西元：　1985年11月20日12時 0分 0.0秒　　　　　　　　　　　性別：男性　
地點：Heping　　　　　　 GMT時差：　 480分鐘　　　　　　　　　　　　　
東經： 116度28分47.6秒　北緯：23度15分4.97秒　　　　　　　　　　　　　
換日：子初換日　　日光節約：無　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
子正是：太陽過天底　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
時辰劃分：日過天頂天底平均切分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
命盤連結  http://bit.ly/9VYFhd　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
四字斷終生：向日盆葵　　　　　　　　　　　　　　　　　大運（實歲）　　
八字：　　時　　　　日　　　　月　　　　年　　　　 4　→　　　14　丙戌
　　　　　柱　　　　柱　　　　柱　　　　柱　　　　14　→　　　24　乙酉
　　　　　：　　　　：　　　　：　　　　：　　　　24　→　　　34　甲申
　　　　　正　　　　　　　　　偏　　　　食　　　　34　→　　　44　癸未
　　　　　官　　　　　　　　　財　　　　神　　　　44　→　　　55　壬午
　　　　　戊　　　　癸　　　　丁　　　　乙　　　　55　→　　　65　辛巳
　　　　　午　　　　亥　　　　亥　　　　丑　　　　65　→　　　75　庚辰
　　　　　己丁　　　甲壬　　　甲壬　　辛癸己　　　75　→　　　85　己卯
　　　　　七偏　　　傷劫　　　傷劫　　偏比七　　　85　→　　　95　戊寅
　　　　　殺財　　　官財　　　官財　　印肩殺　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　85　　　75　　　65　　　55　　　44　　　34　　　24　　　14　　　4　 
　正　　　七　　　正　　　偏　　　劫　　　比　　　傷　　　食　　　正　
　官　　　殺　　　印　　　印　　　財　　　肩　　　官　　　神　　　財　
　戊　　　己　　　庚　　　辛　　　壬　　　癸　　　甲　　　乙　　　丙　
　寅　　　卯　　　辰　　　巳　　　午　　　未　　　申　　　酉　　　戌　
戊丙甲　　　乙　癸乙戊　庚戊丙　　己丁　乙丁己　戊壬庚　　　辛　丁辛戊
正正傷　　　食　比食正　正正正　　七偏　食偏七　正劫正　　　偏　偏偏正
官財官　　　神　肩神官　印官財　　殺財　神財殺　官財印　　　印　財印官
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
立冬：西元　1985年11月07日　19時29分 28.63秒　　　　　　　　　　　　　
大雪：西元　1985年12月07日　12時16分 19.83秒　　　　　　　　　　　　　

我不是想問命
我只是想搞清楚一些概念罷了
如果我搞錯了，請有心人告訴我，謝謝!

透干是指某一柱的地支所藏天干，與任何一柱的天干相同。
通根是指某一柱的天干，與任何一柱的地支所藏天干的五行相同。
請問這個定義對不?
我好希望知道透干和通根精確的定義，是像數學公式般沒有歧義的定義，而不僅僅是例子，謝謝!

如果根據我的定義，以上命盤裏:
透干的有：丁
通根的有：戊，癸(日主)，丁，乙
希望有誰可以告訴我的答案對不?
如果不對，請提出您對透干和通根的定義，然後告訴我答案，謝謝!

●你說的前半段是正確無疑
●透干的有：月干丁，時支亦有丁，謂之「天透地藏」。
●地藏又可稱之為「根」
●所以，你的問題之解，已經一清二楚了。
***純屬參考***

如果根據我的定義，以上命盤裏:
透干的有：丁
通根的有：戊，癸(日主)，丁，乙
希望有誰可以告訴我的答案對不?
如果不對，請提出您對透干和通根的定義，然後告訴我答案，謝謝!
.....................
以上的答案是對的
你的觀念非常正確 命理不該再打糊塗仗 應該理出一條通則與步驟來 可惜的是 一千多年來 代代的命理大師竟無人提出這種見解 至今 大家仍然在人云亦云 莫衷一是 看來要理清這種大染缸 恐怕不是幾年的工程而已

那葵水也是透干的吧

回火旺：
不錯，癸水是透干，只不過因為它是日主，我習慣不把它歸入透干而已

其實我之所以想弄清定義，因為有人說只要天干出現就算透干，只不過地支沒有出現就叫天干虛浮
亦有人說要天干出現，地支也出現才算透干

然而若從「天透地藏」這四字的字面意義理解，天透指天干出現，地藏指地支出現，那麼只要天干出現就算是透干了!

回實相無相：
我發覺好多研究命理的人，不太習慣科學的邏輯論證方式，理論基礎不夠嚴謹
當初學者去學習他們的著作時，往往會發覺自相矛盾
可能因為我是讀數理的，我比較重定義，邏輯和論證
我覺得八字應該要像數學般，建立嚴謹的邏輯系統
例如發展出公理和定義
使得大家都可以推導出相同的定理
也許因為學術界沒有學者去研究命理
而研究八字的人又沒有大學學者那種嚴謹的學術水平
使得八字的知識不能充分地系統化和公理化

自相矛盾的事情並不奇怪 古人論命往往見人說人話 見鬼說鬼話 套命的情形非常嚴重 現代人也有許多愛套命的 把已知的事實套進八字或斗數哩 尤其斗數 更能套得天衣無縫
今人習命 大部分被古人牽著鼻子走 很少能提出批判的 其實 學術界也有很多人研究命理 也能分得清楚哪些事能算 哪些事不能算 只是說出來 難免被更多人指責 說既然有那麼多事情不能算 你還學命理幹什麼 讓我們聽的是又好笑又好氣 根本是講不通的

因為一般人根本沒想過 一個命理時辰 平均起來會有都少人誕生 也分不清楚 八字的種類到底有多少 八字的種類其實不多也不算少 大約是:60乘12乘30乘12=259200 其中60是因為60年為一個循環 12是因為每年有12個月 30是每月以30日計算 其實應該是29.5日才精準 因為有大小月之分 有許多所謂的大師 會迷失在日子裡的數目 他們說日的干支也是60日為一個循環 所以應該乘以60日才對 但他們卻沒想到在年的時候已是以60年為一個循環 所以不管你干支如何組合 決不會超過259200這個數目 因為60年前和60年後 相同的日子排起來的八字可能會不同 但不同的日子排起來的八字卻會相同 所以八字的結構數目是不會改變的

以中國13億人口來算 13億除以259200=5015 平均有5015個人在使用相同的八字 難到5015個人同時談戀愛 同時娶妻 同時生子 同時見閻王 有5015個胡錦濤 5015個江澤民

在台灣 2300萬人中 大約有90個郭台銘 90個王永慶 90個馬英九 想起來就覺得很好笑 哈哈

有興趣的話 以後還可以和你談得更多

●相同的一把種子，若有十顆，先天上就有10種不同的形態、特性、趨向，再把它們灑在不同的環境成長，其成長的命運也各自其趣。
●命理依然，個自有其發展，論命也只是一種預測學。
●科學亦然，當不了解時，以為是真理，看不到的就說是謊言、不真、妖言惑眾-----，但是歷史的演變，「科學」也常常是不科學。
●其實所有的預測學是「信者恆信」也!
●八字非得四柱嗎?
●為何一定要用十神配五行?
●這種預測絲毫無「追蹤」，這種「追蹤」一個人一輩子的機構何在?資料樣本要多少才能歸納統計分析?
●純粹以學術看來這一類的預測，算不算「科學」?
●實相無相大大言之有理極了
●當一切都存「疑」時，當真見「真理」也!
***純屬參考 自說自話 見笑矣***

回實相無相：
不好意思，關於八字組合個數的問題，我認為日數乘以60是正確的
所以我的答案是60x12x60x12=518400
你認為八字組合個數不超過60x12x30x12=259200
這裡做了兩個假設：
1. 每60年同一個月(以地支計)的日數相同
2. 每60年同一個月(以地支計)都只能用相同的天干地支的組合作為日柱
例如某一個月有30天，60年後這一個月都有30天，而這30天的日柱必須從今年這一個月30天的日柱之中選擇

我可以提出一個反例(counterexample)，證明這兩個假設是錯誤的：
今年是2010年，巳月是由農曆3月23日(西曆5月6日)至農曆4月23日(西曆6月5日)，總共有31日
農曆3月23日午時的八字是：
庚寅 辛巳 丙辰 甲午
農曆4月23日午時的八字是：
庚寅 辛巳 丙戍 甲午
六十年後是2070年，巳月是由農曆3月25日(西曆5月5日)至農曆4月27日(西曆6月5日)，總共有32日
農曆3月25日午時的八字是：
庚寅 辛巳 庚午 壬午
農曆4月27日午時的八字是：
庚寅 辛巳 辛丑 甲午
2010年巳月是由丙辰日至到丙戍日(31日)
2070年巳月是由庚午日至到辛丑日(32日)
當中重複的是由庚午日到丙戍日(17日)
2010年有14日的日柱和2070年不同
2070年又有15日的日柱和2010年不同
這兩年巳月共有14+17+15=46個不同的日柱，已經超過30天了

我相信只要把1950年還有1890年的巳月的日柱排列出來，已經可以證明庚寅年辛巳月，可以用盡
六十甲子組成不同的60天
同樣的論證方式可以適用於庚寅年辛巳月以外的所有年柱和月柱的組合
只要證明對於所有年柱和月柱的組合，都可以用盡六十甲子組成不同的60天
就可以證明八字的組合個數=60x12x60x12=518400
這種證明手段在邏輯學上稱為窮舉法(exhaustive proof)
我相信這個證明不難做到，只要寫出一個可以證明這個命題的演算法(algorithm)就可以了

另外，假設每一個中國人的八字是從這518400個八字的組合中隨機抽樣(random sampling)，以中國
13億人來計算，平均每個八字有2508人在使用

的確，我也認同八字似乎不能解釋兩個同年同月同日同時生的人為何有南轅北轍的人生際遇
尤其是雙胞胎兄弟，他們更加是同地出生(有人算八字把出生地的五行也考慮在內)


我不是有心挑剔，只是我習慣以科學的角度去考慮問題罷了，尤其與數學有關的問題
"有興趣的話 以後還可以和你談得更多。" <- 好呀，隨時歡迎!

哇 Vin大大果然是數學高手 算得真好 佩服
誠如你所說 是可以把不同的60日輪完的 但卻要穿越時空幾百年 理論上來說 最少也要180年才輪得玩 有時會更多

但當我們在計算相同八字的使用人數時 卻不可以用518400個來當除數 為什麼 因為人類的平均壽命只有幾十年 以中國現代來說 假設平均壽命是70年 也不過多出來10年而已 所以增加的平均日子也多不了幾天 因此 在計算共同命盤的人數時 仍然要以259200做除數
也就是13億除以259200 顯然使用相同命盤的人數仍然是超過5000人 而不是如你所算的2508人 因為人類目前還活不到180歲


(有人算八字把出生地的五行也考慮在內)........這點我是不認同的 理由很簡單 八字的五行 只是為了推算無形的命運 所發明出來的符號而已 用這些符號來類化實質的五行 根本就行不通 如果一個人八字缺水 你叫他猛喝水 必然會水中毒 再者 出生地的五行將從何處作基礎分界來劃分 也是一個大問題 八字本身的功能 本來就有其極限的限制 也就是有的八字確實有不符合人生的現象 我們不可因為有這種現象 就任意加油添醋 反而使推論過程更複雜而無所適從 現在的命理界情況便是因此而產生的

如果想在原來的程式 加入一些什麼 恐怕要把所有程式重新設計一番才算合理

所以學八字 應該是要去腐存菁才合理 不應該越學越複雜

●從外觀看「象牙塔」，它是很美很誘人的，可是一旦進入去尋幽探秀之時，卻是一條不歸路呀!
●說得很好「去腐存菁」
●「去腐存菁」的智慧卻難遇喔!
***純屬參考***

"但當我們在計算相同八字的使用人數時 卻不可以用518400個來當除數 為什麼 因為人類的平均壽命只有幾十年 以中國現代來說 假設平均壽命是70年 也不過多出來10年而已 所以增加的平均日子也多不了幾天 因此 在計算共同命盤的人數時 仍然要以259200做除數
也就是13億除以259200 顯然使用相同命盤的人數仍然是超過5000人 而不是如你所算的2508人 因為人類目前還活不到180歲"

其實這個問題我也考慮過了，我知道根本不應該用518400來做除數的
人的生命一般也不超過120年，也就是地球上很難可以找到3個人年月日柱一樣，而又跨越了3個甲子的
所以若只論在某一個時刻裏的八字組合個數，我想用45來做日數會更適合
(我的例子中庚寅年辛巳月有46個不同日柱，就當是45好了)
即是60x12x45x12=388800，差不多是40萬啦
我認同259200是比較適合的除數
以我巳月的例子為例
17天相同的日柱的人數包括了老嫩兩代，而14天是嫩那一代，15天是老那一代
人數上那十七天相同的假設若是其餘那14及15天的總和
那麼我們用日數 = 17+(14+15)/2 = 31.5也差不多是30了
其實這些計算都是非常粗略的
本來假設中國人的八字是平均分佈就不怎麼合理
反正我們知道中國總會有幾千人的八字是相同的就夠了
所以這個計算我也不怎麼認真去做啦

"所以學八字 應該是要去腐存菁才合理 不應該越學越複雜"
我學八字似乎也走入了迷陣
各門各派的理論互相矛盾，莫衷一是
要去蕪存菁，何其難呀!

說起來，我明白為何你一開始就只考慮259200這個數了
果然高明!

如果你已認為這是一條不歸路 那恭喜你 你已真正進入八字的領域 今後 在學習命理的路上 你已是一個不會退轉的人了

其實八字並沒有什麼門派 統歸子平派 只要自稱是什麼派的 你就不必浪費時間學它了 我不知道你學了多久 估計不會太久 但以你對命理的觀念 我認為你將來必能學有所成 因為你和一般人的看法確實不同

去蕪存菁其實不難 只要你對八字有了相當基礎 再加上你正確的邏輯概念 將來你便能區別哪些理論是正確的 哪些理論是胡說的 只是這些都需要時間的累積和印證 所以 學習命理是不可能速成的 千萬不要"吃緊弄破碗"

說的真的是太好了,派系都是人造產物,

想與他人有所不同吧了

在行銷學,就是差異化而已

謝謝你的建議! 我的確學了不久，現在介乎初學與進階之間吧!
我想找一些關於子平八字的參考書或註譯本
古書我怕看不懂，有好書可以推介嗎?