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#1897489 - 2016-11-27 14:48:50 卜筮正宗十八問卦例研討
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
文章數: 2025
來自: 台北市
月破日剋組合必死?


十八問第一問例四,一人自占病。得動爻連環相生,但依然不敵月破日剋的力量。原文如下:

斷曰:世爻亥水為用神,未土動來克世,酉金動來生世,是謂貪生忘克,化凶為吉矣.但不宜日辰來克.又逢月沖,雖有酉金原神發動相生,如樹無根生,不起也.
果卒於卯日.應卯日者,沖去原神之日,忌神共來克害也.


朱辰彬在即大作"增刪卜易卦例175例"一書中,將月破日剋稱之為"特殊日月組合",似乎這種組合一出現,亳無懸念可以鐵口直斷,果真如此嗎?

如果月破日剋這種組合是超級宇宙無敵組合,那月破又日破的組合,一定就是天下第一強的囉,逢之必無生理。


附加檔案
月破日剋.gif




編輯者: william (2016-11-27 14:51:57)
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#1897496 - 2016-11-27 15:33:11 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
宛然有 離線
見龍在田
註冊: 2007-08-13
文章數: 47
來自: TAIWAN
呵呵~

月令,雖操萬卜之提綱.但僅一月之功.

剩下的就以日辰為主.所以月破日剋問病當真危及.

與日.月.太歲同功的還有動爻.若動化回頭生且有另一動搖來生,況懼乎日月!

男兒當自強~~
_________________________

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#1897497 - 2016-11-27 15:35:26 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
文章數: 1252
來自: 易來又易去
就客觀而言,上爻生五爻,五爻以原神解續生世爻,以世爻的旺度而言應不致於死才合理。

上爻值日、月來生,又化爻來回生五爻,五爻雖月來剋,但日辰、化爻來生又受六爻續生因而轉旺,再續生世爻,這樣應該是有救吧?為何會因日剋月沖而無救?

五、六爻都化回頭生,且化爻都分值月與日,原神有氣有根才是啊…況且世爻月沖又不是月剋又沖,剋沖的六沖傷爻比較大。


編輯者: 玄易 (2016-11-27 15:42:50)
_________________________
玄機臥藏紫雲中 易理幻化究無窮

手把青苗插滿田 低頭便見水中天
六根清淨方為道 退步原來是向前

官為原神不論凶 生扶父母最得宜
為親尋醫堪可用 誰說有鬼是憂愁
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#1897498 - 2016-11-27 15:36:41 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: 宛然有]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
文章數: 2025
來自: 台北市
張貼者: 宛然有
呵呵~

月令,雖操萬卜之提綱.但僅一月之功.

剩下的就以日辰為主.所以月破日剋問病當真危及.

與日.月.太歲同功的還有動爻.若動化回頭生且有另一動搖來生,況懼乎日月!

男兒當自強~~



所以,我也很疑惑,此卦例的連環相生,竟然不敵日月?
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#1897501 - 2016-11-27 15:40:56 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: 玄易]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
文章數: 2025
來自: 台北市
張貼者: 玄易
就客觀而言,上爻生五爻,五爻以原神解續生世爻,以世爻的旺度而言應不致於死才合理。

上爻值日、月來生,又化爻來回生五爻,五爻雖月來剋,但日辰、化爻來生又受六爻續生因而轉旺,再續生世爻,這樣應該是有救吧?為何會因日剋月沖而無救?

五、六爻都化回頭生,且化爻都分值月與日,原神有氣有根才是啊…


我初看這卦,想法跟您是一樣滴.....
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#1897503 - 2016-11-27 15:51:11 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
文章數: 1252
來自: 易來又易去
有一種解釋...那就是五爻原神旺爆而轉為凶,物極必反!!!
五爻三生一剋有抑制旺度不致旺極,但未土部份都值日,又受月建來生,太旺了...這邊旺爆(原神爆掉)
_________________________
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#1897505 - 2016-11-27 15:52:15 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
william 離線
雙喜臨門
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來自: 台北市
另有一問: 李洪成大師提出日月、動爻、變爻的相對等級觀念,對釐清卦例的分析架構,具劃時代的貢獻。但有一語,一直不得其解。

卦中用神不现,则由卦首来找伏神,(与伏神同爻位之本爻为飞神)。但卦中日、月为用神时,当以日、月为用,不必再找伏神。

這句話我怎麼看也看不懂。日月應該是外在的,制約整個卦爻變化的主宰,它本身怎麼能夠被當成用神? 這句話在邏輯上一點都不通啊。


編輯者: william (2016-11-27 15:54:31)
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#1897506 - 2016-11-27 15:55:43 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: 玄易]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
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來自: 台北市
張貼者: 玄易
有一種解釋...那就是五爻原神旺爆而轉為凶,物極必反!!!
五爻三生一剋有抑制旺度不致旺極,但未土部份都值日,又受月建來生,太旺了...這邊旺爆(原神爆掉)


這種說法,老實說,我不太能接受。

看來,這個卦例只好存疑了。
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#1897509 - 2016-11-27 16:11:54 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
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來自: 易來又易去
張貼者: william
張貼者: 玄易
有一種解釋...那就是五爻原神旺爆而轉為凶,物極必反!!!
五爻三生一剋有抑制旺度不致旺極,但未土部份都值日,又受月建來生,太旺了...這邊旺爆(原神爆掉)


這種說法,老實說,我不太能接受。

看來,這個卦例只好存疑了。



不合理的古筮例增刪卜易也不少,常常卦例與理論相左而矛盾,有空也可以提出來討論 joyful
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#1897513 - 2016-11-27 16:28:08 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
宛然有 離線
見龍在田
註冊: 2007-08-13
文章數: 47
來自: TAIWAN
呵呵~

還是那句老話,多驗卦.

書上說的都是參考,每個人時代背景多不同.

還是以自己占卜的為主.

寫書的人可以說自己的看法,每個人依據自己的經驗說出來的都不同.
_________________________

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#1897571 - 2016-11-27 19:42:23 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
文章數: 1252
來自: 易來又易去
威廉大,應爻也暗動來生五爻,這部份原解沒論述,剛看時才注意到...
五爻原神又增加受應爻暗動來生這樣就有三個爻加日辰總共四處來生了。

應爻如論暗動是不致於會先剋世爻,因有原神官鬼通關。否則如論剋世爻的話世爻會更弱!

如論五爻官鬼因入應爻墓而使得原神無助,這樣合理嗎?因動爻入暗動墓個人比較持保留態度!


編輯者: 玄易 (2016-11-27 20:29:40)
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#1897617 - 2016-11-27 21:16:21 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
文章數: 1252
來自: 易來又易去
假如是以原神官鬼不在世應間,因而無法通關應爻暗動之剋,世爻直接受剋,這樣就合理了?!也就是應爻不能以貪生忘剋論之!
用神無根毫無生氣就生扶不起,即使原神旺相來生也是無濟於事,這樣論合理?

應期的結果推斷也不合理,逢卯日來沖原神官鬼有抑制旺度之意,應當要論吉才對。那麼旺相之爻也經的起卯日之沖,因原神根深蒂固的關係就不致於會敗絕!

用神月沖日剋,應爻以暗動"不貪生忘剋"論無根而生扶不起,這樣原局用神就無救了!


編輯者: 玄易 (2016-11-27 21:32:28)
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#1897626 - 2016-11-27 21:44:52 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: 玄易]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
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來自: 台北市
張貼者: 玄易
假如是以原神官鬼不在世應間,因而無法通關應爻暗動之剋,世爻直接受剋,這樣就合理了?!也就是應爻不能以貪生忘剋論之!
用神無根毫無生氣就生扶不起,即使原神旺相來生也是無濟於事,這樣論合理?

應期的結果推斷也不合理,逢卯日來沖原神官鬼有抑制旺度之意,應當要論吉才對。那麼旺相之爻也經的起卯日之沖,因原神根深蒂固的關係就不致於會敗絕!

用神月沖日剋,應爻以暗動"不貪生忘剋"論無根而生扶不起,這樣原局用神就無救了!


此卦確實大家都忽略了應爻日沖暗動的影響了。

只是六爻之間的相互生剋,有必要位在世應的間爻裡? 似乎從來沒有聽過這種理論。

不過,我確實有聽過爻支過旺反吉為凶的說法。


編輯者: william (2016-11-27 21:50:27)
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#1897629 - 2016-11-27 21:54:48 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
文章數: 1252
來自: 易來又易去
威廉大應該有看到我以「假如」來論應爻是否為貪生忘剋? joyful

以原象用神日月休囚,原神又逢四處來生旺而爆掉來解用原神均敗來總結這卦,我的看法大致就這樣了。可以再看有沒有其他的看法 joyful

原象只要用神與原神敗象呈凶,應期就比較無關增損旺度了,以應期基本規律而推即可,這卦就應在原神逢沖之期。


編輯者: 玄易 (2016-11-27 22:56:17)
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#1897635 - 2016-11-27 22:12:31 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: 玄易]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
文章數: 2025
來自: 台北市
張貼者: 玄易
威廉大應該有看到我以「假如」來論應爻是否為貪生忘剋? joyful

以原象用神日月休囚,原神又逢四處來生旺而爆掉來解用原神均敗來總結這卦,我的看法大致就這樣了。可以再看有沒有其他的看法 joyful


多謝玄易大大的指導。

陳巃羽先生有特別指出,要論貪生忘剋,必需要兩個爻都是動爻才可。此卦應爻月生日沖,確實可論暗動,也算動爻。
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#1897646 - 2016-11-27 22:36:13 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
文章數: 2025
來自: 台北市
另外,我覺得有個理論也必須要探討一下。

六爻卦中,月令對爻支的影響,是運用八字的旺相休囚死的觀念,同我者旺、我生者相、生我者休、剋我者囚,以及我剋者死。這個大約沒有什麼疑義。

有問題的是,日辰對爻支的影響,卻要用十二長生的觀念。但八字用火土共長生,六爻卻用土水共長生。這又是問題。但卻又自我設限,僅用長生、帝旺、墓、絕。這又更令人不解了。為何不用跟月令一樣的方式,不是簡單多了嗎?

我寫的程式,六親在日月旺度,在日與月方面,用的方式完全一樣。

回過頭來說這個自占病的卦,上爻妻財未土動化子孫巳火。卻說是動化回頭生,卻又不說化絕。實在令人不解。到底何時要認定是回頭生,何時是化絕?
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#1897810 - 2016-11-28 15:23:09 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
spirit10 離線
終日乾乾
註冊: 2016-02-17
文章數: 142
我的看法比較簡單。

雖然六五爻連環相生,可是動的不是其他,偏偏是動妻財官鬼,
動的位置又巧合是五爻,還加上一頭大白虎...
一個「連環相生」,救不了這許多吧。
結果卯日沖五爻官鬼,推了一把。
↑回到頂端↑
#1897876 - 2016-11-28 20:20:29 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: spirit10]
william 離線
雙喜臨門
註冊: 1999-12-22
文章數: 2025
來自: 台北市
張貼者: spirit10
我的看法比較簡單。

雖然六五爻連環相生,可是動的不是其他,偏偏是動妻財官鬼,
動的位置又巧合是五爻,還加上一頭大白虎...
一個「連環相生」,救不了這許多吧。
結果卯日沖五爻官鬼,推了一把。


多謝您的指導,您的說法當然有道理。

官鬼爻指疾病,如您所說,連環相生,這病豈非愈來愈重? 而世爻應是指人身,只是偏偏世爻卻是父母,官來生印,這時的官鬼卻成為父母爻的原神。

所以,占自身疾病,看卦只看用神爻,還是要兼看世爻? 問題還真多。
↑回到頂端↑
#1897958 - 2016-11-29 02:10:15 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: william]
969696 離線
終日乾乾
註冊: 2012-10-01
文章數: 106
這隻卦其實沒那麼複雜
你們會作如此解
是因為犯了一個通病
就是把卦理當作卦意來解

學習卦理的目的~~是為了要解讀卦意
就好像要先學習語言~~才能與人溝通
所以學習卦理與解讀卦意是兩碼事

父爻持世妙藥難醫~~告知的是凶象
五爻官動相生~~告知的是應期
一支卦最重要的~~莫過於吉凶與應期

這隻卦的重點在於六爻財動
所以五爻就不能做元神來論
在實務上貪生忘剋與三合局
也往往是應期的所在~~~
受限於篇幅~~有機會再聊了~~~~
↑回到頂端↑
#1897969 - 2016-11-29 08:10:34 Re: 卜筮正宗十八問卦例研討 [Re: 969696]
玄易 離線
一元復始
註冊: 2014-06-29
文章數: 1252
來自: 易來又易去
歡迎969696大大一同討論 joyful

原象官鬼我也曾考慮是否要以疾病爻來論。
不過,我發現會有一些問題存在:
1.一卦的基本架構必須要有用、原、仇、忌神,這樣有救治神與剋損神存在才符合平衡之道。
2.官鬼如不以原神解、日與月又不生時,就會面臨無救神存於卦中的窘境!會無解!因以世取用的話,剋神本身就是忌神論凶,官鬼如又以疾病爻看那也不吉,等於無解!凡占卜自病時,只要世爻持父母爻一律無救?
3.那假如是占卜到別卦,一樣世持父母,日與月是生世,那請問要不要以原神日辰與月建論來生身?
4.卦意本身就存有卦理,以卦理知卦意;不以卦理推斷卦意,如何能知卦意吉凶呢? joyful

這卦還可以繼續論,稍晚些再續論 joyful


編輯者: 玄易 (2016-11-29 09:46:49)
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