料,不過比較從八字術數上的觀點去應用,有點像陳怡魁的方式,至於作者是誰也不知道,只知道應該是香港人。
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#373381 - 2005-11-17 04:56:16 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集
平秘全老 離線
潛龍勿用
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請問J5兄:
湯本求真的皇漢醫學,在哪裡還可以買得到?
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#373382 - 2005-11-17 09:15:54 湯本求真 皇漢醫學
jfive 離線
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錫蘭兄有給小弟光碟, 印象他好像是去大陸網站抓的,
所以這應該是有電子書的檔案.

 小弟手上這本是很久很久以前在志遠買的,
 旋風出版社那一版.

 之前在名山堂有看到影印的翻印本,
 分成 2 本, 大概 1 page nt$1, nt$500 左右.

上上上個星期在台中名山堂也還有看到,
倒是台北名山堂搬到易牙居後面巷子中間,
最近還在打 9 折, 人民幣 * 3 還是 *4 而已.

 可是小弟上星期天下課後跑去晃晃,
 只看到本" 步天歌研究 "覺得還不錯.

整個地下室中醫書晃來晃去晃來晃去,
全是最近出版的, 怎麼看怎麼不順眼.

 反而以前那些民國 38 年前的大師寫的影印書全都不見了,
 真是太可惜了, 本來是要去找冉雪峰一本薄薄的冉氏八法說.

-----

清末民初的大師很多都是很認真的臨床高手,
學問根基跟最近出版的書兩相比較,
就不免跟干祖望前輩有相同的感嘆 .....

 如果真要講中西醫合作的話, 反而不如日本漢醫的踏實.
 倒是有機會多看看台灣本土的著作還比較有趣.

因為在長期被打壓與處於健保零合競爭的情況下,
在沒有憲法保護的情況下, 能夠活下來的,
多半是得有面對高度競爭的功力 ...
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#1807068 - 2015-09-14 07:04:55 Re: 故宮珍本 如如居士 三合集 [Re: jfive]
radiumtw 離線
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張貼者: jfive
很多親友聽到小弟玩中醫這邊東東,
也是很直覺就問要吃什麼才可以減肥 ... 有的沒的.


減肥美容應該都是做的到的,難在有沒有那個命得到方子,然後還照著吃。
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