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#449568 - 2004-11-29 14:07:03 對命理醫學版的建議
jengjiu 離線

飛龍在天
註冊: 2002-09-18
文章數: 419
來自: 台北
當大家來這個版發言時 除學術討論、健康資訊外 更多的是問病情適合的治療、處置方式
不過 以後學淺薄的中醫基礎 常常無法依所發表很少的資訊來做判斷與建議
這不知道是不是自jfive大大畢業後 本版新文章很少的原因
不知其他大大是否也有同感

後學建議既然是命理醫學
在敘述問題時 一併貼出命盤(不敢是八字、紫微、占星)或卦象以為參考
並敘述過往病史、主要症狀、曾做過的治療方式或現在的治療方式
關於中醫診斷要還要兼顧四診 如果知道又能附上就最好了
配合版上大大的詢問 盡可能的回答
這樣子或許會有更多大大一起參與討論或提供協助

不知各位大大以為如何
_________________________
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#449569 - 2004-11-30 15:20:37 Re: 對命理醫學版的建議
jfive 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
文章數: 1169
來自: hemingwang.blogspot.com
前天去圖書館借了 valley 兄在風水版提到的一本書: 艾定增, " 風水鉤沉 ".

 小弟那時候一起看到另一本書, 俞孔堅, " 生物與文化基因上的圖式 ",
 感覺俞先生的書講的比較明確, 有等高線圖, 有 pattern 的概念,
 剛好可以跟" 生物世界的數學遊戲 "相呼應, 有完形心理學的味道,
 所以就只買了俞先生的那本書.

不過" 風水鉤沉 "裡面提到一句話倒是很有意思,
艾先生認為巒頭一派很像是中醫現在常用的臟腑經絡辨證,
而所謂的理氣一派, 則是很像內經發展到唐朝王冰那時候
高度觀念化哲學化抽象化的運氣學說.

 昨天在啟業書局買了本" 台灣中醫五官科臨床治療彙編 ",
 呵呵, 如果用上面的說法比擬, 這書應該就是高度以具體形象考量的五官科,
 裡面全是西醫的資料說.

中醫好不容易發展到高度抽象化的境界,
就像數學從具體的歐幾里得幾何原本發展到投影非歐幾何,
而且" 氣的樂章 "像微積分幫代數與幾何串接了解析互通的橋樑.

小弟是覺得或許架在我們現在會的各領域基礎上,
借助中醫學的進展, 進一步往前推演改進停滯在 300 年前的數術模式,
這是小弟覺得比較有意思的地方 .......

------

[From: 錫蘭@] - Mon Nov 29 18:26:31 2004

http://avatar.twbbs.org/~emprise/shl.html
呵呵 新增醫案電子書一批....


吳佩衡醫案
三十年臨証探研錄
止園醫話
古今名醫臨證金鑒-外感熱病
名師垂教
朱進忠中醫臨証經驗與方法
姚貞白醫案
范中林醫案
趙紹琴臨證驗案精選

----

真是太令人感動了 謝謝錫蘭兄的資料

最近常回實驗室 meeting, 一邊準備下一階段, 一邊到處吸收高手的觀念,
像昨天就聽了晶磊跟義隆兩家公司董事長的演講, 蠻刺激的.

  晶磊的董事長之前是慧智的行銷業務頭頭, 史丹佛化工博士,
  很明顯的抓的就是市場高速成長的那一段,
  所以不停的抓準市場, 掌握財務, 找到技術團隊就開公司.

  技術團隊先把公司在海外設立, 先做到穩定可以量產的產品.
  而行銷財務業務的人就在台灣繼續做第二次的增資準備,
  等到第二次資金進來, 就把海外子公司買回來,
  這樣技術團隊的人就拿到技術股的資金,
  然後再回台灣投資母公司合體完畢.

或許這就是為什麼小弟一堆很厲害超級聰明的同學都不願意回學校的原因,
因為玩公司創立公司的成就感與刺激程度, 遠超過學校環境中的歷練.

  初聽義隆董事長兼總經理的報告有點驚訝.

  因為相較於晶磊董事長專注在市場跟財務的演講來說,
  義隆董事長對各個不同製程的 chip design flow 非常了解,
  可以說是比高竿的工程師還更高竿,
  有些小弟本來以為只有自己知道的 cost down 不傳之秘,
  沒想到葉董事長在他 20 年前做 chip 時就用上去了, 哈哈.

漫步華爾街裡面有所謂專注價值的磐石理論,
以及重心在成長的空中樓閣理論, 這都是高手賺錢的方法,
剛好是在常態分布的兩個不同極端, 剛好是風格迥異的兩個演講.

------

今晚跟星期四晚上就準備來去聽傳醫社演講:
" 當中醫遇上西醫 "以及郭玉誠兄的" 氣的樂章 "

  聽演講很讓人興奮說 因為敢上台大電機演講的人多半不敢亂搞
  所以在 1,2 hours 裡面就可以抓到人家努力很久才領略到的心法
  真的很多是很寶貴的經驗

這個月坐在電腦前面的時間, 多半邊聽步桃先生醫案課光碟,
一邊也在整理過去幾年貼的資料, 一邊念了很多很多書, 呵呵,
發現一件有點恐怖的事, 我們好像正處於" 前無古人, 後無來者 "的階段.

" 前無古人 "的是:

  " 如果願意的話, 我們現在能夠找到能夠念的資料, 遠比古人多了好幾十倍. "

  這在幾年前第一次念鄭欽安三書時就發現了, 上上個月念程杏軒的醫述,
  前輩高人好像覺的念了那些書在當時就算很多很多了,
  但是跟我們現在能念的比起來, 真的是不算什麼說.

  不過有一個人念書的深度還是遠遠超過小弟百倍以上,
  那就是寫" 經方例釋 "的莫枚士.

甲申年很有意思.

  1584 甲申, 吳昆, 醫方考.
  1884 甲申, 莫枚士, 經方例釋.
  2004 甲申, 黃煌, 張仲景藥證 50 味 第二版.

最近都把幾本書擺在一起念, 發現好些都是甲申乙酉丙戌這些年出版的書說.
很多時候把不同流派高手寫的書擺在一起念, 很有意思, 高下立見.

  比如說, 看大陸出版很多傷寒論臨床運用的書都以" 類方 "架構整理,
  把" 經方例釋 "跟其他著作擺在一起念, 不禁感嘆莫文泉怎麼有辦法那麼厲害,
  難怪那麼驕傲的陸九芝替莫枚士寫序, 序中還說如果徐靈胎有靈,
  遇到莫枚士也得甘拜下風.

不過" 後無來者 "的原因也是這樣:

  那天跟 homa 大師在泓華翻書看書感觸良多, " 經方例釋 "一本才 rmb$ 8.2,
  台幣不到 nt$ 50, homa 大師一口氣買了 10 本送他們同學, 結果沒人鳥他.

  那天 homa 大師也跟在旁邊的後中學弟推薦冉雪峰全集,
  結果學弟好像嫌冉雪峰全集裡面全是古文念不下去, ........

  昨晚去天龍看到書實在買不下去,
  因為一些生醫電磁訊號處理的書有用的原文書一本都 nt$3000,
  單單整本都是數學, 古老的 information and coding theory 一本書也要 nt$1300,
  更誇張的是這些書可能半年後就變成舊書沒用了.

可是學 chip design 學 multimedia 學理工自然科學不念原文書,
不念外文 paper 就無法跟全世界高手接軌同步討論競爭.

  那學中醫的人不學古文, 不念古書,
  怎麼樣理解接收古人數千年來寶貴的人體生理病理治療紀錄 ?


這真是個不知道怎麼說才好的年代,
不過仲景在傷寒論的序言裡面也是有一樣的感慨 ......

--------

最近天天打歷屆檢特考的 test pattern, 檢測看看自己到底那一塊比較 weak,
玩阿玩的, 領略了一個蠻有意思的想法:

  如果說生與死是人生無法避免的兩個定點,
  那麼上帝給予人們最大的財富應該就是當中選擇的自由.

  能夠有所選擇, 真的是很幸福的一件事說.

而方脈家的兩個定點是證象與方藥, 關鍵的心念就是連接證象與方藥的選擇.
這個選擇就是功力高下所在了, 就像每秒 30 張的連續影像就是電影一樣.

  每次處方用藥的選擇就像一張張影像, 呵呵,
  當然最後的結局都盡全力希望是喜劇健康平安快樂幸福收場.

" 精神魂魄,
 是內經作者經由閎觀推理所得到的生命中最根本的實質與能力的假設.

 人始生, 先有精和神, 再由精產生形, 由神產生魂和魄.

 魂生志意, 魄並形而生氣. "

這是莊宏達前輩的" 內經新解 " p. 144 的一段話,
小弟是覺得這本書念到這段話就值回票價了, 真的是讓人很感動說.

因為不管是陳博邵康節的先天易圖也好,
或者是現在所謂的" 中醫基礎理論 "教科書也好,
都是從陰陽五行臟腑經絡氣化六氣入手.

像上面那段話那麼具體深入找出陰陽與精神魂魄形氣志意的因果關係,
單單這樣就可以開啟很久以前跟 ccteng 前輩聊過的補心陰為主的形神流派.

莊宏達前輩的" 內經新解 ",
這應該是講" 中醫基礎理論 "最好的一本教科書了.

--------

觀念哲學是沒有力量的嗎 ? 感覺好像不是這樣,
書一頁一頁的念, 發現學問的傳承似乎是冥冥中心念的投票與同步.

  古人不是我們, 我們不可能全部抄襲 copy 古人, 得消化之後才會變成自己的.
  生病的人不是我們, 生病能夠痊癒是因為患者的自愈力.

  如果我們希望透過外在的力量來讓生病的人回到常態, 那就糟了,
  因為那樣藥就得當成是身心整體系統運作的一部份, 藥得不停的吃,
  或者是得靠外部儀器移植在身上, 跟現金卡借錢卡信用卡一樣, 附骨之蛆.

方藥針灸都好, 其實頂多是幫忙選到對的方向, 引實扶虛,
調動氣機流行, 所以王孟英會說所謂的" 轉樞機, 通經絡 ".

雖然王孟英看到王清任寫的" 醫林改錯 "嚇了一跳,
原來本來以為的臟腑, 不是解剖看到的實體臟腑,
但是以治病來說, 就像莫枚士" 經方例釋 "中的用法一樣:

  經方中不參與加減的就是主藥,
  相同主藥就可以從同一個原點出發歸納成同一類.

高手都是順著上帝賦予自己獨一無二的特質,
順勢而為, 逆勢操作, 全力以赴, 盡力發揮.


所以用" 類方類藥 "的歸納法去整理歷代高手傳承,
發現明清幾個傳承蠻有意思的說.

  喻昌結的果子最多,
  傷寒論" 尚論 "這邊從舒詔" 六經定法 "往後一直有高手傳承使用說,
  這像是 CPU 的通用解法.

  像上個星期把那個百年醫家醫案系列的書翻了一遍,
  解答了心中長期以來的疑惑:

  " 在沒有顯微鏡, 不了解像細菌病毒寄生蟲各種治病原因前,
   難道就沒辦法治病嗎 ?

   關鍵應該是發生作用之後的證象, 怎麼樣回到健康狀態吧.

   因為細菌病毒一定也是跟人類一起演化, 可以趕盡, 但不可能殺絕,
   似乎是地球共生的一環. 就跟選舉會發現物以類聚, 什麼人玩什麼鳥,
   有各種不同的候選人, 因為有各種不同型態的支持者,
   就跟人有各部分器官組織不同的分化一樣. "

所以念到楊志一前輩以" 六經 "去解血吸蟲, 解傳染性肝炎,
解子宮頸癌照射後的直腸炎膀胱炎, 解下利, 真的是很酷說,
跟舒詔在" 傷寒論集註 "用六經解一堆雜病, 一樣超酷,
跨越了 300 多年, 范中林醫案也是同樣的示範.

而觀念的起源, 還是從喻昌開始的, 沈目南的六經氣機流行,
齊秉慧的齊氏醫案, 一直到後來的鄭欽安, 還有惲鐵憔的老師汪蓮石,
都是在六經的觀念下不停推演.

而陸九芝作序佩服的另一個高手李冠仙" 仿寓意草 ",
還有高學山的" 尚論辨似 ", 都跟喻昌有不解之緣.


  喻昌的另一個果子是醫門法律,
  費伯雄" 醫醇賸義 "關於各雜病治法的參考方,
  列的就是醫門法律所匯集的方子.

  費伯雄在" 醫醇賸義 "所提到的脈證治架構,
  朱熹好朋友蔡元定的後裔蔡正言,
  在天啟元年辛酉已經在" 甦生的鏡 "裡,
  把傷寒論都整理成脈證治的表格了.

  而小弟很喜歡的" 三合集 ", 雖然是崇禎九年丙子的著作,
  如如居士張繼科也是這樣子用說.


另一個比較不為人知的點是黃元御,
本來以為黃元御說說就算了, 頂多只有一個以下氣湯為主的麻瑞亭傳承而已,
後來仔細念念, 不只是這樣子說.

  像針灸大師彭靜山點校的" 醫學摘粹 ", 作者是慶雲閣,
  這就是架在黃元御的基礎上去診治雜病的著作說.

  寫" 經方實驗錄 "的曹穎甫, 在" 傷寒金匱發微 "裡面,
  黃元御的影子也是很明顯.


另一個覺得很刺激的就是王孟英了, 好多高手整理王孟英的著作阿,
本來傷腦筋那麼多醫案怎麼分類, 後來一找, wa, 前輩高人全部都整理好了說.

  這一個月內覺得收穫最大的還是把上海科學技術出版社整理的
  " 中醫古籍珍稀抄本精選 "裡面的醫案部分反覆唸了 3 遍,
  丟在電腦旁邊, 想到就不停拿起來念, 這套書秘笈味道蠻強烈的說.

  因為裡面醫案很多是那種隨身看病帶著的手抄筆記本,
  父子師徒相傳, 不對外公開的紀錄,
  要不就是大家覺得珍貴互相傳鈔的高手醫案,
  邊念彷彿好像可以看到那種黃色草紙張上面傳鈔的毛筆字說.


因為一直覺得藥物跟語言的字母基本發音一樣, 常用的得非常非常熟練,
所以有一天去當保鑣站崗時, 就動手統計了一下黃煌前輩的新吳醫匯講" 方藥心悟 ",
很有意思, 把各家高手最熟練的處方用藥投票統計結果列在底下提供大家參考好了.

[ 方劑 ]

第一名 8 票: 補中益氣湯

第二名 5 票: 溫膽湯

第三名 4 票: 參苓白朮散

第四名 3 票: 逍遙散, 半夏瀉心湯, 止嗽散, 陽和湯, 白虎湯

第五名 2 票: 二至丸, 二陳湯, 三仁湯, 大承氣湯, 小青龍湯,
小柴胡湯, 止痛如神湯, 龍膽瀉肝湯, 防己黃耆湯, 血府逐瘀湯,
青蒲散, 知柏地黃湯, 獨活寄生湯, 桂枝湯, 舒肝和胃湯, 痛瀉要方.

[ 藥物 ]

第一名 29 票: 大黃
第二名 19 票: 黃耆
第三名 15 票: 柴胡
第四名 14 票: 麻黃
第五名 13 票: 白芍
第六名 11 票: 黃連
第七名 10 票: 附子
第八名 9 票: 蒲公英
第九名 8 票: 白朮
第十名 6 票: 當歸, 細辛, 桂枝, 雷公藤
第十一名5票: 葛根, 丹參
第十二名4票: 茯苓, 半夏, 石膏, 川芎
第十三名3票: 山藥, 薏仁, 枳殼, 三七, 仙靈脾, 仙鶴草, 白花蛇舌草, 連翹, 苦參, 莪朮.
第十四名2票: 枳實, 黃芩, 人參, 白芥子, 熟地, 五味子, 桃仁, 蒼朮, 澤瀉, 生地, 牛膝, 防風.


呵呵, 很有意思的是:
如果把前面排行裡面的方劑拆成藥物來統計投票, 結果是底下的情況:

第一名 17 票: 甘草
第二名 7 票: 當歸, 半夏
第三名 6 票: 柴胡, 白芍, 白朮, 茯苓
第三名 5 票: 陳皮, 人參
第四名 3 票: 生薑, 黃芩, 大棗, 桔梗, 熟地, 澤瀉
第五名 2 票: 枳實, 黃連, 乾薑, 黃耆, 山藥, 薏仁, 麻黃, 肉桂, 知母, 厚朴, 大黃, 細辛,
桂枝, 黃柏, 桃仁, 生地, 牛膝, 枳殼, 川芎, 青木香, 防風

呵呵, 雖然逍遙散在吳醫熟練處方裡面排行第三,
可是把常用方劑拆開之後, 裡面藥物的前三名就是在開逍遙散說.

呵呵, 如果以" 經方例釋 "的觀念來看,
逍遙散大概是目前常用方劑的原點, 道歸於一.

  從逍遙散下去加減, 大概就像從台北車站坐捷運到劍潭站,
  然後再換紅 15 公車, 走路爬上擎天崗.

  或是換 260 到陽明山公車總站, 再坐環山小巴士到擎天崗,
  一樣的下車地點, 走幾步路就可以看到擎天崗環形步道說.

難怪不管是蒲輔周醫案裡面常用的五積散,
或者是常鳳翔前輩從傅青主男女科裡面小兒發燒改良的通理萬安湯,
還是麻瑞亭的下氣湯, 高手的一方通解法, 都閃不掉逍遙散加溫膽湯.

--------

剛好前天也在唸朱進忠前輩的" 中醫臨證經驗與方法 "這本書

  這書很有意思, 比如說藥性陰陽就會影響速度快慢,
  同樣的處方, 只是服用方法, 服用時間的不同, 效果就跟著不同.

真的很謝謝錫蘭兄的資料
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#449570 - 2004-11-30 17:00:17 Re: 對命理醫學版的建議
vicky.baby 離線
雙喜臨門
註冊: 2002-06-24
文章數: 2437
來自: ESP超感知力研究院 mana
5哥
有沒有類風濕的命盤
可不可以給小妹一些
研究一下
謝謝啦
_________________________
ESP超感知力研究院 版主
兼任Destiny命理網之夢版版主
[color:"red"] mana [/color]
[color:"green"]收費:紫微斗數.超感知力(ESP).訊息傳遞法.風水鑑定.彩光療法.靈氣.解夢.潛能開發......
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