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#2234135 - 2024-04-05 16:33:18 談易經中的萃卦與升卦(八)
valley 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
文章數: 1281

為何易經的真貌有機會可以在三千年後還原呢 其實最大的功勞還是google
cheng1969說
連周文王幽而演易這句話都沒搞清楚,連他的小孩排序是怎樣都不知道,在那裏鬼話連篇,是跟緬甸的周文王牽亡魂說的嗎

我google了一下 周文王幽而演易 周旦顯而制禮 這句話是出自曹丕典論論文
這個資料離周朝已經超過一千多年 後人胡亂依附想像的內容 這種東西就別拿出來作論證了
有了google大神 那些妖魔鬼怪就無所遁形了

周文王並沒有幽 周原甲骨的出土 讓我們知道紂王解除文王軟禁後 還一起陪著文王去狩獵
古人因為缺乏周朝相關的當代資料 只能拼命猜想 有了google這些東西就沒有談論與佐證的價值了

我這系列解釋易經的文章 其實是跟古今所有易經註解的人過不去
因為真的東西寫出來 千百年來那些胡亂編出來且打著聖賢旗號的人
一下子就淪為騙徒 騙子 從聖壇上走入萬丈深淵
這些人大部分都不是故意的 只是很努力的想把易經的卦爻辭解釋說明
就像kit13一樣 明明編不出來還是硬要編一個四不像 不知所云的東西出來

更麻煩的是打翻了很多人的飯碗 很多人還是用易經的名號謀生教學
所以我自己也想了一陣子 要不要寫這些內容
不過時代已經不斷往前進 資訊已經非常普及 也很容易取得
我只是因應這個時代的巨輪 把周易的真貌還原 也該是讓三千年前周易的真貌讓現代人了解
所以難免會有一些攻擊或爭執的現象 總之 用科學的方法與邏輯的精神來檢驗一定是不會錯的
其實就算我不寫 別人也一樣會寫 只要google一下 就能看到許多對於易經跟周朝歷史關係的解釋

Herkules網友說 我寫的是歷史小說 這比喻也很貼切
畢竟三千年前的事情 又沒有詳細的文字紀錄 也沒錄影錄音的保存
大部分都只能依據一定的資料交叉比對來還原可能的真貌
有興趣的網友可以慢慢看 最後可能會整個明白易經裡面的各個卦爻辭
因為這些卦爻辭是整個連貫相通 且依照一定的規則來編排的

易經其實存在了許多人生的大道理跟決定事物的判斷準則
因為周族靠著這些哲學觀念實踐在生活中 進而打敗了強大的商朝
但是這些道理並非那些胡亂看著卦爻辭 空想幻想出來的註解說明
我在網路上看到有人說未濟接在既濟後面 就是說成功之後一定會面臨失敗
這都是胡說八道 胡亂編想

周族建國後 為何要專門編寫這一部占卜的開國大典呢
我把這個答案寫在下一篇中 答案都不是我自己胡亂猜想出來
周易作者已經把這些道理編寫在易經裡面 寫在哪邊呢
就是在巺卦的九二,巽在床下,用史巫紛若,吉无咎。與上九,巽在床下,喪其資斧,貞凶。

易經爻辭裡面這種前後自相矛盾的東西非常多 那個kit 13好像易經什麼都懂 還能知道由來
可以先來說明看看 巺卦的九二與上九 講的是什麼阿 呵呵

kit13 這個小師妹 不過現在應該說是老師妹了
提到了豐卦
豐京的豐,是來自灃水,而豐卦本來就叫豐卦了喔~
你可能不知道,在豐京還沒出現之前,豐卦就稱為豐卦了吧?
加油啊!
吹牛之前要多讀點書。



這是鬼扯 缺乏基本的古代史常識 平常測字胡亂猜養成的壞習慣

kit13又說 在豐京還沒出現之前,豐卦就稱為豐卦了吧?

這是胡掰 周易的完成是在周朝建國之後 不是文王幽禁期間
我上網查了一下 現在解釋易經的資料 大部分都認同 龍戰于野 其血玄黃
講的是武王伐紂的牧野大戰
光憑測字胡亂想並不是辦法 還是多多google一下資料學習才是有用的

這一篇我就花些時間把豐卦依照卦爻辭整個詳細說明一次
應該在先前文章中已經有做過說明 這些都不能自己胡亂編想猜測 必須按照卦爻辭的內容解釋

關於文王遷都 司馬遷的史記中有詳細記載
明年,伐犬戎。明年,伐密須。明年,敗耆國。殷之祖伊聞之,懼,以告帝紂。
紂曰:“不有天命乎?是何能為!”明年,伐邘。明年,伐崇侯虎。而作豐邑,
自岐下而徙都豐。明年,西伯崩,太子發立,是為武王。

先要明白這段歷史 然後再去看豐卦 就能夠明白各個爻辭之間的內容
我們來看豐卦的卦辭 豐亨 王假之 勿憂 宜日中 卦辭有4句
豐亨 為何豐是亨呢
王假之 為何是王假之 哪一個王呢 假什麼呢
勿憂 既然是豐盛 卦辭為何是勿憂 勿憂跟豐盛有什麼關係呢
最後為何是宜日中 宜日中又跟豐有什麼關係呢

正常來看 這是一段莫名其妙的卦辭 從頭到尾不知所云 也跟豐盛好像沒有任何關係
這就是解釋易經最困難的地方 那些人必須把這些毫無關係的字句 硬是把它湊合到一起 還要搞一個大道理連結
卦辭其實就是講文王遷都豐邑的過程而已

周易的第一難是卦象 把豐卦的這四句卦辭合理解釋其實還不夠
還要能說明周易作者為何選用這個卦圖命名為豐 又為何選擇同一組對卦旅卦的卦圖命名為旅

也就是如果明白整個卦象的由來 就能更清楚卦辭裡面的一些涵義 因為這二者是彼此相關的
這就不是光憑歷史小說想像出來就能都對得上了

卦象的選擇 我在很早的文章中其實有做了一些說明 它是由一變爻 二變爻 三變爻來決定
乾坤兩個基礎卦 一爻變 二爻變 三爻變 可以得到六十二個卦
其中再把既濟及未濟這兩個卦圖作為導讀卦 總共還有六十個卦 這也同時對應到六十甲子的概念

在我先前的文章有把一變爻的卦象與卦名的訂定 作了很清楚的說明
有興趣的網友可以再翻找一下看看 因為這是最基礎的入門 也是最單純很快能弄懂的
這些如果是用猜想出來的 是沒辦法每一個變爻都能對得上 這個就是關鍵
合理的解釋要全部都能對得上 不是只圍繞著一句爻辭胡亂編想

豐卦的卦象是三爻變的變卦 這是屬於比較難理解的
不過我還是在這花些時間做一個說明 為何周易作者把這個卦象訂為豐卦
有興趣的網友 最好把我先前文章中說明一爻變的卦象與卦名之間的關係詳細閱讀
這樣就很容易理解豐卦卦象與卦名的關係

周易的編寫是一個非常嚴謹完整規則的系統 歷史小說可以隨意看看
但是想真的了解易經 就要多看我文章裡面提到的這些結構與系統
在我先前文章中有提過 搞懂這些基本架構 你不需要記卦象與卦名的對應
只要看到任何一個卦象就能馬上說出這個卦象的卦名 不用那個天地山水澤風的兩兩相配去硬背
因為那個根本就是錯的 你要花很長的時間慢慢的背 還不容易背起來
我自己很慶幸 在我十幾歲開始接觸易經時 我就從來沒有花任何時間去背這些
因為只要有一些基礎常識與判斷能力 就能明白這種方法一定是錯的

有興趣的網友 只要看過我後面說明豐卦的卦象 你完全不用再記
一看到這個卦象就馬上知道是豐卦了
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#2234136 - 2024-04-05 17:14:38 Re: 談易經中的萃卦與升卦(八) [Re: valley]
kit13 離線
六六大順
註冊: 2002-03-07
文章數: 6483
來自: 臺灣
張貼者: valley

kit13又說 在豐京還沒出現之前,豐卦就稱為豐卦了吧?

這是胡掰 周易的完成是在周朝建國之後 不是文王幽禁期間

誰在跟你講文王?你以為文王之前就沒六十四卦嗎?
六十四卦之所以稱為易,是周易之後。
周易之前的版本,叫歸藏;歸藏之前的版本,叫連山。
不同版本,卦序不同,但卦名幾乎都一樣。
比如秦簡出土的歸藏,蠱卦就稱為夜,但豐卦仍叫豐。
現在水書易已經被考古學界認為是連山易,桓譚曰:「《連山》八萬言,《歸藏》四千三百言。」秦簡歸藏正是四千多字,而水書易有幾萬字。
連山、歸藏、周易以來,字數越來越少。
周易之所以叫易,除了變易之外,更有可能是文王把它簡化了,就是簡易。
簡化要和誰比?當然是跟前一個版本比。
假如卦都不一樣,要怎麼比?
水書易出版在即,你不妨到時候買一本來看看,看豐卦叫什麼名字,看看豐卦有沒有早於豐京。
別以為駡人駡得大聲,就一定對。
_________________________
但求 身似彩雲常伴月
卻是 心隨碧草不由風
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#2234137 - 2024-04-05 17:15:26 Re: 談易經中的萃卦與升卦(八) [Re: valley]
Herkules 離線
一元復始
註冊: 2002-06-04
文章數: 1846
張貼者: valley

我google了一下 周文王幽而演易 周旦顯而制禮 這句話是出自曹丕典論論文
這個資料離周朝已經超過一千多年 後人胡亂依附想像的內容 這種東西就別拿出來作論證了
有了google大神 那些妖魔鬼怪就無所遁形了

奇怪了!你的google怎麼沒有goo到司馬遷的《報任少卿書》,
再goo下去應該還有比司馬遷更早的!
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#2234151 - 2024-04-05 23:08:32 Re: 談易經中的萃卦與升卦(八) [Re: Herkules]
元利 離線
四季平安
註冊: 2006-08-18
文章數: 4159
張貼者: valley

為何易經的真貌有機會可以在三千年後還原呢 其實最大的功勞還是google
cheng1969說
連周文王幽而演易這句話都沒搞清楚,連他的小孩排序是怎樣都不知道,在那裏鬼話連篇,是跟緬甸的周文王牽亡魂說的嗎

我google了一下 周文王幽而演易 周旦顯而制禮 這句話是出自曹丕典論論文
這個資料離周朝已經超過一千多年 後人胡亂依附想像的內容 這種東西就別拿出來作論證了
有了google大神 那些妖魔鬼怪就無所遁形了

周文王並沒有幽 周原甲骨的出土 讓我們知道紂王解除文王軟禁後 還一起陪著文王去狩獵



張貼者: Herkules
張貼者: valley

我google了一下 周文王幽而演易 周旦顯而制禮 這句話是出自曹丕典論論文
這個資料離周朝已經超過一千多年 後人胡亂依附想像的內容 這種東西就別拿出來作論證了
有了google大神 那些妖魔鬼怪就無所遁形了


奇怪了!你的google怎麼沒有goo到司馬遷的《報任少卿書》,
再goo下去應該還有比司馬遷更早的!


H大,

V大的goo法是很簡略的,他只是把"周文王幽而演易 周旦顯而制禮"這二句話丟進
google而已,所以資料的呈現全都是曹丕典論論文,他根本不知道司馬遷的《報任
少卿書》裡面有提到"蓋文王拘而演《周易》"啦~~
換言之,V大是蠻容易被他所goo
出來的資料呈現給騙了,他以為周文王幽而演易的概念最早只到曹丕的年代而已!
至於V大說"有了google大神 那些妖魔鬼怪就無所遁形了",的確是的! 他被他自己
搜尋的關鍵辭所goo出來的資料給騙了,V大算是被google給現形了!呵呵~~ 偷笑
V大的google能力是不及於你的紮實,你叫他再goo也是一樣的!

其實,V大這回的例子剛好給現代人當頭棒喝,做學術或做研究,不能全然地相信自己
所google出來的資料面貌,仍然是需要多加查核才是!

V大不認定周文王是幽而演易的,但是曹丕及司馬遷皆是認定周文王是幽而演易;
V大否定的理由是基於"曹丕典論論文這個資料離周朝已經超過一千多年 後人胡
亂依附想像的內容",這種否定也連帶地否定了司馬遷對周文王幽而演易的認定!
V大連"周文王並沒有幽"都說了出來,不只否定"幽而演易",連文王被幽拘都被V大否定!

V大距曹丕及司馬遷的年代是很遠的,這種否定的邏輯也一樣可以套用在他自己身上
的!

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#2234174 - 2024-04-06 11:00:12 Re: 談易經中的萃卦與升卦(八) [Re: kit13]
Tears Everyday 離線
亢龍有悔
註冊: 2017-09-02
文章數: 899
張貼者: kit13
張貼者: valley

kit13又說 在豐京還沒出現之前,豐卦就稱為豐卦了吧?

這是胡掰 周易的完成是在周朝建國之後 不是文王幽禁期間

誰在跟你講文王?你以為文王之前就沒六十四卦嗎?
六十四卦之所以稱為易,是周易之後。
周易之前的版本,叫歸藏;歸藏之前的版本,叫連山。
不同版本,卦序不同,但卦名幾乎都一樣。

Kit13就別和valley認真了

十多年前
valley大師也承認有連山歸藏易
親自說六十四卦不是周易首創
這幾年看了不同網路資料
改口易經是周朝開國所創
張貼者: valley

連山易是最早發展出來的六十四卦系統
因為當時主要為農業開墾拓荒打獵的時代 土地是最重要的因素
連山就是將八卦中的艮卦重疊 由於艮卦先天八卦為山 兩個山重疊便稱為連山
為何叫連山易呢
因為這套六十四掛的配置 就是以連山做為六十四卦的首卦
由這個基礎分別來為每一卦命名 並作發揮解釋

valley早年曾經承認
他對易經了解是大學兩學分通識課
所以沒深入定見網路查到啥就改口
現在又自稱從十幾歲就看易經
要我把當年的證據翻出來嗎害羞

勸各位不必浪費時間指正valley
指正他只是製造爭論製造話題性
完全不理他是對是錯
讓他開的主題石沉大海
少一個人看到就是對社會最大的貢獻

_________________________
有筆 有劍 有肝膽
亦狂 亦俠 亦溫文
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#2234194 - 2024-04-06 22:36:30 Re: 談易經中的萃卦與升卦(八) [Re: kit13]
valley 離線
一元復始
註冊: 2003-04-16
文章數: 1281
那個kit 13 你講的東西 我實在沒辦法回應 彼此檔次差太多了
如果對於易經真有興趣 可以先讀一下顧頡剛的中國上古史研究講義
起碼對於周易成書的上古年代有基本的了解 且能分清楚哪些是後代逐一附會編造的

另外根本就沒有連山與歸藏這東西 而且連山有八萬言 這是個笑話
在商朝甲骨文還沒發掘出來時 這樣編可能還騙得到人
甲骨文出土後 只要有研究過甲骨文的書寫風格 別說八萬字 連八千字都不可能
你如果真有興趣 可以看看甲骨文的卜辭書籍介紹
甲骨文例研究這本書算是比較新的 這還是韓國人寫的 可以看看人家認真做學問的精神與態度

測字這東西搞久了不會有任何進步 就是看著字胡亂拆解 思而不學則殆

還有那個水書易就是連山易 那都是胡扯 我查了中文百科 那個專家介紹說
一是以各種動物為象徵、以圖畫和示意符號為主要表現方式,記載日月星辰、二十八宿等天象及其曆法的設定情況;
二是以天文曆法為基礎,演義推導陰陽五行、天干地支之間的沖、克、刑、合規則及其原理;
三是根據這些原理來預測、指導各類活動,什麼月份、什麼日子為“吉”,什麼月份、什麼日子為“凶”,包括出行、經商、生產、出獵、婚嫁等各個方面。
總體而言,《連山易》是上古時神農代一部以天文曆法、農事為主的“百科全書”。還有制鬼捉鬼方面的巫術內容。



講得有模有樣 都是譁眾取寵 缺乏上古基礎知識 硬要套上根本不存在的連山易
五行的概念是到了戰國之後才完整的出現 生剋制化沖合的概念那已經是到了唐代才出現的

所以基礎知識是非常重要的 雖然它看似沒什麼用 不像秘笈秘訣這樣吸引人
但是起碼可以讓你不會被騙得團團轉
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