#146898 - 2002-10-04 20:06:36
占工作...
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飛龍在天
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一值沒有固定的工作(有工作是自由業,收入也不穩定) 目前剛考完軟體認證 還沒放榜 請問最近的工作運如何? 西元 2002 年 10 月 5 日 3 時 59 分 陰曆 91 年 8 月 29 日 ┌─────────────────┐時日月年 空 驛 桃 貴 羊 │ DESTINY命理網 熱情製作 │ 亡 馬 花 人 刃 │Destiny.xfiles.to│庚丙己壬 寅 申 卯 酉 午 └─────────────────┘寅午酉午 卯 亥 巽木歸魂卦:山風蠱 離火歸魂卦:天火同人
【六獸】【伏 神】 【 本 卦 】 【 變 卦 】 青龍 應兄弟———丙寅木 壬戌土 妻財———應子孫 玄武 子孫 辛巳火 父母— —丙子水 ╳ ——→壬申金 官鬼——— 妻財 白虎 妻財— —丙戌土 ╳ ——→壬午火 子孫——— 兄弟 螣蛇 世官鬼———辛酉金 己亥水 父母———世官鬼 勾陳 父母———辛亥水 ○ ——→己丑土 妻財— — 子孫 朱雀 妻財— —辛丑土 ╳ ——→己卯木 兄弟——— 父母
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#146899 - 2002-10-04 21:09:24
Re: 占工作...
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雙喜臨門
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bryan:
怎麼您最近的卦都看來怪怪的?
問一個工作運勢竟然會動到四個爻? 真不知要令人如何看起,我想還是得請您回歸到簡單的議題.
因為何謂工作運勢?您自己在問卦的時候最好先界訂清楚.
諸如已經面試工作問錄取與否等的清楚問題.
因為工作運勢好壞很難定義.也很複雜,又事關主客觀因素,如果自己都不先 搞清楚,卦神就算有靈,又該如何告訴你呢? 無怪乎動了一堆爻.
諸如: 1.自己的實力能否升任目前屬意的工作? 若能,但很辛苦,待遇不好,老闆又機車,但是真的可以磨練自己的技術,這叫 好還是不好?
2.若是雖然工作被輕鬆錄取了,也很輕鬆,但是公司有問題,將來有可能 拿不到薪水,但是真的爽了幾個月,這叫好還是不好?
3.若是待遇好,環境優,被綠取,但是後來才發現做不來,被fire.很丟臉, 這叫好還是不好?
4.工作一開始的時候很難找,但是一直到了快要放棄的時候,終於有一個 好機會來了,還好沒放棄當初的理想與堅持,這叫作好還是不好.
我想您不需要回答我的那些問題,我只是把一些心態觀念列出來,讓您 參考參考看看,我建議問卦前最好能先把這些問題的答案先想清楚.
當自己把價值觀認定清楚之後,得卦也會比較明顯, 另外,若是把範圍再界定縮小訂清楚一點,在問卦會更好的.
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#146900 - 2002-10-04 23:19:55
Re: 占工作...
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飛龍在天
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我應該算是有經驗的soho族 我的狀況跟您說的都不一樣 去應徵工作時.... 我都仔細挑過 應徵的考試自覺能應付 跟老闆都相談甚歡... 也切入許多該公司的業務的問題核心 那一天應徵的公司層級相當高..好幾位公司主管(通常不要你就沒這ㄇ麻煩) 甚至還希望我能提供確切能上班的日期 但是.... 應徵完後都沒下文.... 例如(應徵條碼的軟體程式撰寫,一般的工程師都不太會 而我絕對是專門,因為在soho的case中我已經幹掉不少競爭者) 狀況跟上面類似 我對該公司的軟硬體狀況都很熟悉 直接跟最高層的面試... 面試完後告訴我 要我等兩星期等他們條一個位置給我 後來也沒下文了 有朋友說事祖靈干擾我 最近疾病好轉每天唸金剛經 我相信我的能力比其他應徵者強 因為我soho的作品在市場上使用者給我的好評甚多 但是為何很好著應徵狀況卻都沒下文? 我開出的薪資條件是3萬(大家都認為這是最基本的)
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#146901 - 2002-10-05 00:37:56
Re: 占工作...
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雙喜臨門
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bryan:
經過您的敘述,我大致可以瞭解那種情況.
依照您的描述,我仍然無法瞭解您要問的工作運究竟希望有一個怎樣的結局. 我想卜卦您也是個會家子.若照你的講法來推論,是乎不太用卜卦了嘛.
因為就好像在講,工作之不順不是因為實力,而是因為不順,而不順的原因 又是因為不可明察的祖靈(官鬼作祟),以致諸事不成,最多要問的是何時 會變好是吧?
我想卦就不必解了.以你的功力,這麼明確的問題占一卦,應該答案就有解了.
根據我的經驗,我倒是有不同的看法供您參考: 失敗的原因在於=>人才不堪情;難以領導統馭.單一專業不具整體市場價值.
我分析給您聽: 1.目前有水準的線上產品開發程式員身價: a.大專含大學約32000-36000 b.研究所34000-38000 c.若是有經驗的專業程式設計師則應該有36000-42000之數. d.IBM等外商級數的公司則在43000-50000之數. e.只有很鳥的公司才不把人才當人才看,開價在26000-32000之間.而那樣的 薪水,是給什麼都不懂得的初級程式員的薪水.
我所講的在線程式員,幾乎人人都精通資料庫程式設計和網頁程式設計技巧. 程式語言會兩三種以上的更是家常便飯.網頁程式語言指的是 (Java與ASP二選一).說真的,證照對於那些實力寫手根本是個屁,連考都懶得考. 求職求才也從來不需要.只要列出所開發過的市面上產品和專案經驗就夠了. 考證照是考給剛畢業沒有經驗的學生安心用的. 我想您也該知道台灣軟體產業人才競爭的慘烈狀況了.
我講的鳥公司可不是單講名不經傳的喔.嘿嘿...名字我就不說了.
(PS: 講到這裡,有些話得向那些銀行資訊室的AP和OP老大們講: 以你們那種實力,能領到四萬塊以上薪水已經很偷笑啦! 還有什麼好不滿的?
也想向那些走上街頭抗議繳稅的老師們講: 論專業和辛苦,您比的上那些程式員嗎?每天看原文書,整天與那些神才 看得懂得程式為伍,天天加班到晚上10:00才下班,況且繳的稅一毛也跑 不掉,也從不要求自己繳的稅應該福利回饋到自己身上或相關事業的專 款專用建設,有啥好不滿?
更得向部隊那些志願役的軍士官老大講: 你們領的那些錢早是天價了?被操死被長官幹死,是因為你不能做好份內事, 領那些錢很優啦!不要整天的抱怨了,有本事您退伍出來跟我們一起賺那些 傷腦筋的辛苦錢啊!憑那些技術能領28000就不錯了,還怨什麼?
對那些出國鍍金的碩士同學講: 要問配領多少錢?先問問自己,有沒有別人的實力?不要老是欲求不滿,抱怨 連連了,讓人看笑話罷了)
因此我想,對方會認為,既然您那麼有經驗,又自由Soho慣了,技術那麼好的話, 一定有問題,因為:
若主管想:我的部署都不如你,找你來不是拿石頭砸自己腳嘛? 而你開的價碼又低得搞壞市場行情,誰知道你是否來學商業機密將來去搞Soho? 而給你當主管又不放心,因為你沒有主管經驗,乾脆培養你當Sales或PM好了. 不知道這樣的職位腳色你有否考慮過?應該蠻符合你的專長和背景的.
2.專精於barcode的程式員,光是這樣的一個印象是不夠的,必須強調背後系統 全盤瞭解的專業.譬如會計進銷存系統的專業才可以.不然身價高不起來的. 而會計系統的廠商,對於程式員懂不懂驅動硬體設備並不很在意,因為這個部分 根本不是重點,重點在於會計科目和表單處理流程的熟悉.況且這一方面的市場 已經飽和,死到不能再死了,該寫的程式早已經寫被寫光光,必須另謀系統轉換 的市場來延續產品生命.因此必須具備Java 或者 ASP 程式撰寫的能力, 因為那些 Client/Server的會計和進銷存系統,目前將會有轉型至網路AP 的方面市場需求,若然您的興趣無法著力於Java或者ASP程式. 那麼還有一個機會,除非能熟悉PDA程式的撰寫,將這些Barcode程式技巧 ,用於另一類新的庫存盤點管理系統.
3.程式員是很辛苦的,不論頭銜多好聽,諸如程式分析師.都是業主眼中的 可憐生財工具.食之無味棄之可惜.
若是以您的實務經驗,實在不應該侷限自己在程式員的職位上, 應該定位在產品PM上,或者系統分析,才能抬高身價與符合您的專案經驗. 還有,千萬不要強調你自己的獨立Soho經驗.你可以改說是之前在Soho族的類型 工作環境(別人是老闆,而你是專業技術人員,曾有許多這樣案子的開發經驗)
以上意見供您參考.
編輯者: 小凱哥 (2002-10-05 01:07:11)
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#146902 - 2002-10-05 04:50:53
Re: 占工作...
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飛龍在天
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謝謝您的建議^_^ 我知道證照的價值並不高 我會去考證照是因為我大學唸的是護理系 這種系的刻版印象會影響我的就業機會 我會當soho也是被這原因影響
我面試的公司都算中型的 薪水開的低是因為我是抱著學習的心態 剛提到barcode是因為應徵的是barcode的公司 barcode在市場上問題很多 大都是舊的程式而且設計不良 我在撰寫這方面的程式 目標都是盡可能縮減所有程序 以節省人力與簡化所有實際的文書程序為撰寫的基本藍圖 曾想過把人砍掉(類似醫院的掛號系統) 但是因為委託的公司可能都無法應付硬體更新的經費 以及我這邊花下去時間增加的成本而作罷
我現在的問題是沒有公司的實際經驗 之前的都是小case沒有太多的名氣 您所述的不懂硬體.... 我覺的這是個重點 您不了解您所能用的輸入輸出硬體週邊 就像打仗只知道用矛跟盾不知道大砲與機關槍已經出世了^^ 也不會操作也不懂結構 像之前有一個客戶跟我抱怨雙cpu的硬體跟其他的一樣快 他不了解結構只知道要最好的 應該說這是大部分工程師的通病(因為在公司分工的關係) 我做soho所有大小事都要自己來 接觸的客戶可能對電腦完全不懂 我必須幫他把大小事全照顧完
至於您說的網頁 我覺得這方面的人才已經太多了 網路的系統大都應用在大公司 這方面是您所述的人才廝殺的重要市場
我的重點是想建立小的封閉式網路 安全又省成本 至於遠距控管方面也可以具有跟網路一樣的方便性 只可惜這方面的程式不多 了解的人不多 一堆人都滿腦子網路....沒有其他的想法 曾想自己來做一個實體.... 但沒錢...軟硬體都缺所以沒辦法
不管如何....最近3個月都接不到案子 在不轉行或進公司可能要喝西北風了 @@" 謝謝你的建議^_^
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#146903 - 2002-10-05 06:41:19
Re: 占工作...
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雙喜臨門
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bryan:
我以前部門的產品,現在在捷運站都看得見.我能瞭解那些老闆對於 硬體根本不瞭解就要談生意的情況.外行領導內行是業界的通病. 因為老闆大多是業務居多,若沒有生意,養再多再好的工程師也枉然. 老闆只會認為工程必須配合生意,一切都是客戶和市場導向,他才不會 管你技術行不行,實際上可不可行,若然您不行,就會請您走路. 還會告訴你:職場不是學校讓你學東西的,要學東西得自己花自己的時間, 花到辦公時間,他會說你沒生產力.
你說的東西和努力方向我很贊同.但願你能找到好工作.
不過您所說的想建立小的封閉式網路於遠距控管方面也可以具有 跟網路一樣的方便性,只可惜這方面的程式不多(不是不多,是都很貴罷了) 了解的人不多(沒錯!),一堆人都滿腦子網路....沒有其他的想法(這點更對!) 曾想自己來做一個實體....(千萬不要犯傻啊!這樣子鑽技術只會走入死胡同)
您看到的也許著眼技術在軟硬體整合,但是還有很多的層面: 管理、稽核、資料安全、跨平台、備援作業、系統整合、即時或批次等很 多問題的啦.
舉個例子,如果主管交付一個任務:我們今天有三百台ATM灑在捷運站, 在營運中心的機房應該要建制一個完全控管監控的機器裝置或者系統設備 請問該如何作呢? 這就是我以前遇過的一個問題之一啦.....
我想每個人都會有不同的想法,越是技術高超的人士,想法越多....但如果 都要你來作的話豈不是翻天了,技術可以會,但是卻不必自己作,就算要做 也得要有方法,遇到問題才解問題是下等策略,事前提出問題而規劃出完整 Solution的人是顧問,兩者存在很大的差異,以此勉勵您!
我倆若在如此扯淡下去...這裡就不是易卦板了,真是對不起大家了.
編輯者: 小凱哥 (2002-10-05 06:49:11)
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#146904 - 2002-10-05 15:40:28
Re: 占工作...
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見龍在田
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報歉我從中插一嘴, 我覺小凱哥老師所言都是(雖有點嚴厲),不過有些時候不是只怪自己的專業能力不夠,或不符合所長 求卦是為了知道狀況,了解自己也了解對方(公司)...我想知道Bryan 所談的情況, 為何應徵的公司突然間沒消沒息的, 我們學卜卦,從掛中可以看出那家公司的狀況嗎?
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#146905 - 2002-10-05 16:03:57
Re: 占工作...
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雙喜臨門
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hcs: 回應:
不過有些時候不是只怪自己的專業能力不夠,或不符合所長 求卦是為了知道狀況,了解自己也了解對方(公司)...我想知道Bryan 所談的情況, 為何應徵的公司突然間沒消沒息的, 我們學卜卦,從掛中可以看出那家公司的狀況嗎?
您說的不錯,我批評專業用的態度確實很讓人感覺很嚴厲,sorry,壞習慣改不了. 因為我自己就是一路這樣被嚴厲的長官訓練的,不論換幾次工作都一樣.
我並不知道Bryan的卦是否能套應在這家公司的解析上.若然可以就試著看: 至少有幾點: 1.父動生官-->該公司正轉型或者想尋求對外投資(有可能是大陸)的遷移 2.父動生妻回頭剋兼之勾陳臨之-->原來的本業不賺錢 3.財動生子臨白虎-->也許bryan和該公司一談之後讓他們得到了一些idea 無奈四爻陰爻被五六的陰爻所壓,因此在此敏感時機,就算有消息也沒那麼快. 更何況也有可能適當的職位還沒協調好. 4.妻動生兄當是講我方破財啦.
其他細部的東西就不看了.
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