#1573802 - 2012-10-20 02:04:29
政府也是 [啃老族]??
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五福臨門
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更不解的是,打開電視一直重播...亂糟糟的..
一大堆人擠滿申請退休人潮? 出甚麼事了?
我的退休金全領了,老爺還4年算是領滿了,接著是多領的生活費..
看情形,我們七十歲後會輪到兒子來養嗎?
一個月領2.4萬退休俸,好像要被減15%? 那只剩2.1..??
安怎過日子阿~~
年輕人有啃老族,政府也在當"肯老族"??
乾脆滿60歲每人送一具3000元棺木+10000火葬費
一了百了~~~

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#1573818 - 2012-10-20 02:46:44
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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或躍在淵
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政府抄盤的基金都虧錢 虧八百多億 當然會倒 這八百多億應該都流到中國去了 或國民黨那
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#1573869 - 2012-10-20 06:15:12
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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或躍在淵
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政府可參考
日本電影《猶山節考》(可自行"古狗"找一下)
這部1983康城影展最佳影片金棕櫚獎的電影
當然做法可變通,不要這麼殘忍。<電影中是超過一定歲數的人,就由兒女揹到山中,任其自生自滅>
<唉! 自己的歲數也很快就到"標準"了>
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#1573874 - 2012-10-20 06:26:16
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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五福臨門
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當然是做工的人倒楣.. 因為國家請了公務人員來照顧這個葡萄園.. 結果這些人卻拼命的自肥等於監守自盜.. 尤其是已經退休的人還在拚命的盜,周休七日還領年終,加薪時他們也有可以加// ,大詔言不慚的說.這是政府的誠信原則.這就是老賊嘴臉了..
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紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題 日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難. ===== 替一間仁心仁術的診所推廣.. 診所名稱:可為診所. 主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查 地址:台北市萬華區青年路24號(青年公園附近)
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#1573892 - 2012-10-20 07:47:33
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 君無邪]
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五福臨門
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#1573928 - 2012-10-20 09:59:42
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 君無邪]
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見龍在田
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當然是做工的人倒楣.. 因為國家請了公務人員來照顧這個葡萄園.. 結果這些人卻拼命的自肥等於監守自盜.. 尤其是已經退休的人還在拚命的盜,周休七日還領年終,加薪時他們也有可以加// ,大詔言不慚的說.這是政府的誠信原則.這就是老賊嘴臉了.. 講的好,不過只講做工的,那或許狹窄了些,事實上除軍教職與公務員既得利益,枉顧社會公平正義外,任何台灣國民,包含中小企業主皆然. 國民黨立委先是百般攔阻陽光法案的公務員財產來源不明法,保障貪官漂白贓款! 現在又是全力阻撓刪除退休公務人員的年終獎金;要大小官員共體時艱,維護社會公平正義,在目前貪腐馬英九政權下,都是不可能的任務!若要以私營企業的方式來考核公務員,包含獎金考核,適不適任的去留考核,或者進行每年汰舊換新,保留好的,淘汰差的,這些竟然都不可行!士大夫無恥,即國恥!此亦亡國前兆也! 當公務員都成了國家的米蟲,競相自肥營私,專吃百姓的肉!專吸百姓的血!這國家怎麼會有希望?破產亡國只是早晚的問題!希臘剛剛破產,前車之鑑還不遠;勵精圖治的李明博就近在北方南韓可師之,我們政府就是怎麼都不願意改革振作,總統腦殘,百官亦腦殘,百姓只有自求多福了!
編輯者: 亨利叔叔 (2012-10-20 10:22:19)
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命盤顯示的是命運的必然趨勢,而非必然結果。
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#1573934 - 2012-10-20 11:14:14
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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飛龍在天
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慘
讓我想到每天一顆茶葉蛋 都不想漲
公務人員薪資幾趴確輕易過關 可憐的老百姓
這次連勞保政策福利也縮水
油電雙漲之後 瓦斯漲 奶粉漲
慘慘慘
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【運籌帷幄˙決勝千里】
世局如卦 變化莫測 哭遍俠客
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#1573941 - 2012-10-20 11:37:57
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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或躍在淵
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我看新聞哇哇哇 有討論勞保的問題 有說 勞保基金及其等四大基金 抄盤虧八百多億 等等等....
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#1574057 - 2012-10-21 01:51:49
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 君無邪]
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雙喜臨門
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尤其是已經退休的人還在拚命的盜,周休七日還領年終,加薪時他們也有可以加// ,大詔言不慚的說.這是政府的誠信原則.這就是老賊嘴臉了..
如果是有入法的,則有信賴保護原則的適用,當初政府的法律允諾人民的退休制度,就不該因為時間的推移,法律的修法而改變,要不然誰敢遵行法律?法根本就沒有安定性,守法以後就變違法,如18趴,如果當初的法律制度如此,就不應該變更。 但是如果沒有入法的,我讚同那些福利都該拿掉,比如退休人員領慰問金,這個就沒有入法,就應該沒有信賴保護原則的適用。另外,公務人員領月退金,如果公務人員調薪,他們的退休俸就會跟著調,這個可能要查到底有沒有法律依據?如果沒有,那也該拿掉。
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莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕!一蓑煙雨任平生。料峭春風吹酒醒,微冷,山頭斜照卻相迎。回首向來蕭瑟處,歸去,也無風雨也無晴。
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#1574058 - 2012-10-21 01:55:07
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 初地]
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雙喜臨門
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政府抄盤的基金都虧錢 虧八百多億 當然會倒 這八百多億應該都流到中國去了 或國民黨那 不要亂講啦﹗ 政府護盤之所以會賠錢,是因為政府委託某金控公司去操,結果那家金控公司用國家的錢買了近一千億的自家基金,買完馬上腳底抹油跑走。 要不然每次股市不好時進場護盤,都嘛買在相對低價,還扯到中國咧﹗
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#1574059 - 2012-10-21 01:58:30
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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雙喜臨門
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天阿~我那少少兩張定存單,一年利息也不過2萬出頭 說也要扣幾趴健保費??是麼?
華阿姨,快去拆單吧﹗現在政府沒錢,四處找錢,小心躲好,別被找到﹗
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莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕!一蓑煙雨任平生。料峭春風吹酒醒,微冷,山頭斜照卻相迎。回首向來蕭瑟處,歸去,也無風雨也無晴。
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#1574061 - 2012-10-21 02:06:58
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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雙喜臨門
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更不解的是,打開電視一直重播...亂糟糟的.. 一大堆人擠滿申請退休人潮? 出甚麼事了?  我的退休金全領了,老爺還4年算是領滿了,接著是多領的生活費.. 看情形,我們七十歲後會輪到兒子來養嗎? 一個月領2.4萬退休俸,好像要被減15%? 那只剩2.1..?? 我父母的勞保現在還沒有到期,我現在就有在考慮把他們全部退保,我打算辦月領的,我就在跟他賭「信賴保護原則」,已經辦退的人應該是不太可能削減領的金額,因為目前是有法律依據的。我是建議華阿姨的老公如果還沒辦,在修法前最好考慮看看要不要辦月退,要不然你再保四年,領的錢反而更少﹗
編輯者: 梧桐夜語 (2012-10-21 02:07:40)
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#1574075 - 2012-10-21 04:13:12
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 梧桐夜語]
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見龍在田
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尤其是已經退休的人還在拚命的盜,周休七日還領年終,加薪時他們也有可以加// ,大詔言不慚的說.這是政府的誠信原則.這就是老賊嘴臉了..
如果是有入法的,則有信賴保護原則的適用,當初政府的法律允諾人民的退休制度,就不該因為時間的推移,法律的修法而改變,要不然誰敢遵行法律?法根本就沒有安定性,守法以後就變違法,如18趴,如果當初的法律制度如此,就不應該變更。 但是如果沒有入法的,我讚同那些福利都該拿掉,比如退休人員領慰問金,這個就沒有入法,就應該沒有信賴保護原則的適用。另外,公務人員領月退金,如果公務人員調薪,他們的退休俸就會跟著調,這個可能要查到底有沒有法律依據?如果沒有,那也該拿掉。 法律並非牢不可破的,有時部份不合時宜的陳年舊法,必須因應時空的大變化,而做出修改.以前國家基本大法憲法要改變,必須經過國民大會;一般法律的改變,則需經立法院提案決議.後來朝野咸認為國民大會無存在之必要,遂廢除了國民大會! 以上我要說明的是:已經立法的,也要因為時空的變化而改變,甚至連"立法機構"國民大會都會因為不合時宜而被廢除.看到了嗎?! 註1:國民大會見於憲法,憲法乃國家基本大法,一般與之抵觸即無效!憲法可說是層級最高的法律!即使如此,憲法還是會因為時空變化而做修改的. 註2:再比如近幾年大家發現酒駕對社會安全危害重大,也正準備研擬修法加重刑責,為了更有嚇阻作用! 酒駕這件事如果照上文傻不拉機的邏輯,那就糟透了!動彈不得耶!這樣蠢不蠢? 所以請不要有"已經立法的,就不能變更"這種傻不拉機的邏輯出現,這種傻話,讓人看了實在頭很痛!哭笑不得! 有興趣者,建議可以去瞭解: 1.公務人員18%的原因為何?時空背景為何?當時的立意為何? 2.在現今民主的社會裡,社會的公平正義應該怎麼維持? 3.什麼情況下應該要修法?若非為國家與全民福祉,能否憑一己之喜好或自己私利修法?比如後期國家大會代表,純粹為自肥,把原本無給職的國代,改成有薪水可以領,這是不是玩法!? 看什麼事,全憑自己封閉的想像,就道聽途說隨口議論,難免容易露出見識淺薄的窘態! 但年輕人多想想,多見多聽多聞或者多讀書,見識就會廣博,見解就會清明,就漸漸脫離傻不拉機的行列! 正所謂:兼聽則明,偏聽則敝!不只對君王孤寡如此,對你我而言亦是!
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#1574084 - 2012-10-21 05:32:02
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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雙喜臨門
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我來解釋一下,為什麼法要安定性,為什麼法律要有信賴保護原則? 當人民信賴國家所立的法律,相信這麼做不違法,而去從事某種行為時,十年後立的新法跟他們說,你們十年前做的事違法,我要處罰你,你覺得這樣可以嗎?或是當時允諾他某種福利,事後卻要剝奪它,你覺得可以嗎? 以下舉例: 過去台灣保育意識並未抬頭,所以抓伯勞鳥來烤並不違法。 後來立法禁止後,有溯及即往嗎?沒有﹗為什麼? 如果以前都不宣告違法,突然有一天說,你過去做的事是違法的。 我要處罰你,為你當時沒有法律規範的事情,我要對你做出處罰。 如果真的這麼做了,那政府還有什麼好信任的?這就是為什麼法律不得溯及即往,要有信賴保護的原因。你或許有本事修法,修法卻是只能現在與未來式。 過去公務人員福利不佳,為了吸引人材,允諾了一種退休制度,可以讓公務員退休時存一定金額的存款,享有高利息,這是立法通過的。也有許多人民相信政府給予的承諾,而去考公務人員。 當他們退休若干年後,突然說,沒有,我當時說過了,但是那時候有其時空背景,所以我才會那麼說,那些在要取消掉,那些錢我不打算付了﹗ 那你豈不是騙子?誰還肯相信政府。 當初就是考量社會的變遷,早就把18趴修法掉了,現在卻一直在為已經消失的制度在爭吵,有意義嗎? 以上是白話解釋,詳情請自行參閱大法官釋字525號解釋,以下節錄重點。 信賴保護原則攸關憲法上人民權利之保障,公權力行使涉及人民信賴利益而有保護之必要者,不限於授益行政處分之撤銷或廢止 (行政程序法第一百十九條、第一百二十條及第一百二十六條參照) ,即行政法規之廢止或變更亦有其適用....
有立法的當然可以變更,只是變更不得溯及既往,更何況18趴的法律早就在84年修掉了,一堆政客也都知道,卻老是拿來當政爭的工具,十分可議﹗ 至於國民大會就算是憲法位階也是可以修掉,問題是某些憲法核心價值是不容改變的,因為一改變憲法即沒有存在的基礎,所以有一些基本的核心價值是必須要遵守的﹗ 像民國89年的修憲採無記名投票,大法官認為其程序違背公開透明原則,宣告無效。其內文宣告: .........內容並與憲法中具有本質重要性而為規範秩序賴以存立之基礎,產生規範衝突,為自由民主憲政秩序所不許,故於民國八十九年三月二十四日針對第五次修憲乃作出釋字第四九九號解釋,宣告憲法增修條文第一條、第四條、第九條暨第十條應自本解釋公布之日起失其效力.......
回答你第二個問題,你現在的心情跟馬英九是一樣的,狂熱的追求公平正義,當然我沒有覺得不好,只不過我們是不是要參考一下馬克斯的理論,研究一下共產制度在台灣施行的可能性。大家都可以齊頭式平等。 上面的許多問題,讓我好好關起門來想想吧﹗  快給我一面鏡子,我好害怕我變成見識淺薄的人,快點讓我照看看,我變身了沒﹗
編輯者: 梧桐夜語 (2012-10-21 05:34:26)
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#1574100 - 2012-10-21 06:50:31
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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五福臨門
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我來說.假如以後的某一年的某一天. 政府像希臘一樣破產了.倒閉了.被迫實施緊縮政策.. 那那些退休軍公教人員跳出來說你們勞工實施緊縮政策就好了/ 我們有政府的信賴保障原則,所以要錢照領..是不是可能呢. 別傻了..誰鳥你什麼信賴伙保障原則.誰鳥你什麼法律不朔及以往的..
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紫微斗數結構上先天的缺陷.同盤不同日及潤月的問題 日元宮一次就解決了兩個千百年來的疑難. ===== 替一間仁心仁術的診所推廣.. 診所名稱:可為診所. 主治:胃腸肝膽的疾病及胃腸的內視鏡檢查.其他健康檢查 地址:台北市萬華區青年路24號(青年公園附近)
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#1574102 - 2012-10-21 06:59:58
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 華阿姨]
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五福臨門
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註冊: 2004-09-06
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來自: 神龍學舍
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一起上街頭,你們男生搖旗吶喊,偶來煮大鍋飯 像紅山軍那樣,要不到錢..勢、不、休~~~ 逼那些上班領10萬不上班領15萬的通通吐出來 民脂民膏!! 這輩子我一家四口繳多人給政府去"匪類"..氣人!!  ..喘口氣..  [/color] 華阿姨.這個時候你就知道了吧.藍綠.都嘛只為自己的利益.跟本不顧人民 .. 我們真的需要新的政黨來領導我們.. 就算弄個百萬破衫軍上街頭有何不可//
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#1574149 - 2012-10-21 09:19:54
Re: 政府也是 [啃老族]??
[Re: 梧桐夜語]
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見龍在田
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光關起門想來想去,或者只是躲在自家廁所照著鏡子,看來看去很害怕是沒有用的!變身跟不變身,可能都差不多一個樣;因為道聽途說加上自己胡亂想像,不瞭解情況嘛!
比較建議: 1.好好去瞭解一下來龍去脈,為什麼社會上這麼多人會為目前的情況憤怒?原因在哪裡?如果只是講的很大聲好像很懂,找來幾例法條好像帽子戴很大,那其實意義不大.
2.18%是怎麼來的?一開始它根據是什麼?18%執行時有什麼法源嗎?一度決定修改後,在84年後退休的軍公教退休者的是怎麼樣的情況?所謂的修改後的新制,有修得完整公平嗎?還有哪些地方需要檢討?
3.軍公教曾經從免繳稅修改為需要繳稅,但政府卻又從百姓繳納的稅金中,補貼給他們錢去繳稅金,等於他們沒差嘛!這樣是不是合理?還是軍公教註定一世人都不該繳稅?不能改變的!?以現今的社會情況來看這公平嗎?不要只是躲在廁所照鏡子可以嗎?
4除了軍公教優惠存款的變革外,目前變革後的情況是否就合於公平正義原則了?除了少部份人優惠存款,現行的還有哪些陋習醜規是不合乎公平正義原則的?
5.只是矇著眼copy法條,抓沒有重點,這樣並不聰明.先真誠的,虛心的,去明白林林種種的問題的始末與現今的情況後,尤其要再看看現今社會百姓的苦在哪裡?這樣才可以大聲說出自己看法!這是個自由的社會,民主的時代.所以無論你我,變不變身都是個人意願,都是個人的自由了!
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